A

АНАРХИЯ И АНАРХИЗМ - ЕДИНЫЙ ФОРУМ АНАРХИСТОВ

ANARHIA.ORG
Текущее время: 24 окт 2017, 01:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Автор
Умали
Не в сети
USER_AVATAR

Зарегистрирован: 17 дек 2008, 16:14
Сообщения: 541
Блог: Посмотреть блог (39)

Архивы
- Июнь 2013
Анархо-поселение.
   19 июн 2013, 16:29

+ Февраль 2013
+ Январь 2013
+ Декабрь 2012
+ Октябрь 2012
+ Сентябрь 2012
+ Июль 2012
+ Июнь 2012
+ Май 2012
+ Апрель 2012
+ Март 2012
+ Декабрь 2011
+ Ноябрь 2011
+ Сентябрь 2011
+ Июль 2011
+ Июнь 2011
+ Май 2011
+ Декабрь 2010
+ Август 2010
+ Май 2010
+ Февраль 2010
+ Январь 2010
+ Декабрь 2009
+ Ноябрь 2009

Поиск блогов


 [ 11 ответов ]  1, 2  След.

 Заголовок сообщения: Анархия и свобода.
Постоянная ссылкаДобавлено: 24 мар 2012, 20:55 
1 из 52 из 53 из 54 из 55 из 5
Анархистам часто заявляют, что людям нельзя давать свободу, что без сильной власти настанет всеобщий бардак, беспредел и море крови. Такой вариант развития событий конечно возможен, но далеко не обязателен, все зависит от того, как эта свобода будет переходить. Я в этом случае обычно привожу аналогию с вождением автомобиля.

Если человека, который никогда не водил машину, которого попросту никогда не пускали в кабину водителя, посадить за руль и вытолкнуть на оживленную трассу, шоссе, то почти наверняка все закончится аварией. А если одновременно много таких людей выпустить на трассу, то и авария соответственно будет больше и трагичнее. Не говоря уже про то, что для самого человека это будет стресс, и после этого возникнет предубеждение, страх и нежелание садиться за руль когда бы то ни было еще. Но если человек сначала ознакомится с элементами управления, правилами вождения, потом попробует, поучится сперва на пустой дороге, потом на дорогах с небольшим количеством машин. То со временем он вполне безопасно и уверенно сможет чувствовать себя на трассе, не создавая проблем ни себе, ни другим. Все должно происходить последовательно.

Нужно понимать что не возможно мгновенно из точки А переместиться в точку Б. Попытки перескочить путем резкой смены условий, да еще в неподготовленной среде, как раз и приводят к большим и продолжительным катаклизмам. Человеческое сознание инерционно.

Наше общество не свободно, нас всю жизнь огораживали и огораживают от свободы, ограничивают, направляют, принуждают, указывают что нам делать когда и как. Но заявления о том, что людям нельзя давать свободу, потому что они не умеют ей пользоваться, что нужна сильная рука которая наведет порядок, а тогда уже и свобода - ложь, обман и манипуляция. Чтобы научиться ездить на машине - нужно садиться за руль, пробовать, учиться, без этого не получится. Так и путь к свободе лежит через последовательное, постепенное ослабление власти.


 Профиль Отправить email  
 


 [ 11 ответов ]  1, 2  След.
Комментарии
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Шаркан
 Заголовок сообщения: Re: Анархия и свобода.
Постоянная ссылкаДобавлено: 27 мар 2012, 02:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 21468
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
ващето практически выход на улицу множества начинающих шоферов грозит как авариями, так и черепашьим потоком, иногда мордобитием выскочек и повышенной осторожностью всех участников движения.
Это если севшие за руль не все поголовно психи, конечно.


путь к свободе лежит в последовательном, организованном и осознанном противодействии власти.

_________________
http://sm.a-bg.net/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
hil-hil
 Заголовок сообщения: RE: Анархия и свобода.
Постоянная ссылкаДобавлено: 27 мар 2012, 11:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2007, 13:09
Сообщения: 2998
Блог: Посмотреть блог (0)
путь к свободе лежит в последовательном, организованном и осознанном противодействии власти.

эволюционизмом попахивает... :-)

_________________
#O5A - Опять Анархия
В ФОКУСЕ АНАРХИИ


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Шаркан
 Заголовок сообщения: Re: Анархия и свобода.
Постоянная ссылкаДобавлено: 28 мар 2012, 00:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 21468
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
когда попахивает, люди в баню ходят

_________________
http://sm.a-bg.net/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
hil-hil
 Заголовок сообщения: Re: Анархия и свобода.
Постоянная ссылкаДобавлено: 28 мар 2012, 00:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2007, 13:09
Сообщения: 2998
Блог: Посмотреть блог (0)
а вообще до сраки противодействия. этак можно всю жизнь противодействовать.
нужно АКТИВНО ВЫТЕСНЯТЬ, а не противодествовать.
лучшая защита - нападение.

_________________
#O5A - Опять Анархия
В ФОКУСЕ АНАРХИИ


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Шаркан
 Заголовок сообщения: Re: Анархия и свобода.
Постоянная ссылкаДобавлено: 28 мар 2012, 23:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 21468
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
"противодействовать" или "активно вытеснять" - разные слова, тот же смысл. Или русский язык уже так изменился?

для вытеснения нужны структуры (организация) - федералисткие, сетевые, естественно.
И понимание ЧТО вытесняется и ЧЕМ его заменить.
И уж по любому и "вытеснение", и "противодействие" - да, должно быть наступательное. Не скованное правилами и традициями противника.
Т.е. не в парламенты надо идти да законы чтить, как тут уговаривают нас некоторые, а захватывать производства (или уходить с них, создавая конкурентные им сетевые структуры если такое возможно), создавать коммунальное (соседское) самоуправление с дружинами самообороны в придачу.
И привлекать людей.

а то так можно всю жизнь вытеснять... хихик

_________________
http://sm.a-bg.net/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Умали
 Заголовок сообщения: Re: Анархия и свобода.
Постоянная ссылкаДобавлено: 30 мар 2012, 18:48 
Не в сети
USER_AVATAR

Зарегистрирован: 17 дек 2008, 16:14
Сообщения: 541
Блог: Посмотреть блог (39)
В связи с вашим спором возник вопрос - что такое эволюционизм по вашему?

Это когда вместо революции (резкой смены в короткий промежуток времени) подразумевают постепенный переход (длительный период, небольшие последовательные изменения).

Или под эволюционизмом подразумевают сотрудничество с властью (участие во власти) с целью смены ситуации?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Шаркан
 Заголовок сообщения: Re: Анархия и свобода.
Постоянная ссылкаДобавлено: 30 мар 2012, 19:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 21468
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
я писал что такое эволюция и революция в нескольких темах своего блога.
Основная разница не столько времевая, сколько в целенаправленности изменений.

есть эволюционизм, есть сотрудничество с властью - это не одно и то же. Власть тоже способна проделывать большие перемены в короткие сроки.

к эволюционистам претензия одна - долго, нудно, неэффективно.
А вот колаборационистов надо просто стрелять как вражеских диверсантов - в порядке самообороны.
Бо как правило начинают с простой легальной оппозиции и доходят до настоящего сотрудничества, обязательным элементом которого является стукачество (что чревато для революционеров и им сочувствующим увечьями при "инцидентах", тюрьмой или смертью "по целесообразности", "во имя высоких идеалов")
(почему-то колаборационисты гораздо охотнее идут на жертвоприношения "своих", чем требуют "козлов отпущения" у своих "партнеров" при власти. И это - правило. Абсолютно все тутошние узники большевистких концлагерей левых убеждений такое говорят. И приводят примеры, составляющие СИСТЕМУ поведения легалистов)
(в Болгарии "анархистов"-легалистов не было, зато были в среде земледельческой народной партии, похожих на русских эсеров, в основном правых, но и центристов, иногда с левыми заскоками. Очень небольшое меньшинство левых земледельцев практически называли себя "аграрными анархистами" и являлись некой не слишком ярой оппозицией анкомам (практически единственное течение в болгарском анархизме).)

ответ удовлетворяет?

_________________
http://sm.a-bg.net/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
hil-hil
 Заголовок сообщения: Re: Анархия и свобода.
Постоянная ссылкаДобавлено: 30 мар 2012, 20:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2007, 13:09
Сообщения: 2998
Блог: Посмотреть блог (0)
От Шаркан
"(или уходить с них, создавая конкурентные им сетевые структуры если такое возможно), создавать коммунальное (соседское) самоуправление с дружинами самообороны в придачу."

по моему это как раз и есть вытеснение госсудраственных институтов и самого госсударства.
а противодействие - это стачки, поджоги и другие пост!акционные/пост!реакционные мероприятия.
разве нет?

_________________
#O5A - Опять Анархия
В ФОКУСЕ АНАРХИИ


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Шаркан
 Заголовок сообщения: Re: Анархия и свобода.
Постоянная ссылкаДобавлено: 30 мар 2012, 23:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 21468
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
наверное тут просто языковое недоразумение.
Болгарское "противодействие" явно немного шире русского понятия, обозначенного тем же словом (лишь произношение немного не то, на месте "Е" читай "Э").

но разве разница не в масштабе и этапности? пожог, стачка, захват, создание структур.
Или ты считаешь противодействие сугубо дефанзивным, а лишь вытеснение наступательным?

может ты и прав. Пороюсь в словарях. Близость языков приподносит предпоставки для путаницы в оттенках смысла.

_________________
http://sm.a-bg.net/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
hil-hil
 Заголовок сообщения: Re: Анархия и свобода.
Постоянная ссылкаДобавлено: 31 мар 2012, 13:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2007, 13:09
Сообщения: 2998
Блог: Посмотреть блог (0)
офф.топ. по поводу аналогий и вождения
вспоминается два правила вождения.
1 . ездить там, где не стреляют(на примере Бейрута и вообще военного положения)
2. ездить по затемненой сторне улицы (актуально для широт, где сонце нещадно жарит 300 дней в году)

а на счет темы, есть еще одно отличное слово - воля.
интересно, к чему оно ближе, к свободе или анархии.
может Умали, как представитель украиноязычного контингента форума и автора блога, расскажет нам о смысле, который вложен в это слово в украинском языке.
чет я подзабыл, честна.
вроде воля ведь это и авторитет, и желание, и свобода.

_________________
#O5A - Опять Анархия
В ФОКУСЕ АНАРХИИ


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 

 [ 11 ответов ]  1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Yahoo [Bot]


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB