A

АНАРХИЯ И АНАРХИЗМ - ЕДИНЫЙ ФОРУМ АНАРХИСТОВ

ANARHIA.ORG
Текущее время: 20 ноя 2017, 10:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Автор
Шаркан
Не в сети
USER_AVATAR

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 21468
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)

Архивы
- Июнь 2014
...
   18 июн 2014, 20:26

+ Май 2014
+ Апрель 2014
+ Март 2014
+ Октябрь 2013
+ Февраль 2013
+ Декабрь 2012
+ Ноябрь 2012
+ Октябрь 2012
+ Июль 2012
+ Апрель 2012
+ Февраль 2012
+ Январь 2012
+ Декабрь 2011
+ Август 2011
+ Июль 2011
+ Апрель 2011
+ Декабрь 2010
+ Ноябрь 2010
+ Август 2010
+ Июнь 2010
+ Май 2010
+ Март 2010
+ Ноябрь 2009

Поиск блогов


 [ 13 ответов ]  Пред.  1, 2

Постоянная ссылкаДобавлено: 31 июл 2012, 22:08 
каким образом побеждает это явление?

1) вдохновители его долго и нудно (десятилетия, а то и больше) проповедуют свои идеи; власть на них мало обращает внимания, а народ - и того меньше; тем не менее, по причине самодурства отдельных чиновников, проповедников могут арестовать, посадить, выслать за рубеж;
2) потом у власти все же появляются проблемы, но как раз с "насильственным сопротивлением" (уличные беспорядки, бунты, мятежи); власть с ними худо-бедно справляется, пока не появляются еще проблемы (война, кризис);
3) если власть не успевает противодействовать и дело доходит до опасности ее свержения "насильственными", она вспоминает про "ненасильственно сопротивляющихся". Вступает с ними в переговоры и на фоне радости широких масс капитулирует (заручившись гарантиями неприкосновенности не самых одиозных политических персонажей и часто умудрившись сохранить накопленное за годы правления имущество - или влияние на источники доходов);
(те, кто жестким сопротивлением вынудил режим пойти на попятную, скрипят зубами, их популярность резко падает к тому же на волне эйфории от "победы", которую у "насильственных" украли, да и результаты от епремен неполны и сомнительны, хоть это и не очевидно для масс)
4) лидеров "ненасильственных" славят и величают уже и новые власти, ибо новому режиму удобнее сталкиваться с такого рода сопротивлением, в то время как заслуги "насильственных" замалчиваются;
5) затем ветеранов "ненасильственных" убирают (пока не спохватились, что их надули, и плоды победы над старым режимом пожинают политические ловкачи да карьеристы) - либо убивая (Махатма Ганди), либо дискредитируя, например на предмет веществ (хиппи-движение, "Черные пантеры" - последние, несмотря на браваду, насилия старались избегать);
6) ненасильственное движение тоже потихоньку вянет, на его месте появляется новое "мирное учение" (переход на п.1.);
7) множатся мифы и легенды о чудесах "ненасильственного сопротивления" - и их тычут в нос "насильственным", стремясь демотивировать, а народ - оттолкнуть от поддержки "экстремистов"; власть предпочитает "ненасильственных", они хоть и вызывают раздражение в высоких кабинетах, являются аварийным выходом для политиков когда сильно прижмет.

технология "мирного перехода" явно хорошо работает и помогает элитам перекраситься, сменить формы, но по сути оставить все как было. Успехи этого мошенничества только в наше время: Испания после Франко, "демократизация" Чили, "цветные" и "бархатные" псевдореволюции в Восточной Европе и бСССР... Тот же "метод" предлагается использовать и в Социальной революции.

И возникает подозрение, что глашатаи "ненасилия":
- не ладят с историей;
- не очень умны или еще не избавились от иллюзий;
- являются патологическими наивниками (вариант: запутались в собственных моральных нормах);
- просто боятся, что их шлепнут на пороге прекрасного нового мира;
- трезво не отказываются от сегодняшних синиц в руке, но не прочь заявить права и на завтрашних журавлей с неба;
- все прекрасно понимают и все знают, но выполняют задание.
Сбить социальную борьбу исключительно в рамки законности и эволюционизма - это идеальный вариант для элит.

_________________
http://sm.a-bg.net/


 Профиль Отправить email  
 


 [ 13 ответов ]  Пред.  1, 2
Комментарии
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
aissberg
Постоянная ссылкаДобавлено: 19 авг 2012, 21:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2011, 22:50
Сообщения: 506
Откуда: Moldova
Блог: Посмотреть блог (23)
Шаркан писал(а):
ага, снова "у каждого своя анархия, им же с нуля выдуманная".
если не уходить в облака и напускать тумана бесконечных обобщений то что касается конкретно Ганди, там была цитата, что он своей борьбой добивается упразднения каст, отсутствие бедноты, жизни индийского общества как единой дружной общины. Что получили в итоге? политическую независимость от Англии. а теперь давай объективно(в соответствии с поставленными целями и достигнутыми результатами) а не каждый со своей колокольни(кричать что мир вращается вокруг меня) оценивать эффективность... касты остались; бедность осталась; дружной общины не построено, за то новая индийская элита восседает на тех диванах на которых ранее восседали Англичане... а оценив эффективность(с точки зрения заявленных целей 0%) можно будет делать выводы о выгоде... система самовоспроизвела себя на новом "национальном материале", а смена поколений позволила создать миф об успешности ненасильственной борьбы... кстати насколько я понял то ненасильственность не исключает кровопролития при сопротивлении старой системы(именно так было в Индии, мирные демонстрации растреливались) а Кропоткин говорил «... каждому позволено во имя великих целей рисковать своей жизнью. Однако не допустимо ради борьбы за власть играть судьбами тысяч, миллионов людей, вставать над народом, отделяя себя или группу сообщников от него по принципу взаимоотношения «вождей» и «массы».»...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Шаркан
Постоянная ссылкаДобавлено: 22 авг 2012, 08:53 
Не в сети
USER_AVATAR

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 21468
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
Ганди как раз не добивался упразднения каст, а смягчения кастового разделения.
Ганди был за "традиционный уклад" - и в быту, и как способы производства.

Тан,
а с какой позиции ненасилие рассматривать-то?
Это же не картина для эстетики, это действие с прицелом на определенные результаты. Значит судить надо по возможности добиваться результатов. И с какими "щепками".
Полностью основать движение на насилии - не анархия.
Полностью положиться на ненасилие - это грезы.
Потому и надо делать то, что нужно и что не противоречит идеалам (т.е. ТЕОРЕМАМ, логически выведенным из АКСИОМ нашей идеологии, причем, в отличии от нормальной аксиоматики, НАШИ аксиомы вполне себе можно обосновать и вывести из человеческих потребностей - особенно из абсолютно необходимых для жизни). Где результат требует насилия, будет применено такое насилие, чтобы "побочные эффекты" не завалили саму цель. И при отсутствии втречного насилия (в том числе отсутствия намерений и возможностей для агрессии) спокойно можно развивать дело по методике ненасилия.
Так что и то, и другое я рассматриваю именно как методики.

_________________
http://sm.a-bg.net/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Шаркан
Постоянная ссылкаДобавлено: 25 дек 2012, 13:09 
Не в сети
USER_AVATAR

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 21468
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
вот еще один вариант "ненасилия": http://www.makhno.ru/forum/showthread.p ... #post25676

трудно проиграть в уме свой проект до конца. А может жалко (это я понимаю) - рухнет.

_________________
http://sm.a-bg.net/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 

 [ 13 ответов ]  Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Yahoo [Bot]


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB