A

АНАРХИЯ И АНАРХИЗМ - ЕДИНЫЙ ФОРУМ АНАРХИСТОВ

ANARHIA.ORG
Текущее время: 21 окт 2017, 09:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Автор
Шаркан
Не в сети
USER_AVATAR

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 21468
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)

Архивы
- Июнь 2014
...
   18 июн 2014, 20:26

+ Май 2014
+ Апрель 2014
+ Март 2014
+ Октябрь 2013
+ Февраль 2013
+ Декабрь 2012
+ Ноябрь 2012
+ Октябрь 2012
+ Июль 2012
+ Апрель 2012
+ Февраль 2012
+ Январь 2012
+ Декабрь 2011
+ Август 2011
+ Июль 2011
+ Апрель 2011
+ Декабрь 2010
+ Ноябрь 2010
+ Август 2010
+ Июнь 2010
+ Май 2010
+ Март 2010
+ Ноябрь 2009

Поиск блогов


 [ 6 ответов ] 

 Заголовок сообщения: Конфликты в анархообществе
Постоянная ссылкаДобавлено: 10 ноя 2012, 21:58 
Конфликты в анархообществе
(по поводу:http://anarhia.org/forum/viewtopic.php?p=352748#p352748)

конфликт = ситуация, при которой две группы людей занимают несовместимые позиции, обусловленные субъективно и/обеъективными факторами.

отсюда вопрос: что может разделить людей на такие группы, постижение согласия между которыми происходит очень трудно или вообще невозможно?
Оставляю его открытым для обсуждения.
И разделаю возможные ответы на две сферы:
--- обсуждение ситуаций в области ведения хозяйства (производство и распределение, т.е. физические потребности);
--- обсуждение ситуаций в нехозяйственной области (идеология, вкусы, т.е. духовные потребности)

может ли получиться конфликт между отдельными федерациями?
имхо, НЕТ, потому что:

1) федерация - это свободный договор о взаимодействии между личностями и коллективами;
2) члены федераций имеют прямые связи как с целыми другими федерациями, так и с их отдельными элементами; хаактер таких связей может иметь постоянный характер, вплоть до формулировки собственного федеративного договора; т.е. федерации взаимопроникающие друг в друга;
3) чтобы федерация Ф1 вступила в конфликт с федерацией Ф2, нужно чтобы ВСЕ члены (личности и целые группы) заняли одну и ту же непримиримую к оппоненту позицию, что маловероятно при соблюдении принципа ВСЕОБЩЕЙ солидарности;
4) если такое происходит, значит члены Ф1 пренебрегли общечеловеческой солидарностью в пользу узкогрупповой; узкогрупповой солидарностью обладают национальные и религиозные сообщества - согласно девизу "свой всегда прав, а даже если неправ, ведем себя так, будто прав";
(отсюда и моя резкая неприязнь к обособлению людей по религиозному или этнокультурному признаку, при котором возникает стереотип "свой всегда прав")
5) в силу взаимного пересечения федераций (т.е. отдельная личность и группа личностей могут принадлежать к разным федерациям согласно своим потребностям и возможностям участвовать) ВСЕГДА находится федеративное звено, которое либо замечает назревающий конфликт и предотвращает его, либо смягчает сам конфликт, либо выступает в роли посредника по урегулированию;
6) опять же в силу федеративности структуры анархообщества и при соблюдении принципа солидарности, конфликт локализуется, а так же привлекает внимание общества, начинается дискуссия по определению проблемы;
7) проблемы решаются так, чтобы в итоге не наступало непосредственное ущемление свободы людей и необоснованное объективно ограничение удовлетворения их потребностей; решением не является доминация позиции одной из конфликтующих сторон как самоцель;
8) т.е. у анархообщества есть потенциал не допускать разрастания локальных конфликтов в масштабные, регулировать разрешение локалных в пользу обеих сторон;
9) имхо, конфликты в анархообществе (по определению соблюдающее, пусть даже не всегда, но стремящееся соблюдать принципы анархизма) будут в основном по причине недоразумений; впрочем, субъективно обусловленные недоразумения порой бывает нелегко развязать; неанархические мэмы и привычки при этом могет затянуть и запутать узел недоразумения, вплоть до разрастания его до настоящего конфликта. Так что выводы ясны.
(какими могут быть объективные конфликты при анархии, т.е. связанные с производством и потреблением, приглашаю предположить товарищам по форуму).

_________________
http://sm.a-bg.net/


 Профиль Отправить email  
 


 [ 6 ответов ] 
Комментарии
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Шаркан
 Заголовок сообщения: Re: Конфликты в анархообществе
Постоянная ссылкаДобавлено: 10 ноя 2012, 22:02 
Не в сети
USER_AVATAR

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 21468
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
и тут же добавка:
отношения между Ф1 и Ф2 строятся на базе межфедеративного договора (или обобщения прямых связей членов обеих федераций). Там должно быть улажен и способ выхода из конфликтов.

_________________
http://sm.a-bg.net/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Ниди
 Заголовок сообщения: Re: Конфликты в анархообществе
Постоянная ссылкаДобавлено: 11 ноя 2012, 19:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2009, 17:36
Сообщения: 4504
Откуда: планета Земля
Блог: Посмотреть блог (8)
Чисто теоретически можно представить две группы конфликтов: 1) организационные и 2) имущественные (как и в наши дни, собственно). Ф1 может отклонить предложение Ф2 об объединении или ином взаимодействии. Ф1 может отказаться отгружать свою продукцию (оказывать работы, услуги) в адрес Ф2 или указанных ею потребителей. И то и другое - это конфликт. Конфликты неизбежны там, где есть взаимодействие. И ничего страшного в них нет. Полагаю, что в Ф1 и Ф2 найдется хотя бы процентов десять здравомыслящих уравновешенных людей, которые выяснят друг у друга причины конфликта и предложения о способах их преодоления. Для этого вполне достаточно 2-3 человек с каждой стороны, которые не ввяжутся в бестолковые перепалки и выяснение отношений, а конструктивно побеседуют друг с другом. Потом можно довести результат беседы до участников своей федерации, а дальше как получится. Либо договорятся через переговорщиков из собственной среды, либо третейское разбирательство назначат, либо прекратят взаимодействие. Любой из трех вариантов приемлем. ИМХО.

_________________
"Не мы раздаем эти карты, и не мы выбираем, садиться ли за игровой стол. Но мы несем полную ответственность за то, как разыграть свою раздачу". (с)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Шаркан
 Заголовок сообщения: Re: Конфликты в анархообществе
Постоянная ссылкаДобавлено: 11 ноя 2012, 20:34 
Не в сети
USER_AVATAR

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 21468
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
да, согласен.
мне однако трудно представить чтобы вся Ф1 отказала в чем-то Ф2. Ведь для принятия такого решения всеми членами Ф1, нужна дискуссия и признание ими основательности отказа. Такое может случиться только если заява от Ф2 действительно полная ерунда, что тоже маловероятно, ибо и свою заяву Ф2 составили коллективно, а вряд ли все там дебилы чтобы соласиться с ерундой.
Так что дело не дойдет до конфликтов между федерациями, только между их частями, т.е. конфликт всегда локализован, не разрастается, зато привлекает внимание и растет число тех, кто предлагает свою помощь в урегулировании, не требуя при этом ничего взамен.
От конфликтов всем вред и беспокойство, по определению нет группировок, которые "осеребрят" чужой разлад, извлекут выгоду из него (такое характерно для конкурентного общества), а значит и конфликты будут играть конструктивную роль, содействуя совершенствованию личных, групповых и межгрупповых отношений.
Что стабилизирует само безвластие как строй, как образ жизни.

(кстати, возможен и простой уход от конфликта: отказали там, пожмем плечами и обратимся тут, наконец найдем тех, кто не откажет. Пройдет время, успокоятся страсти, поймем основания отказа, а отказники - основания заявы, нарушенная связь восстановится)

_________________
http://sm.a-bg.net/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Ниди
 Заголовок сообщения: Re: Конфликты в анархообществе
Постоянная ссылкаДобавлено: 12 ноя 2012, 18:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2009, 17:36
Сообщения: 4504
Откуда: планета Земля
Блог: Посмотреть блог (8)
Именно. Если люди смогли добровольно объединиться в федерации, значит, они в принципе ориентированы на взаимодействие с другими людьми. В таких условиях конфликт возможен только при наличии веской причины. Конфликт выявляет эту причину, то есть диагностирует дефект элемента системы. В этом его полезное значение. Люди, которые смогли объединиться между собой в различные федерации, с высокой долей вероятности смогут осознать и устранить причину конфликта. Урегулирование конфликта между двумя существующими структурами - дело гораздо более простое, чем создание этих структур.

_________________
"Не мы раздаем эти карты, и не мы выбираем, садиться ли за игровой стол. Но мы несем полную ответственность за то, как разыграть свою раздачу". (с)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Olko
 Заголовок сообщения: Re: Конфликты в анархообществе
Постоянная ссылкаДобавлено: 02 янв 2013, 02:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 янв 2013, 23:22
Сообщения: 34
Блог: Посмотреть блог (0)
Это означает, что, по мнению анархистов, общественные отношения и институты должны основываться на личной заинтересованности, взаимопомощи, добровольном согласии и ответственности (исходящей из личной заинтересованности) каждого участника, а все виды власти (то есть принуждения и эксплуатации) должны быть ликвидированы

это из википедии ,если возник конфликт значит, какая то сторона или субъект нарушили одну из вещей отношений человеческих и явно или подсознательно захотел властвовать,забыл как минимум о взаимопомощи,ответственности

_________________
анархизм это политическое христианство


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Шаркан
 Заголовок сообщения: Re: Конфликты в анархообществе
Постоянная ссылкаДобавлено: 10 фев 2013, 21:31 
Не в сети
USER_AVATAR

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 21468
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
принципы анкома: viewtopic.php?p=359107#p359107

_________________
http://sm.a-bg.net/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 

 [ 6 ответов ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Yahoo [Bot]


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB