A

АНАРХИЯ И АНАРХИЗМ - ЕДИНЫЙ ФОРУМ АНАРХИСТОВ

ANARHIA.ORG
Текущее время: 23 окт 2017, 07:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Автор
Ниди
Не в сети
USER_AVATAR

Зарегистрирован: 18 апр 2009, 17:36
Сообщения: 4504
Откуда: планета Земля
Блог: Посмотреть блог (8)

Архивы
- Апрель 2012
+ Март 2011
+ Январь 2011
+ Декабрь 2010

Поиск блогов


 [ 16 ответов ]  1, 2  След.

Постоянная ссылкаДобавлено: 22 дек 2010, 22:47 
1 из 52 из 53 из 54 из 55 из 5
Беспорядки в Москве стали едва ли не самой популярной темой последних двух недель. СМИ ежедневно выдает десятки статей по этому вопросу. Высказываются даже предположения, что Москва находилась на пороге нового пугачевского бунта. А что же на самом деле произошло?

Факт № 1. В ночь на 6 декабря на автобусной остановке на Кронштадском бульваре в массовой драке с «лицами кавказской национальности» застрелен Егор Свиридов - болельщик футбольного клуба «Спартак». Подозреваемые в убийстве были задержаны на месте преступления, но потом отпущены и скрылись.

Факт № 2. На следующий день после похорон Егора Свиридова, 11 декабря примерно в 12 часов дня на месте убийства прошло несанкционированное мероприятие, посвященное памяти погибшего. Болельщики «Спартака» и других спортивных клубов в количестве более трех тысяч человек приходили с цветами и свечами, горевали о смерти человека, потом разошлись. Мероприятие было мирное, поминальное.

Факт № 3. В тот же день, 11 декабря примерно в 14 часов на Манежной площади прошло еще одно несанкционированное мероприятие. В нем участвовали порядка пяти с половиной тысяч человек, как футбольные болельщики, так и представители других организаций и группировок, к спорту отношения не имеющие. Они выдвинули лозунги: задержать всех участников драки и убийства Егора Свиридова; прекратить попустительство правоохранительных органов этнической преступности; выгнать из Москвы всех «не русских». Некоторые участники мероприятия пытались подраться с ОМОНом, кидали в спецназовцев бутылки, банки, зажженные файеры и взрывпакеты, куски льда и арматуры, пытались обрушить новогоднюю елку. Потасовки были также возле гостиницы «Москва» и на станции метро «Театральная». Около 19 часов после переговоров с милицией митингующие разошлись. Пострадали 32 человека. Задержано 65 человек. Многие из них были в состоянии алкогольного или наркотического опьянения.

Факт № 4. 11-12 декабря в Москве совершено несколько нападений на лиц неславянской внешности: на станции метро «Китай-город» получил ножевое ранение в живот 22-летний выходец из Азербайджана; на Юге Москвы на Судостроительной улице группа молодых людей, в их числе Илья Кубраков, задерживавшийся как один из организаторов событий на Манежной площади, избили, а затем убили ножом Алишера Шамшиева – гражданина Киргизии; на станции метро «Авиамоторная» жестоко избит мужчина кавказской внешности, оказавшийся жителем Саратова, его состояние оценивается врачами как крайне тяжелое.

Факт № 5. После событий на Манежной площади, в Интернете появились призывы собраться на очередное аналогичное мероприятие 15 декабря на Киевском вокзале, возле Торгового комплекса «Европейский». Организации футбольных болельщиков и кавказские диаспоры в Москве отрицают свою причастность к этим публикациям. 15 декабря во второй половине дня около торгового центра «Европейский» пытались группироваться подозрительные молодые люди. Милиция досматривали их, некоторые были задержаны.

Факт № 6. 18 декабря около телебашни Останкино прошел разрешенный митинг Национал-демократического альянса. Участники митинга – около 500 человек, молодежь и подростки – выступали против некорректного освещения в СМИ событий 11 и 15 декабря, скандировали националистические лозунги, поджигали файеры, а с наступлением сумерек попытались переместить акцию в парк Останкино, окрестности ВВЦ, а затем к станции метро ВДНХ. Милиция пресекла попытки демонстрантов. Сведений о пострадавших нет. Задержано около 100 человек, большинство из них несовершеннолетние.

Факт № 7. 18 декабря в Москве было задержано около 1100 человек за различные административные нарушения на улице и в метро. Третья часть их – несовершеннолетние.

Какие выводы можно сделать из перечисленных фактов? Никаких. Можно лишь с высокой долей вероятности предположить, что 11, 15 и 18 декабря состоялась попытка спровоцировать межнациональные столкновения в многонациональном мегаполисе.

Попытка эта провалилась, поскольку население мегаполиса ее проигнорировало. Что такое пять с половиной тысяч участников на город с пятнадцатимиллионным населением? Меньше, чем 0, 04 %. Такую акцию вряд ли можно считать получившей поддержку населения. Элементарная наблюдательность и общение с людьми показывает, что националистические настроения, даже близкие к ксенофобии, в российском обществе сильны и усиливаются. В одной из публикаций по теме прозвучало, что националистическими настроениями охвачено порядка 60 % жителей России. Думаю, это так и есть. В пятнадцатимиллионном городе националистически настроенных людей должно быть примерно девять миллионов. Но на Манежную площадь они не пошли и на призывы в Интернете не откликнулись.

События 18 декабря также показывают провал акции. Не сумев вовлечь в свои националистические игрища взрослое население, организаторы переключились на молодых людей школьного и студенческого возраста – самых уязвимых для такого рода агитаторов, легко увлекающихся и в силу своей молодости еще не имеющих социальных сдержек. Но и здесь на акцию вышло не так много молодых людей, как могло бы быть в Москве, и вели они себя не особенно агрессивно.

Так что в целом декабрьские события внушают определенную надежду, что мы – люди, живущие в России – еще не совсем утратили здравый смысл и, может быть, сумеем остановиться на краю пропасти, в которую нас тащат националисты. Тащат весьма хитроумно, пользуясь советами не самых плохих психологов.

Требование выгнать из Москвы всех «не русских» звучит нелепо, принимая во внимание многонациональный состав населения России. Чтобы «не русских» из Москвы выгнать, их надо от России отделить. Но в контексте требований о задержании убийц Егора Свиридова и прекращении попустительства этнической преступности эта нелепость перестает бросаться в глаза.

Требование прекратить попустительство этнической преступности само по себе также справедливо. Оно не несет националистической окраски, ведь принадлежность преступления к этническим определяется не по национальности преступника, а по мотиву его действий. Но в контексте других требований оно приобретает именно националистический характер.

Те, кто планировал декабрьские события, умеют работать с людьми. В этот раз у них не получилось, но вряд ли они на этом остановятся. Почва для разжигания национализма в России сейчас очень благодатная…

Статья написана по материалам следующих тем форума:
Беспорядки на Манежной площади в Москве
Около сотни подростков задержаны милицией в Останкино

_________________
"Не мы раздаем эти карты, и не мы выбираем, садиться ли за игровой стол. Но мы несем полную ответственность за то, как разыграть свою раздачу". (с)


Последний раз редактировалось Ниди 23 дек 2010, 15:36, всего редактировалось 1 раз.


 Профиль Отправить email  
 


 [ 16 ответов ]  1, 2  След.
Комментарии
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Шаркан
Постоянная ссылкаДобавлено: 22 дек 2010, 23:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 21468
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
отличный анализ!

_________________
http://sm.a-bg.net/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Federal
Постоянная ссылкаДобавлено: 22 дек 2010, 23:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2010, 18:09
Сообщения: 2078
Блог: Посмотреть блог (15)
Попытка эта провалилась, поскольку население мегаполиса ее проигнорировало.
А.М. Атабекян. Кровавая неделя в Москве. М., 1917. 16 с.
Всё ещё впереди ...
Марк Бернес
Скрытый текст: :
Предисловие
Наш кровавый век перевернул еще одну окровавленную страницу истории. Человечество, истекая кровью и безумно разоряясь, беспомощно мечется во власти еще не обузданных социальных законов. Но в общественной жизни, как и в мертвой природе, есть катастрофы неизбежные, есть и предотвратимые: землетрясение неизбежно, но удар молнии можно отвести.

В самом ли деле неизбежна была эта гражданская война в Москве? Кем она была разожжена? Во имя каких целей? Как она велась?

Ответить на все эти вопросы полностью — значит написать историю этой кошмарной, братоубийственной войны. Задача автора этих строк не так широка.

Я находился во время кровавой недели в Замоскворецком районе, в этом очаге большевизма, и хочу рассказать о виденном, слышанном и читанном в эти гнетущие дни и поделиться вызванными ими размышлениями. Пусть другие расскажут, что творилось в центре города и других районах.

Занимая по своим убеждениям позицию левее социал-демократов большевиков, быть может, моя оценка событий будет более беспристрастна, так как она будет судить не крайность целей, а средства для их достижения.

В Замоскворецком районе
В пятницу утром, 27 октября, когда я вышел с Курского вокзала (я был во временной отлучке), жизнь в Замоскворечьи по-внешнему текла обычным ходом, только бросалось в глаза отсутствие многих местных и петроградских газет, особенно больших либерально-буржуазных органов.

После полудня я зашел в Совет Московской Федерации анархических групп и тут впервые узнал, что анархисты «выступили» — захватили типографию «Московского листка» и еще заняли насильно, против чьей-то воли, «дежурный стол» и телефонный аппарат в Совете рабочих депутатов. Вызвав по телефону товарища А-ва, одного из редакторов «Анархии», дежурившего в Совете, я спросил о ходе событий. На вопрос товарища относительно моего мнения о выступлении, вспоминая петроградский захват типографии, откуда товарищей, охраняя от возбужденной толпы, вывели казаки, я ответил, что думаю: «опять сядем в калошу». И действительно, опять сели, но на этот раз, увы! в кровавую лужу, пролитую братской рукой по почину социалистов-государственников, захватчиков вечно проклятой власти . . . . . . . .

По приглашению товарища А-ва я тотчас же отправился в Совет, на Скобелевской площади, в надежде отговорить товарищей от дальнейшего участия в затеваемой гражданской войне.

Добрался туда в девятом часу вечера. На площади было большое оживление, кучки народа ждали чего-то, но общих выступлений ораторов не заметил. У входа в помещение Совета стоял караул из 7-8 молодых солдат, требовавших пропуск. Получив отказ провести меня к дежурному по «столу анархистов», я написал записку, которую взяли передать. Через минуту к входу подошел с моей запиской в руках молодой человек в сопровождении женщины небольшого роста, средних лет, и стал почему-то спрашивать, где здесь фельдшер? Я назвал свою профессию врача (в записке о моей профессии не было указаний), и меня тотчас ввели в дом и с места в карьер стали предлагать организовать медицинскую помощь, выбрать более безопасное, подходящее помещение и т.п. Я им заметил, что пришел не за этим, но, по-моему, чтобы организовать серьезную помощь, лучше всего обратиться к готовому врачебно-санитарному аппарату города и предложил свое посредничество. Дама, оказавшаяся фельдшерицей, попросила: «Только нужно торопиться, телефоны прерваны и с часу на час может начаться атака».

Наскоро переговорив с товарищем прапорщиком С., заменившим А-ва за «столом анархистов», я пешком всякими обходными улицами, т.к. местами проход был запрещен патрулями юнкеров под командой молодых офицеров, отправился к городской думе. Тут царило не меньшее возбуждение, чем в бывшем генерал-губернаторском доме, и распоряжавшиеся у входа в думу молодые офицеры наотрез отказались пропустить меня или вызвать кого-либо из санитарного отдела, заявив, что никого нет.

На следующий день, 28 октября, в Замоскворечьи трамваи с утра не ходили. Позже, изредка стали появляться вагоны с флагами красного креста и замелькали автомобили с сестрами милосердия. Настроение чуть ли не у всех сестер было радостное, самодовольное, лица сияющие. По тротуарам ходили целыми группами молодые девушки с импровизированными повязками красного креста на рукавах — с наскоро нашитыми из красно-бурых лоскутков или просто намалеванными крестами. Некоторые поражали своей неряшливой одеждой, с грязным узелком в одном из карманов фартука и казалось, что если из другого кармана не вытаскивают и не щелкают семечки, то только потому, что их не продавали не улице.

Высыпала на улицу также «красная гвардия», с ружьями разных образцов, со штыками и без штыков, некоторые с револьверами, кое-кто с шашками, у одного я видел на боку даже мишурную чиновничью шпагу, по-видимому, «реквизированную» во время обыска.

У красной гвардии оружия оказалось недостаточно, и было сделано распоряжение обыскивать и отбирать оружие у частных лиц и даже обезоруживать домовые комитеты.

Красная гвардия почти сплошь состояла из подростков моложе досрочного призывного возраста, реже встречались лица 20–25 лет, иногда студенты, но ни одного солидного вооруженного рабочего не помню, чтобы встретил на улице.

Вид у красно-гвардейцев был занятой.

Позднее появились на улицах и вооруженные солдаты. То они стояли частыми постами в 2-3 человека, то сразу исчезали и там-сям оставались одиночные гвардейцы. Никакого энтузиазма у солдат; безучастно стояли они среди сновавшей публики, только местами собирались прохожие вокруг них и своими расспросами выпытывали их настроение и простецкое построение их беспомощной мысли.

Под грохот раздававшейся по временам орудийной пальбы и ружейных выстрелов народ, средний городской обыватель, пробегал по улицам, стоял по тротуарам в очередях в поисках пищи и печатного слова. Более запуганные стояли у своих ворот, не рискуя выйти далеко на улицу.

В первый день горожане еще решались вступать в осмотрительный диспут со стоявшими на постах или фланировавшими солдатами, но после стали осторожнее, благоразумно замолкли. На углу Полянки и Спасоналивковской в результате такого разговора был избит солдатами штатский. Другого вели красно-гвардейцы, и он старался им объяснить, что «не так сказал». Многие студенты сняли свои формы, на улицах встречались офицера в штатском пальто, и только кокарда на фуражке указывала их звание. Изредка попадались арестованные офицера, их вели красногвардейцы. Впереди одного из арестованных шел молодой парень с повязкой красного креста на рукаве и револьвером в руке.



--------------------------------------------------------------------------------


1 ноября, около часа дня, встретил автомобиль красного креста, быстро мчавшийся от Зацепы к Серпуховской площади; через открытую дверцу, из наваленной кучи трупов в чем-то сером, кажется, шинелях, свесилась окровавленная голова. Молодое, интеллигентное лицо, длинная шея . . . . . . . «Должно быть, высокого роста», промелькнуло в голове.

На Зацепском валу, около дома № 16, у тротуара, большое пятно свежей крови, засыпанное желтым песком из вблизи находящейся кучи. В собравшейся группе прохожих толки:

— Жуликов убили, трех.

— Их было четверо.

— Один ворочался на земле, в упор четырьмя выстрелами из револьвера прикончили.

— Переодетые в солдат грабители… такие ходят по домам, как для обыска, а там — «давай бумажник»!

— Спросили документы, их не оказалось.

— Давно за ними ходили.

— С утра следили.

Пожилой, худой, бедно одетый интеллигент:

— Кто знает, кого убили?!

Серая обывательница:

— Разве можно так? Долго ли ошибиться?

В бюллетене Военно-революционного Комитета Замоскворецкого района от 3 ноября:

«На днях красной гвардией было расстреляно четверо погромщиков, застигнутых на месте преступления».

На месте преступления?

Но я был там, на месте происшествия, через пять минут, — никаких следов преступления, кроме убийства, не нашел. Кругом запертые дома, никаких разбитых лавок, никаких следов погрома.

Кого убили?

Общественная совесть должна требовать гласного расследования.



--------------------------------------------------------------------------------


29 октября, после полудня, со стороны Кремля раздавался особенно усиленный орудийный грохот и с Краснохолмского моста виден был густой столб дыма от пожара. Встретившийся тут 12-мальчуган крепыш из народа дал единственно верную оценку происходящему, оценку, ускользнувшую от целых политических партий:

«Русские русских так и прут».

Проходивший солидный рабочий добавил:

— Ай да свобода!

А накануне старуха в хвосте, в ожидании очереди, вздыхала:

— И скоро ли эта свобода ко-ончится?

Ближайшим осязательным последствием искусственно вызванной социал-демократами большевиками гражданской войны явился скачок дороговизны вверх и усиление городской хозяйственной разрухи.

4 ноября служащие почтамта отказались от работы, т.к. большевики пытались перлюстрировать корреспонденцию. За материальной разрухой идет разруха моральная.



--------------------------------------------------------------------------------


3 ноября я стоял на Серпуховской площади в длинной очереди, охватившей двойным кольцом скверик, в ожидании единственных газет, их «Социал-Демократа» и «Известий». Только через два часа, около полудня, развернув листок, я узнал, что «они победили» и «мир» заключен. Два часа люди подходили, покупали газету, узнавали и молча уходили. Ни одного возгласа ликования, ни малейшей радости, ни простого желания поделиться исходом в тоске жданного конца...

Почему?

А потому, что совершилась не народная революция, а преступный партийный заговор.

В народе не было победителей, поэтому он весь день, молча, сумрачно сновал по улицам, и всматриваясь в лица, нельзя было угадать, кто победитель и кто побежденный.

Правда в том, что мы все были побеждены и стояли у груды еще не остывших трупов, бессмысленно, бесцельно, ненужно убитых товарищей, братьев... Так совершилось в смертной тоске за пережитое и с тревогой за завтрашний день братоубийственное восстание в Москве.

Как они произвели переворот
Первым необходимым условием для успешного выполнения преступного, кровавого заговора социал-демократов большевиков было погрузить народ во тьму неведения и укрыться самим от более могучего средства борьбы, чем грубая сила — от свободной критики. С 28 октября по 4 ноября ни один листок не-большевистской печати не проник в Замоскворецкий район¹. Наверное, то же самое было во всем стане «победителей».

Это обстоятельство не остановило поток специфической брани по адресу своих противников со стороны зачинщиков кровавой гражданской войны. Вот образцы литературы этих вожаков народа к высшей стадии культуры, к социализму:

«Каждое слово этих газет, — „пишет Социал-Демократ“ в № 198 и перечисляет эти газеты („Дело Народа“, „Воля Народа“, „Рабочая Газета“, „Народное Слово“, „Солдатский Крик“, и проч. — сколько у них противников!) — написано слюной бешеной собаки».

«Меньшевики-оборонцы пускаются на уловки черносотенных хулиганов. Питерские черносотенцы одно время стали было издавать газету „Народная Правда“, чтобы светлым именем „Правды“ прикрыть свою липкую и вонючую грязь» (№ 199 «Социал-Демократа»).

Лучше бросим дальше цитировать…

Только 4 ноября в Замоскворечьи появился тощий полулист «Труда» с огненными статьями «Они победили!» и «Преступления большевиков».

Но преступление, самое тяжкое, самое непоправимое из них — пролитие крови: с одной стороны рабочих, детей моложе досрочного призывного возраста, детей, вооруженных преступной рукой вожаков и прозванных торжественно «красной гвардией», и с другой — «толпы мальчиков-юнкеров, мальчиков-студентов и гимназистов», как их прозвали сами «Известия Московского Военно-Революционного Комитета» (№ 1, от 3 ноября), это преступление, это «избиение младенцев» было завершено.

Я верю, что если бы темные силы социал-демократического большевизма не учинили погрома всей прессы, особенно социалистической, то возможно, что солдаты не были бы втянуты в борьбу молодым задором красногвардейцев, события развились бы более медленным темпом, и переворот, если действительно он назрел, произошел бы бескровно. Мы все видели московский гарнизон на улицах, в калошных очередях, в табачных очередях, торгующим всем, — и казенным, вплоть до ружей, и своим — спекулирующим в розницу на вокзалах, на рынках, на улицах. Даже в разгаре гражданской войны я видел солдат, продававших у Таганской площади хлеб, шерстяные перчатки, валенки. За исключением незначительного меньшинства, трудно в них предположить идейность даже большевистского пошиба.

Потушив огни здравого разума и свободной критики, социал-демократы большевики стали усиленно муссировать мнимое приведение в исполнение своих лозунгов: декреты об учредительном собрании, о земле, о мире, об отмене смертной казни, о социальном страховании и т.п.

Их декреты
Распадение современного строя быстрым ходом близится к концу; мировая война наносит последние решительные удары по самым основам современного уклада общественной жизни — частной собственности и государственной власти. Человечество в потемках ищет дорогу к назревшим более высоким порядкам этической и экономической жизни.

В это революционное брожение строительства лучшего будущего социалисты-государственники влили яд разложения отживающей власти. Все они уверили народ, что вне рамок государственности нет спасения, что только власть, и то только в их руках, может привести народ в обетованную землю социализма.

Чтобы строить новую жизнь, нужна планомерная революционная работа, а для того, чтобы захватить власть — достаточно наобещать побольше благ доверчивому народу.

Лозунги большевиков — это зарево назревшей общественной перестройки; их средства — отжившая государственность. Негодным оружием они затеяли завоевать новый лучший мир. Народ ринулся к блеснувшей надежде осуществления заветных желаний через трупы своих менее пылких братьев.

Лозунги большевиков — здоровые идеалы народа; их средства для осуществления — лживые декреты.

Декрет об Учредительном Собрании, это — уворованная у бывшего правительства подготовка выборов. Кто мало-мальски знаком с теми принципиальными и техническими затруднениями, с которыми встретилось Временное Правительство при разработке «Положения о выборах в Учредительное Собрание» для согласования стремления многочисленных народностей быть полнее представленными в Учредительном Собрании, для практической организации техники выборов от культурных центров до полудиких кочевых племен, тот должен удивляться не тому, что выборы в Учредительное Собрание до сих пор откладывались, а смелости Керенского, решившего во что бы то ни стало провести выбора в ноябре при, быть может, еще не вполне законченной их подготовке.

А Ульянов-Ленин, видите ли, в три дня пришел, увидел и «декретировал» долгожданное Учредительное Собрание!

Они не ускорили, а сорвали выборы в Учредительное Собрание, они продлили в народе иллюзию, будто Учредительное Собрание в силе дать ему то, чего нет в жизни — организованный порядок. Изверившись в «новом хозяине земли русской», как бы народ не повернулся к «старому хозяину».

И некому народу объяснить, что общественный строй, как и здание, закладывается с фундамента, с вольной общины, а не сверху!

Декрет о земле, это фарс, рассчитанный для воздействия на малограмотный темный народ. В первом параграфе говорится, что «помещичья собственность на землю отменяется немедленно без всякого выкупа», а из четвертого явствует, что это — мера временная, что окончательное решение земельных преобразований зависит от Учредительного Собрания.

Дальше «для руководства по осуществлению великих земельных преобразований» декретируется как закон запутанная газетная статья из № 88 «Известий Всероссийского Совета Крестьянских Депутатов».

Газетный компилятор в роли Учредительного Собрания, вот сверх-демократизм идеологов диктатуры пролетариата, еще вчера бесплодно слонявшихся по улицам заграничных городов и проехавших к нам милостью германского самодержца для «декретирования» путаницы в нашей жизни, в руку германскому милитаризму.

Но что гласит газетная статья, «объявленная временным законом, который впредь до Учредительного собрания проводится в жизнь по возможности немедленно»? Газетная статья-закон, провозглашенная декретом, «как выражение безусловной воли огромного большинства сознательных крестьян всей России» гласит, что вся земля, не исключая и крестьянской, обращается «во всенародное достояние», никаких изъятий в нем нет относительно земли «рядовых крестьян и рядовых казаков».

Таким беззастенчивым обманом воздействуют захватчики власти на темные крестьянские массы в серых шинелях, чтобы разжечь и раздуть братоубийственную войну.

И некому объяснить им, что земля, как и свобода, не дается, а берется, что это нужно сделать миром, и чем организованнее будет это сделано, чем меньше будет насилий над людьми, над теми же помещиками, тем спокойнее будет совесть трудового народа, вступающего в свои права!

Декрет о мире!.. Вчера они раздували энтузиазм обещанием немедленного мира, сегодня они говорят только, что «предлагают всем воюющим народам и их правительствам начать немедленно переговоры о справедливом демократическом мире». Свое путаное предложение эти безграмотные люди прозвали декретом (указом) о мире. Как будто Ульянов-Ленин с Бронштейном-Троцким всемогущи предписать правительствам Вильгельма и всех других государств и всем народам свои условия мира!

И чем мы их заставим принять наш мир, демократический мир, а не навязать империалистический мир с аннексиями, с контрибуциями, с порабощением народов? Нашей слабостью? Нашей дезорганизованностью? Или угрозой сепаратного мира? Но ведь ясно, что союзники и без нас, с Америкой вместо нас, продолжат войну. И тогда это будет не сепаратный мир, а позорный союз русского народа с германским милитаризмом и перенесение войны на новый фронт.

Люди, пролившие кровь родного народа в гражданской войне для низвержения соглашательства со своей беспомощной либеральной буржуазией, вступают сами в соглашательства с мощной германской реакционной и милитаристской буржуазией.

И некому объяснить народу, что единственный путь для достижения столь желанного справедливого мира, это организовать борьбу не только с внутренним капитализмом, но и с внешним милитаризмом!

Разве к этому приглашают большевики у власти? Разве поднимают они народное ополчение против злейшего врага мира, тевтонского милитаризма, после низвержения нашего внутреннего абсолютизма? А ведь без этого никакая сепаратная социальная революция невозможна.

Декрет об отмене смертной казни, их декрет, это массовые убийства в гражданской войне своих же кровных братьев, после заявления Керенского, что ни один смертный приговор не будет им подписан.

Правительственное сообщение о социальном страховании наемных рабочих, а также городской и сельской бедноты гласит, что все расходы по страхованию возложатся целиком на предпринимателей. Но кто предприниматели городской и сельской бедноты?

Они обещали еще народу хлеб. Какими средствами? Их «военно-революционный комитет в Петрограде предложил всем служащим экспедиции заготовления государственных бумаг не оставлять своих работ», возвестила одна телеграмма.

Соловья баснями, а народ бумажным хламом обанкротившейся государственности не кормят. Нужно организовать производство и обмен руками самих рабочих, без хозяев. А разве внезапным политическим переворотом это делается?

И некому объяснить народу, что не бесполезным преступным пролитием братской крови, не во время гражданской войны за захват власти совершается социальная революция, а организованным переходом производства в руки трудового народа, без власти, в политической анархии!

Кто виноват?
За неделю крови в Москве погибла не одна тысяча молодых человеческих жизней. Подсчет жертв еще не произведен. Молодой товарищ-врач, работавший все эти кровавые дни в центре и разъезжавший на автомобиле во все районы для оказания первой помощи раненым, говорил мне, что число жертв из бойцов определяют в две тысячи, кроме неизбежных в городской войне случайно убитых граждан, женщин и детей.

Кто виновник этой братоубийственной бойни, вызванной распрями между социалистами двух разных толков? Как могла рука брата подняться на брата?

Ведь нелепо эс.-эровскую городскую думу, во главе с Рудневым и Минором, клеймить «предателями, изменниками народа, защитниками московских толстосумов», как это пытаются изобразить социал-демократы большевики.

А виноваты в этом одна теория и одна категория людей.

Теория, это та самая, которая делит человечество на два класса, как учитель делит земной шар экватором на две половины. Это — грубая теория, претендующая на научность в интеллекте узких сектантов. Да, научная, но приспособленная для разума ограниченных умов, для кругозора примитивного человека. Этой теорией бряцают уже несколько десятков лет социалисты всех школ, от анархистов до крайних централистов-государственников. После февральской революции наша пропаганда широко разлилась. Результаты налицо. Мы создали в нашем темном народе классовую борьбу, выродившуюся в зоологическую борьбу по внешним признакам: серой шинели против золоченых погон, платочка против шляпки, рабочей куртки против сюртука.

Благодаря этой теории социал-демократам большевикам удалось разжечь ненависть между членами одной и той же семьи, организовать обстрел народных представителей — членов социалистической думы, назвать сплотившуюся вокруг них молодежь и юнкеров 29-го октября «сыновьями фабрикантов, домовладельцев, спекулянтов» (Листок Соц.-Демократа, 29 окт.), а 3-го ноября, после позорной победы, признать их «мальчиками-юнкерами, мальчиками-студентами и гимназистами» (Извест. М. В.-Р. Комитета, № 1) ².

А кто те люди, которые разожгли эту ненужную, не необходимую, а потому преступную гражданскую войну?

Это та часть интеллигенции, та эмигрантская и ссыльная интеллигенция, которая, едва вернувшись на родину, ринулась на еще теплые места царских бюрократов, но званых оказалось больше, чем избранных, и многие остались «не у дел». Редки, исключительны были Кропоткины, которые сами отказались от министерских портфелей, от должностей посланников, от комедии выборов. Все остальные, честолюбцы и завистники, повели систематическую осаду министерских кресел, стали изо дня в день выливать в темные народные массы и в сознание зеленой молодежи яд своей бульварной фразеологии, своих бездарных писаний, где рассчитанные на эффект слова заменяют чувство, выкрик — энтузиазм, пережеванная фраза — науку.

Да, жестоко отомстило самодержавие за себя, руками своих же полу-жертв!

Примечания
1. Фанатизм отдельных большевиков доходил до того, что уже после «заключения мира» у знакомого товарища-врача Ф. вырвали из рук и уничтожили впервые появившийся номер «Труда».

2. В Александровском военном училище 25% юнкеров составляют вернувшиеся с фронта нижние чины для получения лучшей военной подготовки. Во всех остальных школах по минимальной оценке более 50% — учащаяся молодежь из 4-го и 5-го классов, которых стесненные материальные обстоятельства или энтузиазм любви к родине оторвали от общего образования, — станет ли эгоистичная крупная буржуазия направлять своих детей на самое опасное военное поприще?

В Петрограде, во время этой гражданской войны, погибли, в числе многих других, два юнкера, товарищи моего сына реалиста, оба — дети учителей.


Последний раз редактировалось Federal 23 дек 2010, 15:33, всего редактировалось 1 раз.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Ниди
Постоянная ссылкаДобавлено: 23 дек 2010, 16:06 
Не в сети
USER_AVATAR

Зарегистрирован: 18 апр 2009, 17:36
Сообщения: 4504
Откуда: планета Земля
Блог: Посмотреть блог (8)
Шаркан писал(а):
отличный анализ!

Спасибо, Шаркан. :-):
Federal писал(а):
А.М. Атабекян. Кровавая неделя в Москве. М., 1917. 16 с.

Federal, Предисловие весьма интересное. Но аналогии с текущими событиями не усматривается.
Federal писал(а):
Всё ещё впереди ...

Что именно впереди, никто из нас не знает.

_________________
"Не мы раздаем эти карты, и не мы выбираем, садиться ли за игровой стол. Но мы несем полную ответственность за то, как разыграть свою раздачу". (с)


Последний раз редактировалось Ниди 23 дек 2010, 16:07, всего редактировалось 1 раз.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Federal
Постоянная ссылкаДобавлено: 23 дек 2010, 20:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2010, 18:09
Сообщения: 2078
Блог: Посмотреть блог (15)
Ниди ,не обижайся,но твой анализ ничего не прояснил.Ты пишешь,что
попытка эта провалилась, поскольку население мегаполиса ее проигнорировало.Но кто тогда вышел на улицу одинадцатого числа?!
Что тех кто вышел было меньше, чем 0, 004 % фашистского населения Москвы.
Я думаю ,что 5000 равные 0.04% даже много для начала.
Что - элементарная наблюдательность и общение с людьми показывает, что националистические настроения, даже близкие к ксенофобии, в российском обществе сильны и усиливаются. В одной из публикаций по теме прозвучало, что националистическими настроениями охвачено порядка 60 % жителей России. Думаю, это так и есть. В пятнадцатимиллионном городе националистически настроенных людей должно быть примерно девять миллионов. Но на Манежную площадь они не пошли и на призывы в Интернете не откликнулись. Так почему же они не пришли раз их так много?!Может это чёс?
Требование прекратить попустительство этнической преступности само по себе также справедливо. Оно не несет националистической окраски, ведь принадлежность преступления к этническим определяется не по национальности преступника, а по мотиву его действий.Так что в целом декабрьские события внушают определенную надежду, что мы – люди, живущие в России – еще не совсем утратили здравый смысл и, может быть, сумеем остановиться на краю пропасти, в которую нас тащат националисты. Тащат весьма хитроумно, пользуясь советами не самых плохих психологов.
Не понял - ты что сама себя уговариваешь?!То у тебя все фашисты,то люди России не утратившие здравого смысла,то националистически настроенные приезжие преступники ,не имеют национальности.Я здесь недавно с одним педагогом беседовал,он мне рассказывает,что в дети приезжих в ответ на элементарные замечания в учебном процессе сами переходят на межнациональные отношения -Вы ко мне по национальному признаку придираетесь? - спрашивают.Она меня спрашивает -Ну ведь не сами же они это выдумывают?Наверное родители этих детей дома рассказывают о том ,что русские их ненавидят.Так какого чёрта они едут туда и везут своих детей ,где их ненавидят?!Они же допросятся.
Вот почитай ,что один дядька которого я не очень люблю,даже совсем не люблю пишет на сей счёт:

Большинство официальных анализов событий на Манежной площади заведомо будут неверными. Поскольку то, что там произошло, не может быть оприходовано ни одной из значимых политических сил.

Власть

Власть получила серьёзнейший удар. То, что было на Манежной, означает суммарно неудовлетворительную оценку последним годам существующего в России политического режима. Как-то сразу стало понятно – делалось не то, говорилось не о том, просмотрели главное. Понятно, признать это невозможно. Остаётся изворачиваться. Не ново, но на сей раз всё будет на порядок менее эффективно. В стране зреют и созрели критические линии раскола – социального, экономического, этнического, мировоззренческого, культурного. А нам рассказывают про розовые утопии – Сколково, "гуманную полицию", чемпионат мира по футболу.

Либералы

Либералы, как во власти, так и вне её, увидели реальное гражданское общество в действии. И ужаснулись. Они представляли его совсем не таким. Но какое общество, таковы и граждане. Если не обращать внимания на свой народ и оперировать правозащитными, слизанными с западных учебников абстракциями, то всё окончится карикатурой. "Несогласные" по сравнению с "фанатскими фирмами", вышедшими на Манежную площадь, кажутся дутыми дармоедами, тихо делящими зарубежные гранты. Либералы испускают привычные ламентации о "русском фашизме", которого никогда в истории не было. Но который вполне возможно будет, если о нём постоянно и непрерывно истерично вопить. Либералы во всём обвинят экстремистов и заодно "русский народ".

Националисты

Националисты попытаются приписать случившееся себе. И им это на самом деле на руку. Но и их анализ будет поддельным, так как на Манежной собрались отнюдь не носители экстремистских идей, а просто молодые люди. Они движимы простыми социальными импульсами, реакцией на вопиющее беззаконие и попрание справедливости, на котором строится современное российское общество. Никакие "националисты" ни малейшего влияния на этот процесс не оказывают. Причин масштаба Манежной они не понимают, к себе критически не относятся. Они будут врать, как и все остальные.

Кавказцы

Они с удовольствием примут вызов. Вытеснив русских с Северного Кавказа, они в силу своей демографии, культурных кодов и ослабления русского общества активно наступают по всем направлениям. Слабость русских и абсолютное наплевательство на этносоциологические закономерности государства провоцируют их на эти действия. Конечно, они понимают, что рано или поздно столкнутся с сопротивлением. Теперь они получают аргумент, почему надо продолжать наступление. Особенно в республиках. Для воинственной кавказской этики это не проблематично: война так война. Новые дополнительные материалы для пропагандистской продукции (в том числе визуальные) приобретут ваххабиты.

Конспирологи

Многие в современной России склонны к конспирологии, "теории заговора". Не будучи способными объяснить то, что происходит, люди дают волю воображению. Так родилась теория, что все события на Манежной площади были "тщательно спланированной операцией". Конспирология служит для того, чтобы избежать серьёзного и сложного анализа происходящего. Конспирология – это симуляция объяснения, которая служит психологической защитой перед лицом тревожного и непонятного мира.

Мы увидели, что…. чтобы сказать нечто весомое, надо отвлечься от всех перечисленных позиций.

На Манежной площади 11 декабря 2010 года мы увидели общество, которое заявляет о своём принципиальном несогласии с:
– положением дел в правовой сфере,
– этнической политикой в Москве,
– отношением к русскому большинству,
– социальной несправедливостью, обступающей со всех сторон.

Одним словом, обществу не нравится его нынешнее состояние. При этом оно не знает, чего точно хочет. Но кристально ясно, оно не хочет того, что есть. То есть, называя вещи своими именами, это бунт.

Мы увидели общество, которое больше не боится власти. Власть никогда не зиждется только на силе. Она должна иметь моральное основание. Она должна быть легитимной. Только в этом случае общество признает за ней право на насилие. Лишив власть легитимности, мы лишим её действенности. Нынешней власти легитимности катастрофически недостаёт. Она не коммуницирует с народом, не отвечает на его реальные запросы, отделывается виртуальными технологиями. Общество показывает, что оно больше не намерено принимать это как должное.

Мы увидели новое поколение горожан. Это особое поколение. Оно выросло без опыта Советского Союза, вне советской культуры. Значит, оно не знает ни его положительных, ни его отрицательных сторон. Это поколение намного менее культурно, но и менее послушно. Оно довольно одичалое, но нет никаких признаков того, что в ближайшее время это изменится. Оно будет терять и дальше культуру и страх.

Мы увидели, что силовики не знают, чью сторону занять. Для русской молодёжи – они защищают "нелегальных мигрантов" и являются "репрессивной" силой. Для "кавказцев" они же – воплощение "русского национализма". А сами они гибриды из того и другого. Именно это балансирование и делает московскую милицию тем, чем она является. Шире: делает российскую власть тем, чем она является. Наполовину на стороне народа и общества, а наполовину на какой-то своей, полностью оторванной от народа и общества стороне.

В действиях милиции (завтрашней полиции) было наглядно заметно колебание. Они не были уверены, что поступают правильно. Когда в воронок заталкивают "несогласных", никакого недоумения нет. Но совершенно неполитизированные обычные рядовые русские подростки не могут быть их "врагами". Почему же они по разные стороны баррикад?

Мы увидели, что в России нет полноценной партийно-политической системы. Вся социальная жизнь, реальные проблемы общества проходят на совершенно ином этаже, нежели существующие партии – парламентские или нет. Никакого отношения к событиям на Манежной не имеет ни одна из них, и ни у одной из них нет даже теоретической возможности занять какую-то эффективную позицию – осуждающую или оправдывающую. Они поступят так, как потребует власть.

Беда в том, что последний звонок уже прозвонил, но его никто не услышал. Он потонул в поднявшемся шуме всех заинтересованных сторон. Этот шум заглушает то, что хочет сказать общество. Не гражданское, не надо строить иллюзий, просто общество. Общество, представлять которое взялась русская городская аполитичная молодёжь, живущая на стадионах и улицах.

Люди с советским прошлым могут отнестись к происходящему по-разному, но факт, что сделать что-то они не в силах, им мешают культура и страх. Постепенно эту советскую культуру, в том числе и интернационалистскую, послушную, осторожную, реформаторы вывели, а другой не дали, так как сами своей не имели. Вот и осталось общество без культуры. Но осталось же. И теперь говорит с государством на том языке, которым владеет. На языке удара и грубоватого незамысловатого лозунга.

И, видимо, так будет и впредь.

Александр ДУГИН, писатель, политолог.

Что же касается воспоминаний Атабекяна,то там не аналогию нужно искать.Москвичи семнадцатого года более аполитичны ,в сравнении 80% москвичей две тысячи десятого поддерживающих "события на Манежной".Эти станут кричать "УРА".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Load
Постоянная ссылкаДобавлено: 23 дек 2010, 21:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 авг 2009, 15:28
Сообщения: 3181
Откуда: Петербург
Блог: Посмотреть блог (12)
Цитата:
Александр ДУГИН, писатель, политолог.

фашист кстати ещё тот

_________________
革命不是請客吃飯


Последний раз редактировалось Load 23 дек 2010, 21:15, всего редактировалось 1 раз.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Federal
Постоянная ссылкаДобавлено: 23 дек 2010, 21:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2010, 18:09
Сообщения: 2078
Блог: Посмотреть блог (15)
Может обойдёмся без клише?


Последний раз редактировалось Federal 23 дек 2010, 21:43, всего редактировалось 1 раз.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Ниди
Постоянная ссылкаДобавлено: 24 дек 2010, 20:51 
Не в сети
USER_AVATAR

Зарегистрирован: 18 апр 2009, 17:36
Сообщения: 4504
Откуда: планета Земля
Блог: Посмотреть блог (8)
Federal писал(а):
Ниди ,не обижайся,но твой анализ ничего не прояснил.Ты пишешь,что
попытка эта провалилась, поскольку население мегаполиса ее проигнорировало.Но кто тогда вышел на улицу одинадцатого числа?!

Никаких обид, Federal . Рада видеть тебя в своем блоге. :-): А на улицу 11 числа вышли пять тысяч человек, очень разных, с разной мотивацией, разными лозунгами и целями.
Federal писал(а):
Что тех кто вышел было меньше, чем 0, 004 % фашистского населения Москвы. Я думаю ,что 5000 равные 0.04% даже много для начала.

Пяти тысяч для начала было бы достаточно, если бы они представляли собой сплоченную организованную группу. Но в данном случае это не так.
Federal писал(а):
Так почему же они не пришли раз их так много?!Может это чёс?

Я не знаю, почему они не пришли. Предполагаю, что причиной стала, во-первых, аполитичность, свойственная большинству россиян, а, во-вторых, здравый смысл. Человек может быть националистом на психо-эмоциональном уровне. Насколько я могу судить, обстановка в Москве к этому очень располагает. Но при этом человек осознает, что живет в многонациональной стране, и заявления типа "Россия - для русских" звучат по меньшей мере неуместно. Осознает он также и то, что корень проблемы - не в "не русских". И пока он это осознает, он контролирует свой национализм и не идет на Манежные площади.
Federal писал(а):
Не понял - ты что сама себя уговариваешь?!

Это еще зачем? :du_ma_et:
Federal писал(а):
То у тебя все фашисты,то люди России не утратившие здравого смысла,то националистически настроенные приезжие преступники ,не имеют национальности.

Не все и не фашисты. Раз на площадь не пошли, несмотря на националистический настрой, значит, здравый смысл не утратили. Про националистически настроенных приезжих преступников я вообще не писала.
Federal писал(а):
Я здесь недавно с одним педагогом беседовал,он мне рассказывает,что в дети приезжих в ответ на элементарные замечания в учебном процессе сами переходят на межнациональные отношения -Вы ко мне по национальному признаку придираетесь? - спрашивают.

Я постоянно общаюсь с детьми приезжих - армян и дагестанцев, живущих по соседству. Когда я или другие соседи - русские - пытаемся призвать к порядку расхулиганившихся в подъезде детей - русских и армянских - ни дети, ни родители не заявляют, что мы придираемся к ним по признаку национальности. А на вопрос ученика педагог должен просто ответить, что речь идет не о придирках, а о замечаниях в рамках учебного процесса, и национальность здесь совершенно не при чем. С детьми надо разговаривать. Кстати, у нас армянские ребятишки ходят в школу и никаких проблем национального характера в школе не возникает. Проблема была, когда детей только привезли в Россию. Они очень плохо говорили по русски. С ними пришлось специально заниматься несколько месяцев, чтобы они смогли пойти в русскоязычную школу. Приведенный тобой пример поведения ребенка не является показательным, такое не происходит в массовом порядке, хотя, конечно, случается.
Federal писал(а):
Она меня спрашивает -Ну ведь не сами же они это выдумывают?Наверное родители этих детей дома рассказывают о том ,что русские их ненавидят.Так какого чёрта они едут туда и везут своих детей ,где их ненавидят?!Они же допросятся.

Если два последних предложения в цитате - высказывания твоей знакомой учительницы, это просто возмутительно. Человек с таким отношением к проблеме не может работать педагогом в школе.
Federal писал(а):
Вот почитай ,что один дядька которого я не очень люблю,даже совсем не люблю пишет на сей счёт:

Спасибо. Прочитала. Еще одна попытка дать оценку происходящему, которая тоже не является истиной в последней инстанции, хотя по некоторым моментам интересна.
Federal писал(а):
Большинство официальных анализов событий на Манежной площади заведомо будут неверными.

С этим согласна. Только причина не та, которую указывает автор статьи. Полноценную оценку событиям дать невозможно, поскольку никто из аналитиков не располагает полной информацией о фактах. По фрагментам о событии судить затруднительно.
Federal писал(а):
Что же касается воспоминаний Атабекяна,то там не аналогию нужно искать.Москвичи семнадцатого года более аполитичны ,в сравнении 80% москвичей две тысячи десятого поддерживающих "события на Манежной".Эти станут кричать "УРА".

Москвичи как раз не поддержали события на Манежной. Желающие покричать "Ура!" не смогли спровоцировать беспорядки среди собравшихся на митинг. В некоторой степени Манежная и Останкино сыграли даже на руку власти, поскольку милиция сработала достаточно профессионально и люди это оценили. Кроме того, на фоне данных акций власть получила возможность еще раз заявить о необходимости репрессивных институтов типа 282 статьи УК, ограничении оборота травматического оружия, ужесточении наказания за несанкционированные собрания и митинги и т.д. Так что с выводом о том, что власть получила серьезный удар, автор статьи несколько преувеличил. Удар, конечно, был, но компенсировали его весьма умело. ИМХО.

_________________
"Не мы раздаем эти карты, и не мы выбираем, садиться ли за игровой стол. Но мы несем полную ответственность за то, как разыграть свою раздачу". (с)


Последний раз редактировалось Ниди 24 дек 2010, 21:00, всего редактировалось 3 раз(а).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Federal
Постоянная ссылкаДобавлено: 25 дек 2010, 20:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2010, 18:09
Сообщения: 2078
Блог: Посмотреть блог (15)
Ниди писал(а):
А на улицу 11 числа вышли пять тысяч человек, очень разных, с разной мотивацией, разными лозунгами и целями.

Вот это уже ближе к истине.Подача волнений ,везде как националистическая выходка,кстати и у тебя акцент на такой же.
Мне вспомнилось объяснение одного старого американского байкера, почему они ездят в немецких касках и увешаны нацистской символикой.Дело в том ,что когда после войны в европе они возвращались домой ,им пришлось столкнуться примерно с тем же отношением ,что сталкивались бывшие россикие солдаты вернувшиеся из Афганистана или Чечни.Их нигде не принимали не работу и ото всюду гнали.Так они выразили свой протест ,пугая окружающих одеваясь в привезённые трофеи.
Таким же образом к себе привлекали внимание английские и не только панки.
Вскидывание рук в нацистском приветствии на Манежной,такой же бессильный протест уродливой национальной политике и не больше.Молодым людям иначе чем эпатажем не привлечь к себе внимание.
Ниди писал(а):
если бы они представляли собой сплоченную организованную группу

И неорганизованные группы способны свернуть шею любой власти.Всё зависит от степени организованности самой власти и желания толпы свергнуть эту власть.А я так думаю ,что у собравшихся на Манежной,таких мотивов пока не было.Власть сильно постаралась над их сознанием внушив миф о своей неприкосновенности.Но это уже проходит.
То ,что власть сумеет теперь ограничить оборот оружия или усилить репрессии - это опять же не наруку ей.Чем сильнее страх тем ожесточённей сопртивление.Россия специфичная страна - власти не уходят здесь пока им не пустят кровь.
То что ты рассказала о нерусских детях весьма сказочно и я даже не стану с тобой спорить ,так как хорошо знаю и этих детей и их родителей считающих ,что русские им должны как земля колхозу.
О профпригодности педагога,диалог которого я передал я не знаю я таксист - общаюсь много с людьми.Два последних предложения мои личные.Я так чувствую и вижу.А после всех этих событий я заметил и то ,что многие "младшие братья" стали осмотрительней ,вежливей,доброжелательней .
Пусть Москва будет вторым Нью-Йорком - ради бога.Но почему русский не чувствует себя как дома в Грозном или Элисте.
Не решён главный вопрос - место русских в федеративном российском государстве.Почётное право быть старшим братом не утешает русского.Если представить РФ как многокомнатную квартиру то русский старший брат живёт в коридоре ,валяется там пьяный и о него вытирают ноги.Но это происходит пока он пьян и валяется без сознания,а когда он проснётся...Что будет когда он проснётся?


Последний раз редактировалось Federal 25 дек 2010, 20:15, всего редактировалось 1 раз.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Ниди
Постоянная ссылкаДобавлено: 26 дек 2010, 19:12 
Не в сети
USER_AVATAR

Зарегистрирован: 18 апр 2009, 17:36
Сообщения: 4504
Откуда: планета Земля
Блог: Посмотреть блог (8)
Federal писал(а):
Вот это уже ближе к истине.Подача волнений ,везде как националистическая выходка,кстати и у тебя акцент на такой же.

Акция была националистической в том смысле, что националисты присоединились к не националистам и выдвинули свои лозунги. Какая-то часть участников требовала найти и привлечь к ответственности убийц Егора Свиридова. Этот лозунг не националистический. К ним присоединились другие люди, которые выдвинули лозунг националистический "Россия - для русских" и промежуточный об искоренении этнической преступности. Националисты как бы логически продолжили первое требование. В результате акция приобрела националистический характер, хотя в ней участвовали и люди, не настроенные именно на националистическое выступление. Заинтересованные в разжигании националистических настроений силы продемонстрировали умелую работу с лозунгами.
Federal писал(а):
Вскидывание рук в нацистском приветствии на Манежной,такой же бессильный протест уродливой национальной политике и не больше.

У какой-то части митингующих - да. Но среди них были и те, кто продвигал националистические идеи вполне целенаправленно. Такое у меня сложилось впечатление на основании публикаций СМИ.
Federal писал(а):
И неорганизованные группы способны свернуть шею любой власти.Всё зависит от степени организованности самой власти и желания толпы свергнуть эту власть.А я так думаю ,что у собравшихся на Манежной,таких мотивов пока не было.Власть сильно постаралась над их сознанием внушив миф о своей неприкосновенности.Но это уже проходит.

Не знаю, Federal. Для таких умозаключений нужны факты. У меня их нет.
Federal писал(а):
То ,что власть сумеет теперь ограничить оборот оружия или усилить репрессии - это опять же не наруку ей.Чем сильнее страх тем ожесточённей сопртивление.Россия специфичная страна - власти не уходят здесь пока им не пустят кровь.

По этому поводу мне тоже сказать нечего.
Federal писал(а):
То что ты рассказала о нерусских детях весьма сказочно и я даже не стану с тобой спорить ,так как хорошо знаю и этих детей и их родителей считающих ,что русские им должны как земля колхозу.

То, что я рассказала, не сказочно. Просто речь идет об армянских детях. Армяне сильно отличаются от иных переселенцев с Кавказа. И я не замечала в знакомых мне армянах и дагестанцах посыла, что русские им должны. Обычные люди, со своими проблемами и "тараканами", как и мы. Но спорить не буду. Возможно, мы говорим о разных категориях приезжих. Приезжие с Кавказа - это ведь тоже очень неоднородная группа. И ведут они себя по-разному.
Federal писал(а):
Два последних предложения мои личные.Я так чувствую и вижу.А после всех этих событий я заметил и то ,что многие "младшие братья" стали осмотрительней ,вежливей,доброжелательней.

Не буду возражать. Думаю, что мы общаемся с разными категориями приезжих и настрой в общении у нас тоже разный, поэтому и видим разное. Тут нет смысла спорить.
Federal писал(а):
Но почему русский не чувствует себя как дома в Грозном или Элисте.

Может быть, потому, что это не наш дом.
Federal писал(а):
Не решён главный вопрос - место русских в федеративном российском государстве.Почётное право быть старшим братом не утешает русского.Если представить РФ как многокомнатную квартиру то русский старший брат живёт в коридоре ,валяется там пьяный и о него вытирают ноги.Но это происходит пока он пьян и валяется без сознания,а когда он проснётся...Что будет когда он проснётся?

Federal, я не чувствую себя живущей в коридоре из-за того, что по соседству проживают люди не русской национальности. Они мне не мешают. Мне многое не нравится в моей жизни и жизни моих близких, но все это не связано с приезжими или отсутствием чисто русской территории в составе РФ. Наверное, поэтому мне не хотелось бы пробуждения русских в смысле агрессивного выступия против людей другой национальности, живущих рядом. Это тупиковый путь. Уж если мы живем в многонациональной стране и все территориально перемешались, надо договариваться между собой и сообща решать общие проблемы.

_________________
"Не мы раздаем эти карты, и не мы выбираем, садиться ли за игровой стол. Но мы несем полную ответственность за то, как разыграть свою раздачу". (с)


Последний раз редактировалось Ниди 26 дек 2010, 19:21, всего редактировалось 1 раз.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Federal
Постоянная ссылкаДобавлено: 26 дек 2010, 20:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2010, 18:09
Сообщения: 2078
Блог: Посмотреть блог (15)
gracias


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 

 [ 16 ответов ]  1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Yahoo [Bot]


cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB