A

АНАРХИЯ И АНАРХИЗМ - ЕДИНЫЙ ФОРУМ АНАРХИСТОВ

ANARHIA.ORG
Текущее время: 23 окт 2017, 07:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Автор
Load
Не в сети

Зарегистрирован: 12 авг 2009, 15:28
Сообщения: 3181
Откуда: Петербург
Блог: Посмотреть блог (12)

Архивы
- Октябрь 2013
+ Январь 2013
+ Май 2012
+ Январь 2012
+ Сентябрь 2011
+ Июль 2011
+ Май 2011
+ Декабрь 2010
+ Сентябрь 2010
+ Февраль 2010

Поиск блогов


 [ 12 ответов ]  1, 2  След.

 Заголовок сообщения: Моделирование анархизма
Постоянная ссылкаДобавлено: 15 фев 2010, 03:36 
1 из 52 из 53 из 54 из 55 из 5
Просидев полгода на этом форуме, я заметил, что практически любая толковая тема вызывает большие споры. И это имха вообще одна из увиденных мною проблем анархизма.

Так вот, пришла мне в голову такая идея: а что, если использовать имитационное моделирование для важных моментов будущего общества? То есть представляя что государство таки пало, поднимается какая-то проблема(например, денег, армии..) и далее идет обсуждение, обязательной целью которой является нахождение консенсуса, т.е. утверждение какого-нибудь договора или что-то типа того.

Зачем это надо?
Во-первых, это создание/компиляция четких теоретических идей, выработанных не отдельными личностями, а коллективом, для решения конкретных проблем. Данные структурированные мысли сами по себе полезны(как для новичков, так и для всех остальных).
Во-вторых, это практический пример возможности коллективного решения задач, которые возникнут в будущем, и составления свободных договоров. Всякие договоры форума, анкомов и т.д. - это конечно хорошо, но можно капнуть глубже.

На самом деле идея сырая, и я ещё сам не уверен, нужно ли это всё это. Может даже подобное уже когда-нть и делалось.
Так что жду комментариев..

_________________
革命不是請客吃飯


Последний раз редактировалось Load 15 фев 2010, 03:39, всего редактировалось 3 раз(а).


 Профиль Отправить email  
 


 [ 12 ответов ]  1, 2  След.
Комментарии
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Шаркан
 Заголовок сообщения: RE: Моделирование анархизма
Постоянная ссылкаДобавлено: 15 фев 2010, 20:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 21468
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
имхо, моделирование невозможно начать с условия "государство пало, давайте думать как обустроиться".
начальное условие (стартовая позиция моделирования) - это "какие гражданские структуры нужны для подготовки падения государства и для предотвращения хаоса и нищеты на слудующий день".
Такая вот поправочка... а идея хорошая, очень даже, обдумай ее конкретную схему.

_________________
http://sm.a-bg.net/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Droni
 Заголовок сообщения: RE: Моделирование анархизма
Постоянная ссылкаДобавлено: 18 фев 2010, 21:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2007, 20:37
Сообщения: 3031
Откуда: Питер
Блог: Посмотреть блог (22)
ёптыть... стиль для мну непонятный у твоего форума, ну да ладно)
если по теме, то я собственно или не вижу или не понимаю, а что именно моделировать то?
давно писал, под рукой нет... была заметка в духе "отменяем государство"
там просто была структура гос аппарата в виде министерств и ведомст и я птылася по пунктам представить что делать к примеру без министерства финансов или министерства обороны, в теории все просто.
Если нет монополии на гос бумашки то и мин финансов нафиг не нужно, темпаче что обязательный налог отменен (ну предположим мы его отменили))
Нет единого руководства армией т.к. непонятно кто главнокомандующий, ну и че? гарнизоны закрепляются по территориальному принципу и подчиняются к примеру избранному губернатору или ещё кому.
Но я рассматривал это все с рыночных позиций, т.е. как минимум это как переходный период жизни без государства, но это ближе всего к федерализму/ свободным республикам.
Если заморачиваться на бездененжный обмен то на мой взгляд тут все намного сложнее, т.к. все полностью переходит только в теоретическую плоскость, т.к. примеров и опытов подобных в крупных масштабах нет, а ссылаться на Ефремова, в подобных дискуссах на мой взгляд довольно странно... вот

_________________
Соответствуйте своим мечтам и идеалам!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Load
 Заголовок сообщения: RE: Моделирование анархизма
Постоянная ссылкаДобавлено: 20 фев 2010, 02:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 авг 2009, 15:28
Сообщения: 3181
Откуда: Петербург
Блог: Посмотреть блог (12)
Хм, ну буду рад почитать, если ты откопаешь эту заметку.

Отмечу, что я вижу задачей всего этого не придумывание абстрактного мира, а выработку программных документ и методик.

Отдельно спс за коммент Шаркану. Вероятнее всего, сейчас важнее браться за насущее, а именно за то, что необходимо делать сейчас, в условиях государства. Нужно чотко и коллективно уяснить, что необходимо для подготовки почвы анархизму и как это воплотить в жизнь. Ну и следовать этим идеям.
А то всё так и останется на уровне борьбы за права зверюшек.

_________________
革命不是請客吃飯


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Droni
 Заголовок сообщения: RE: Моделирование анархизма
Постоянная ссылкаДобавлено: 22 фев 2010, 00:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2007, 20:37
Сообщения: 3031
Откуда: Питер
Блог: Посмотреть блог (22)
видимо мне будет проще не найти а по новой написать... хотя заметка эта была скорее всего ещё на 0bb.ru
ща пойду гляну...
а вот про зверушек - это зря так с иронией, люди за это дело и жизни совои отдают и в тюрьмах сидят...

_________________
Соответствуйте своим мечтам и идеалам!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Droni
 Заголовок сообщения: RE: Моделирование анархизма
Постоянная ссылкаДобавлено: 22 фев 2010, 00:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2007, 20:37
Сообщения: 3031
Откуда: Питер
Блог: Посмотреть блог (22)
+++ Obb.ru кажись закрылся, прейдется точно писать)

_________________
Соответствуйте своим мечтам и идеалам!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Load
 Заголовок сообщения: RE: Моделирование анархизма
Постоянная ссылкаДобавлено: 22 фев 2010, 01:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 авг 2009, 15:28
Сообщения: 3181
Откуда: Петербург
Блог: Посмотреть блог (12)
Зверюшки - это, конечно, хорошо. Серьезно.
Но по-моему к главной цели подобное не особо приближает.

_________________
革命不是請客吃飯


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Load
 Заголовок сообщения: RE: Моделирование анархизма
Постоянная ссылкаДобавлено: 23 фев 2010, 03:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 авг 2009, 15:28
Сообщения: 3181
Откуда: Петербург
Блог: Посмотреть блог (12)
Может вынести это темкой на форум?
А то тут походу не особо народ заходит.. :ne_vi_del:

_________________
革命不是請客吃飯


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Ниди
 Заголовок сообщения: RE: Моделирование анархизма
Постоянная ссылкаДобавлено: 23 фев 2010, 13:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2009, 17:36
Сообщения: 4504
Откуда: планета Земля
Блог: Посмотреть блог (8)
Load писал(а):
Может вынести это темкой на форум?
А то тут походу не особо народ заходит.. :ne_vi_del:

Ну почему же? Ходим, читаем. Интересно.

_________________
"Не мы раздаем эти карты, и не мы выбираем, садиться ли за игровой стол. Но мы несем полную ответственность за то, как разыграть свою раздачу". (с)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Droni
 Заголовок сообщения: RE: Моделирование анархизма
Постоянная ссылкаДобавлено: 24 фев 2010, 00:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2007, 20:37
Сообщения: 3031
Откуда: Питер
Блог: Посмотреть блог (22)
Скрытый текст: :
Но по-моему к главной цели подобное не особо приближает.

к стати) уж коль взялись за моделирование - цель, главная... она того, то же очень туманна, если задуматься, и как говориться у каждого анархиста своя анархия.
Это к стати действительно важно - если у всех разные цели, то и действия будут совершенно разными.
+++ давай по пунктам чего моделировать и как и зачем.
условно есть три этапа:
- подготовка часа Х
- час Х (что то вроде революции, народного массового востания (возможно))
- после часа Х

опять же подумалось, что если разбирать в подобном плане, то это получается политическая программа или что-то в этом духе.

если цель подобного моделирования, прейти к общему знаменателю в плане совместных действий то это практически нереально, т.е. никогда анархисты дружно не будут делать что-то одно,
вот скоро первомай грядет, поучаствуешь в дисскусах по поводу того как и где его лучше проводить и возможно поймешь, насколько у нас все в плане самоорганизации непросто...

_________________
Соответствуйте своим мечтам и идеалам!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Load
 Заголовок сообщения: RE: Моделирование анархизма
Постоянная ссылкаДобавлено: 24 фев 2010, 01:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 авг 2009, 15:28
Сообщения: 3181
Откуда: Петербург
Блог: Посмотреть блог (12)
Скрытый текст: :
к стати) уж коль взялись за моделирование - цель, главная... она того, то же очень туманна, если задуматься, и как говориться у каждого анархиста своя анархия.

Как так? По-моему главная цель у всех анархистов должна быть одна - замена нынешнего строя анархическим.
Скрытый текст: :
опять же подумалось, что если разбирать в подобном плане, то это получается политическая программа или что-то в этом духе.

Нуу что-то типо того.
Скрытый текст: :
если цель подобного моделирования, прейти к общему знаменателю в плане совместных действий то это практически нереально, т.е. никогда анархисты дружно не будут делать что-то одно,

Я ж как раз начал с чего? С того, что даже на форуме многие темы вызывают жестокие споры.
А задачей подобной штуки как раз является приход к консенсусу. Хотя бы большинство участвующих(остальных, понятное дело, заставлять следовать ему никто не собирается).
Если подобное будет теоретически обосновано, то это как минимум даст пищу для размышления прочитавшим.

Что моделировать?
Ну для начала можно поставить вопрос что же нам всем делать сейчас)
Ну а потом - начиная от расписывания необходимых структур общества после анархореволюции, до проблематики отмены денег.

_________________
革命不是請客吃飯


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 

 [ 12 ответов ]  1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Yahoo [Bot]


cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB