Общее дело глобалистов и антиглобалистов

Проблемы глобализации
Ответить
Сильвио
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 09 июл 2008, 15:34

Общее дело глобалистов и антиглобалистов

Сообщение Сильвио » 09 июл 2008, 17:18

Антиглобалисты работают на глобалистов. Думаете шутка?
А между тем в шутке лишь доля шутки.

Кто спонсирует движения антиглобалистов что бы они ездили по миру и привлекали внимание прессы? Не на свои же они катаются. Есть конечно, фанатики, с которыми поработала пропоганда, но в целом за этим движением стоит таже сила.

Глобализация процесс объективный. Он протекает не одну тысячу лет. Суть его - концентрация упраравленчиских сил. И нет ничего что бы его остановило.

А вот управление процессом глобализации - это процесс уже субьективный. И вот ради этого и ведется вся борьба.

Все что я написал, известно каждому. НО почему то все время слышны призывы "НЕТ глобализации!", а ведь это глупость полная.

Аватара пользователя
Дмитрий Донецкий
Сообщения: 10219
Зарегистрирован: 01 июл 2008, 22:05

Сообщение Дмитрий Донецкий » 09 июл 2008, 17:35

Нет сегодня в мире более глобального явления, чем антиглобализм.

Аватара пользователя
dying
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 08 июл 2008, 12:25

Сообщение dying » 09 июл 2008, 18:26

Нет глобализации. Я за самобытность.
Не путай мусор и пищу, уважаемый. Глобализация - зло, но и продажные или безмозгло-фанатичные борцуны за...(нужное подставить) - то же зло. А настоящий анархист- по определению антиглобалист.
Смотри в свою природу, и станешь Буддой.

Сильвио
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 09 июл 2008, 15:34

Сообщение Сильвио » 09 июл 2008, 18:38

Антиглобалист и Анархист. Тут нет знака равенство.
Анархист против элитарноой власти в обществе, но никак не против глобализации. Я не видел ни одного анархиста, который бы порицал интернет, телефон, самолет. поезд...

Путаница возниает всвязи с неточными определениями и навязываемыми догматами.
Я статью выкладывал о провокационной деятельности, в теме о замалчивании анархизма. Так вот там методики хорошо распианы. Есть среди нас подставные.

Причем подстава идет в самой основе. Авторы антиглобалисты приписывают себе идеи анархии и наоборот, авторы анархисты упоимнают что мы мол с антиглобалистами. а кто этим авторам издаваться помагает??

Аватара пользователя
dying
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 08 июл 2008, 12:25

Сообщение dying » 09 июл 2008, 18:47

Антиглобализм - это не протест против прогресса, а протест против макдональдсов, колы и прочей всемировой гадости, которую навязывает, например, русскому народу вместо родного кваса и блинной. Это если предельно утрировано. Прежде чем употребить незнакомое слово - используй "Википедию", например. Я вот всегда так делаю, очень помогает.
Смотри в свою природу, и станешь Буддой.

Аватара пользователя
Кащей_Бессмертный
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28

Сообщение Кащей_Бессмертный » 09 июл 2008, 18:53

Антиглобалист - это журналистский штамп. Именно анти-глобалистов - единичцы, подавляющее же большинство - альтер-глобалисты. При этом в альтерглобалистском движении кого тока нет: либералы, марксистсы, националисты, анархисты. И у всех своя тактика, у всех свои цели. Причина для всех одна - капиталистическая глобализация транснациональных корпораций и правительства США.

Аватара пользователя
dying
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 08 июл 2008, 12:25

Сообщение dying » 09 июл 2008, 19:00

Основной тезис антиглобалистов:

Нынешняя модель глобализации сформирована под покровительством мирового капитала и ведёт за собой:

* все растущий разрыв в доходах, уровне потребления, здоровья, образования в странах «золотого миллиарда» и «третьего мира».

* Недопустимые условия для работников низкой квалификации транснациональных корпораций.[1]

* Доминирование массовой поп-культуры, подавление свободного творчества, «стандартизация умов»

* Потребительское и хищническое отношение к природе, попытка «обхода» экологических проблем, вывоз грязных производств в страны «третьего мира»

* Господство идеологии неолиберализма в целях все большей экспансии капитала по всему миру, формирования из стран-неучастников «золотого миллиарда» сырьевых придатков т. н. развитых стран и т. д.

Этой модели глобализации противопоставляется иная — глобальное социальное творчество, совместное решение глобальных проблем, интернационализация, «сетевые структуры» по всему миру и т. д.
Читайте - и просвещайтесь!
Кащей, а как по-твоему, Википедии можно в целом доверять?
Смотри в свою природу, и станешь Буддой.

Аватара пользователя
Кащей_Бессмертный
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28

Сообщение Кащей_Бессмертный » 09 июл 2008, 19:04

dying, не всегда - но можно.

Я в Википедию часто заглюдываю, и пара моих статеек там щас есть - на большее я пока слабо :D

Про антиглобализм там однобоко как-то. Если читать энциклоапедии, то лучше заглядывать и в пару-тройку других - дабы более целостную картину получить.

Аватара пользователя
Дмитрий Донецкий
Сообщения: 10219
Зарегистрирован: 01 июл 2008, 22:05

Сообщение Дмитрий Донецкий » 09 июл 2008, 19:09

Глобализм - это казённое объединение всех и вся "сверху". Антиглобализм так же объединяет людей со всей планеты, но это естественное объединение, "без отрыва от корней". А что там всякой твари по паре, так то везде так.

Сильвио
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 09 июл 2008, 15:34

Сообщение Сильвио » 09 июл 2008, 19:12

dying писал(а):Антиглобализм - это не протест против прогресса, а протест против макдональдсов, колы и прочей всемировой гадости, которую навязывает, например, русскому народу вместо родного кваса и блинной. Это если предельно утрировано. Прежде чем употребить незнакомое слово - используй "Википедию", например. Я вот всегда так делаю, очень помогает.


Повторюсь:
Глобализация процесс объективный. Он протекает не одну тысячу лет. Суть его - концентрация упраравленчиских сил. И нет ничего что бы его остановило.
А вот управление процессом глобализации - это процесс уже субьективный. И вот ради этого и ведется вся борьба.

Антиглобалисты выступают против чего? Разве против выбора субъекта управления? Нет, они против чужих корпораций на "их" территории.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания — на понимающих больше.

Сильвио
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 09 июл 2008, 15:34

Сообщение Сильвио » 09 июл 2008, 19:14

'Кащей_Бессмертный писал(а):Причина для всех одна - капиталистическая глобализация транснациональных корпораций и правительства США


Правительство США сюда зря добавил, оно так сбоку, что бы спихнуть было на кого все проблемы человечества и перейти спокойно к "многополюсному миру".
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания — на понимающих больше.

Аватара пользователя
Кащей_Бессмертный
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28

Сообщение Кащей_Бессмертный » 09 июл 2008, 19:15

Сильвио, читайте Хомского, чтоли, чтоб не говорить про "зря добаленное"

Сильвио
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 09 июл 2008, 15:34

Сообщение Сильвио » 09 июл 2008, 19:17

Когда кончается бензин в машине, вы что, боретесь с лампочкой?
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания — на понимающих больше.

Аватара пользователя
Кащей_Бессмертный
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28

Сообщение Кащей_Бессмертный » 09 июл 2008, 19:25

Сильвио, вы вообще что-нибудь знаете об антиглобализме кроме пропаганды в СМИ?

Сильвио
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 09 июл 2008, 15:34

Сообщение Сильвио » 09 июл 2008, 19:34

Нехорошая постановка вопроса. Вам только авторитетов подавай, а здравая логика уже не нужна?

Если есть антиглобалисты, значит есть и глобалисты. Я хорошо себе представляю, что такое глоболизация. и с тезисами антиглобалистов тоже знаком.

Ну так вот либо они не понимают глобальной политики, либо дурят народ специально. Мне не нравится что взгляды антиглобалистов приравнивают к взглядам анархистов. Это не одно и то же.

Есть классическая схема обмана.

Посвященные: ложь или истина
народ: ложь1 или ложь2

Антиглобализм и глоболизация. Между чем и чем мы выбираем?
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания — на понимающих больше.

Аватара пользователя
dying
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 08 июл 2008, 12:25

Сообщение dying » 09 июл 2008, 19:35

Сильвио писал(а):Повторюсь:
Глобализация процесс объективный. Он протекает не одну тысячу лет. Суть его - концентрация упраравленчиских сил. И нет ничего что бы его остановило.
А вот управление процессом глобализации - это процесс уже субьективный. И вот ради этого и ведется вся борьба.

Антиглобалисты выступают против чего? Разве против выбора субъекта управления? Нет, они против чужих корпораций на "их" территории.


Так и возникновение государств - процесс объективный. А желание некоторых индивидуумов об их исчезновение - куда как субъективно. Так что же, анархизм тоже в топку?
Смотри в свою природу, и станешь Буддой.

Сильвио
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 09 июл 2008, 15:34

Сообщение Сильвио » 09 июл 2008, 19:37

В топку знак равенства между чуждыми понятиями.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания — на понимающих больше.

Аватара пользователя
Кащей_Бессмертный
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28

Сообщение Кащей_Бессмертный » 09 июл 2008, 19:41

Специально для тех, кто об антиглобализме знает только благодаря СМИ, и живых антиглобалистов не видел ни разу: антиглоблаисты (точнее - альтерглобалисты, как сии люди сами себя в своем большинтсве и называют) не выступают против глобализации вообще, а выступают против власти транснациональных корпораций, американизации планеты, против капиталистической глобализации по Зпаданому образцу.

чтоб не спиздеть вроде Ульрих Бек писал о том, что глобализация - процесс объективный и нормальный, а вот то, прочего борются "антиглобалисты" - это капиталистическая глоаблизация, то есть - глобализм.
Соотвтественно, те, кого называют "антиглобалистами" выступают за глобализацию, но против глобализма.

Аватара пользователя
dying
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 08 июл 2008, 12:25

Сообщение dying » 09 июл 2008, 19:41

В топку неграмотность в понятиях. Я за чёткие определения и осведомленность людей в тех вопросах, о которых они берутся судить хотя бы на уровне "Википедии".
Смотри в свою природу, и станешь Буддой.

Аватара пользователя
Кащей_Бессмертный
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28

Сообщение Кащей_Бессмертный » 09 июл 2008, 19:43

dying писал(а):В топку неграмотность в понятиях. Я за чёткие определения и осведомленность людей в тех вопросах, о которых они берутся судить хотя бы на уровне "Википедии".


dying, уж не знаю, насколько совпадают наши политические взгляды, но по вопросу о грамотном суждении о терминая я с вами, что называется ППКС :D

Аватара пользователя
dying
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 08 июл 2008, 12:25

Сообщение dying » 09 июл 2008, 19:47

Некомпетентность ужасна в любой области.
Смотри в свою природу, и станешь Буддой.

Сильвио
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 09 июл 2008, 15:34

Сообщение Сильвио » 09 июл 2008, 20:02

Смотрите в чем запутка:
1. Антиглобалисты и глобализаторы работают на один результат.
2. Анархия и глобализация не совместимы.
3. Анархия и Антиглобализм одно и то же.

Самое простое - сказать что первый пункт неверен и жить спокойно. Лично у меня, претензии к третьему пункту. Ну сами подумайте (без авторитетных мнений из словарей и книжек).
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания — на понимающих больше.

Аватара пользователя
dying
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 08 июл 2008, 12:25

Сообщение dying » 09 июл 2008, 20:03

А где ты видишь проблему?
Продажные сволочи всегда были. Но это не делает всех альтерглобалистов таковыми.
Смотри в свою природу, и станешь Буддой.

Аватара пользователя
Кащей_Бессмертный
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28

Сообщение Кащей_Бессмертный » 09 июл 2008, 20:05

Сильвио, а как мне интересно с твоей точки зрения должен мчлить человек? вообще ничего не изучая? Выбрось мифы из своей башки, а то тебя читать смешно - как буд-то какую-нибудь очередную "Комсомолку" или "Ведомости", ей богу :D

Сильвио
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 09 июл 2008, 15:34

Сообщение Сильвио » 09 июл 2008, 20:25

Кащей_Бессмертный писал(а):Сильвио, а как мне интересно с твоей точки зрения должен мчлить человек? вообще ничего не изучая? Выбрось мифы из своей башки, а то тебя читать смешно - как буд-то какую-нибудь очередную "Комсомолку" или "Ведомости", ей богу :D


Не дави авторитетом, объясни доступно. Некрасиво с твоей стороны, подминать, понимающих меньше.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания — на понимающих больше.

Аватара пользователя
dying
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 08 июл 2008, 12:25

Сообщение dying » 10 июл 2008, 12:41

Подминать тебя вроде никто не подминает, но лично я упорно не вижу в том, о чём ты говоришь никаких проблем. Нету тут противоречия.
Смотри в свою природу, и станешь Буддой.

Аватара пользователя
stell
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 27 авг 2008, 10:50

Сообщение stell » 27 авг 2008, 12:28

Но ведь революцию Ленину тоже проспонсировал немецкий доктор.....

Как бы это не было прискорбно, но есть антиглобалисты, которые своими действиями создают только "чёрный пиар" глобалистам.

А есть люди идейные, которым не нужны деньги, а нужно свободное будущее.

Так что - существует несколько точек зрения.
EAT THE RICH!

Аватара пользователя
Goren
Сообщения: 11435
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24

Сообщение Goren » 27 авг 2008, 14:56

'Сильвио писал(а):Смотрите в чем запутка:
1. Антиглобалисты и глобализаторы работают на один результат.
2. Анархия и глобализация не совместимы.
3. Анархия и Антиглобализм одно и то же.

Самое простое - сказать что первый пункт неверен и жить спокойно. Лично у меня, претензии к третьему пункту. Ну сами подумайте (без авторитетных мнений из словарей и книжек).

Я не знаю, у кого как, а у меня претензии ко всем трём пунктам.
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi

Аватара пользователя
stell
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 27 авг 2008, 10:50

Сообщение stell » 28 авг 2008, 08:11

По-моему - этот спор - бессмысленный
EAT THE RICH!

Аватара пользователя
Goren
Сообщения: 11435
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24

Сообщение Goren » 28 авг 2008, 08:40

Как и приблизительно 90% всего траффика на этом форуме
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi

Ответить

Вернуться в «Альтерглобализм»