A

АНАРХИЯ И АНАРХИЗМ - ЕДИНЫЙ ФОРУМ АНАРХИСТОВ

ANARHIA.ORG
Текущее время: 21 окт 2017, 22:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа




   [ Сообщений: 103 ]     На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Против Нации, Родины, Страны...
СообщениеДобавлено: 20 мар 2011, 10:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28
Сообщения: 5864
Блог: Посмотреть блог (2)
Скрытый текст: :
Изображение
Надпись на транспаранте: "Наша родина - весь мир"


Нации, родины, страны... Все эти смутные и зыбкие идеи трудно определить, даже тем, кто твердо верит в них. Подобно богам и религиям, нации и национализмы – это вера и фикции, которые призваны затемнить и усложнить понимание мира, а не облегчить его. Нация – это попросту переодетое государство. А национализм – соответствующая форма мышления.

(читать далее...)



За это сообщение автора Кащей_Бессмертный поблагодарили - 2: CNT, Шаркан
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Против Нации, Родины, Страны...
СообщениеДобавлено: 21 мар 2011, 21:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2009, 16:57
Сообщения: 1330
Откуда: Большевик
Блог: Посмотреть блог (2)
Цитата:
Нации, родины, страны... Все эти смутные и зыбкие идеи
Не согласен, если я русский это значит что я русский, а не француз,
если я большую часть жизни провел на родине в Риге, значит это так и это для меня родина которую я люблю больше чем москву, питер, барселону и т.д., а вот страны..ну от них уж никуда не денешся, даже если определишь их всех в анархо-конфедерацию, языковой барьер то останется.
Это я не критикую испанских анархистов, это я размышляю..понятия не стоит так быстро хоронить, кто н ев теме поймет это не как прогрессивную мысль "родина - весь мир", а наоборот - враждебную. Вот в чем дело.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Против Нации, Родины, Страны...
СообщениеДобавлено: 21 мар 2011, 22:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 10:43
Сообщения: 190
Блог: Посмотреть блог (4)
CNT писал(а):
Не согласен, если я русский это значит что я русский, а не француз,

не согласен а кто вам сказал , что вы русский..? что вы имеете в виду...чистоту русской крови :hi_hi_hi: , или осознание себя принадлежащим определенной территории или культурное клише навязываемое вам с рождения...или просто ( так тоже бывает) нравится так себя называть..
CNT писал(а):
понятия не стоит так быстро хоронить

путаница в понятиях ведет за собой часто необъяснимые последствия..
но и мир не стоит на месте...те понятия что были в ходу еще 10 лет назад уже отжились..
новое время- новые понятия...и освобождаться от мусора тоже надо учиться...если конечно видишь это.. "родина - весь мир"....

_________________
Анархическое общество уже давно начало развиваться. Оно проявляется всюду,где воля человека проявляется в независимых поступках, везде, где люди сходятся по доброй воле, чтобы учиться друг у друга,и стремятся завоевать свое право.Все это-уже Анархия


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Против Нации, Родины, Страны...
СообщениеДобавлено: 22 мар 2011, 10:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 22:30
Сообщения: 3805
Блог: Посмотреть блог (26)
Нация - действительно фикция, национализм - это идеология, создаваемая государством для поддержки государства.
Но язык, какие-то культурные отличия - они есть. Только сами по себе они не означают неминуемого соперничества между их носителями, и уж тем более не означают то, что эти носители обязаны поддерживать некие идеологические и административные системы.

_________________
Sapienti sat
Философия и ценности анархизма



За это сообщение автора Kredo поблагодарили - 2: afa-punk-23, Droni
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Против Нации, Родины, Страны...
СообщениеДобавлено: 22 мар 2011, 11:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2008, 22:05
Сообщения: 10219
Цитата:
Тем не менее, эта расплывчатость весьма и весьма полезна: в социальном отношении национализм представляет дело так, будто богатые и бедные имеют между собой нечто общее.


Не знаю как у других, но украинские националисты за то, чтобы всех богатых перерезать. Я кстати здесь не согласный. Выборочно всё же надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Против Нации, Родины, Страны...
СообщениеДобавлено: 25 апр 2011, 14:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2011, 00:38
Сообщения: 68
Цитата:
Не знаю как у других, но украинские националисты за то, чтобы всех богатых перерезать

ибо любой богач на поверку оказывается жидом :sh_ok:
конечно , при соответсвующей методике оказатся жидом может и любой нищеброд

_________________
Спросит сын у отца вытаскивая из руин ноутбук "Че за хуйня батя?"
"Просто хуйня сынок!" ответит отец, разбивая девайс каменным топором.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Против Нации, Родины, Страны...
СообщениеДобавлено: 25 апр 2011, 14:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2011, 19:04
Сообщения: 1870
Это у них традиция такая. Традиции надо уважать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Против Нации, Родины, Страны...
СообщениеДобавлено: 25 апр 2011, 22:28 
ну смотря это какие традиции!если например традиции фашизма,ты будешь уважать?
и ненадо говорить мне "причем здесь фашизм" я просто так спросил


Вернуться к началу
  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Против Нации, Родины, Страны...
СообщениеДобавлено: 12 май 2011, 15:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2009, 16:57
Сообщения: 1330
Откуда: Большевик
Блог: Посмотреть блог (2)
Vabi писал(а):
что вы русский..?
Я в семье на русском общаюсь, предки у меня русские(хотя не все).
Это то же самое если бы вы сказали, нет пдубов и кленов, есть просто деревья, так же и с людьми вы пытаетесь поступить..
п.с:заметьте я не свожу тему к наци.гордости!
Скрытый текст: :
А вообще тема уже стухла и давно и мне чесно говоря лень её обсуждать..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Против Нации, Родины, Страны...
СообщениеДобавлено: 12 май 2011, 18:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28
Сообщения: 5864
Блог: Посмотреть блог (2)
CNT писал(а):
Vabi писал(а):
что вы русский..?
Я в семье на русском общаюсь, предки у меня русские(хотя не все).
Это то же самое если бы вы сказали, нет пдубов и кленов, есть просто деревья, так же и с людьми вы пытаетесь поступить..
п.с:заметьте я не свожу тему к наци.гордости!
Скрытый текст: :
А вообще тема уже стухла и давно и мне чесно говоря лень её обсуждать..


чем докажешь, что не вятич?

;;-)))



За это сообщение автора Кащей_Бессмертный поблагодарил: afa-punk-23
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Против Нации, Родины, Страны...
СообщениеДобавлено: 12 май 2011, 22:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2009, 16:57
Сообщения: 1330
Откуда: Большевик
Блог: Посмотреть блог (2)
Кащей_Бессмертный писал(а):
чем докажешь, что не вятич?
А зачем мне доказывать, я сам знаю и мне этого хватает, а убеждать кого-то, упаси Боже.
,


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Против Нации, Родины, Страны...
СообщениеДобавлено: 12 май 2011, 22:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28
Сообщения: 5864
Блог: Посмотреть блог (2)
CNT писал(а):
Кащей_Бессмертный писал(а):
чем докажешь, что не вятич?
А зачем мне доказывать, я сам знаю и мне этого хватает, а убеждать кого-то, упаси Боже.
,

;;-))) ;;-))) ;;-))) ;;-))) ;;-))) ;;-))) ;;-)))

земля плоская - я знаю, этого достаточно ;;-))) ;;-))) ;;-)))



За это сообщение автора Кащей_Бессмертный поблагодарили - 3: afa-punk-23, Droni, Smersh
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Против Нации, Родины, Страны...
СообщениеДобавлено: 12 май 2011, 22:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28
Сообщения: 5864
Блог: Посмотреть блог (2)
CNT
ты иногда поражаешь своим нежеланием интеллектуально развиваться :men:

впрочем самому смешно вспоминать как несколько лет назад писал статьи в защиту национал-анархиста и бил себя пяткой в грудь со своей "русскостью" :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Против Нации, Родины, Страны...
СообщениеДобавлено: 12 май 2011, 23:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2007, 20:37
Сообщения: 3031
Откуда: Питер
Блог: Посмотреть блог (22)
Кащей_Бессмертный
а где статья) хоть в лс кинь, дай глянуть)
компроматс)))

_________________
Соответствуйте своим мечтам и идеалам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Против Нации, Родины, Страны...
СообщениеДобавлено: 12 май 2011, 23:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28
Сообщения: 5864
Блог: Посмотреть блог (2)
Droni писал(а):
Кащей_Бессмертный
а где статья) хоть в лс кинь, дай глянуть)
компроматс)))


найти можно - их несколько было, может на ЕФА сохранились, с самиздата я убрал за ненадобностью. найти вобщем не так сложно поидее - что-то сохранилось даже на национал-анархистских сайтах вроде =)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Против Нации, Родины, Страны...
СообщениеДобавлено: 13 май 2011, 00:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2009, 16:57
Сообщения: 1330
Откуда: Большевик
Блог: Посмотреть блог (2)
Кащей_Бессмертный, если у вас национальность больная тема, ваши личные проблемы, меня не стоит приплетать и да,
неужто вы не поняли намека про "деревья", ведь то же самое. Я просто поражаюсь людям которые все хотят объяснить понять, а все что не нарвится
выбросить в помойку..так не пойдет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Против Нации, Родины, Страны...
СообщениеДобавлено: 13 май 2011, 00:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28
Сообщения: 5864
Блог: Посмотреть блог (2)
CNT
сам ты болльная тема, мальчик, мне глубоко насрать на национальность, просто потому что она - миф ;;-)))



За это сообщение автора Кащей_Бессмертный поблагодарил: afa-punk-23
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Против Нации, Родины, Страны...
СообщениеДобавлено: 13 май 2011, 12:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28
Сообщения: 5864
Блог: Посмотреть блог (2)
А вообще, да, CNT - я помнится с пеной рта (прям примерно как ты щас =) ) доказывал реальность "национального" - так что можешь распинаться тут сколько угодно - если б был жив старый форум АД - можно было бы ссылку найти где я упорно доказывал правильность своей позиции :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Против Нации, Родины, Страны...
СообщениеДобавлено: 13 май 2011, 12:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28
Сообщения: 5864
Блог: Посмотреть блог (2)
Droni писал(а):
Кащей_Бессмертный
а где статья) хоть в лс кинь, дай глянуть)
компроматс)))


кст - во пример (но было и крупнее по объему):
http://anarhvrn.narod.ru/nao/anarcho-nationalism.html :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Против Нации, Родины, Страны...
СообщениеДобавлено: 13 май 2011, 14:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2009, 16:57
Сообщения: 1330
Откуда: Большевик
Блог: Посмотреть блог (2)
нуда-нуда, национальность миф, "нет дубов и кленов, есть просто деревья..и пох на то что у них листья и формы разные" :-)
заметь я тебя не пытаюсь убедить.

Национальность не миф, ианче бы мы на одном языке разговаривали, просто я как-т оспокойно к этому отношусь в отличии от тебя.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Против Нации, Родины, Страны...
СообщениеДобавлено: 13 май 2011, 16:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2010, 18:09
Сообщения: 2078
Блог: Посмотреть блог (15)
CNT,Vabi сомневается ,что ты русский.
Vabi писал(а):
кто вам сказал , что вы русский..?
.Я так понимаю ,что латыши прекрасно понимают ,что ты русский.Ты конечно можешь заявить им ,что ты не русский,что анархист мол.Но я думаю ,что это им по хую.
- Русский ?!Да ещё и анархист?! :sh_ok: Ну это уж слишком!
Что же касается ,твоего люблю-нелюблю,то ты слишком много времени и внимания отводишь этим бестолковым понятиям.И если и дальше будешь отстаивать свои убеждения с их помощью,то ничего никому не докажешь.
Никто не спрашивал тебя ,кем ты будешь.Ты родился у русских, мамы с папой, и так получилось ,что к началу осознанной жизни ты идентифицировал себя русским.В этом нет ничего печального ,но и весёлого тоже нет.Такова жизнь.У тебя нет выбора.В неблагоприятном стечении обстоятельств,как бы не пришлось доказывать ,что ты не русский таким образом - тебе вручат пулемёт и предложат завалить парочку русских.Завалишь - значит не русский.Скажешь ,что пацифист - завалят тебя.
Есть ещё один вариант перестать быть русским,просто уехать куда нибудь ,где о таких и слыхом не слыхивали.Сомневаюсь правда ,что такие места есть.Впрочем кем бы ты нибыл,там ты будешь, ну, чем то вроде "нерусского" :hi_hi_hi:
Что же касается меня,то хоть я и русский,я ненавижу русских за то что они русские,а нерусских за то, что они нерусские. :ze_va_et:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Против Нации, Родины, Страны...
СообщениеДобавлено: 13 май 2011, 22:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 21468
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
CNT писал(а):
ианче бы мы на одном языке разговаривали
что тебе мешает выучить эсперанто?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Против Нации, Родины, Страны...
СообщениеДобавлено: 13 май 2011, 22:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2009, 16:57
Сообщения: 1330
Откуда: Большевик
Блог: Посмотреть блог (2)
Шаркан писал(а):
что тебе мешает выучить эсперанто?
а есть ли смысл тратить время на изучение языка, на котором разговаривают не более 2млн. человек ? Ответ очевиден.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Против Нации, Родины, Страны...
СообщениеДобавлено: 13 май 2011, 23:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 21468
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
а есть ли смысл бороться за идеи, которые грамотно разделяют по всему миру менее, чем 2 млн человек?
Скрытый текст: :
любой естественный язык - носитель определенной культуры. Если он становится международным - получается доминация одной культуры над всеми остальными. Что ведет к унификации и уменьшает културное разнообразие.
При всех своих недостатках эсперанто ничьей культуры не подавляет. Но вот как раз изоляция эсперантистов (в том числе и самоизоляция) превращает их в субкультуру, пренебрегаемую массами. Но эсперанто - не субкультура, а культурный МЕДИАТОР. Очень полезный инструмент общения для анархообщества, имхо.
Когда в предшественнике ООН, Лиге Наций, поступило предложение принять эсперенто в качестве международного, реакция была очень негативной со стороны национальных элитов.
Отгадай почему...


надо в блоге темку замутить про эсперанто.



За это сообщение автора Шаркан поблагодарил: afa-punk-23
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Против Нации, Родины, Страны...
СообщениеДобавлено: 13 май 2011, 23:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 21468
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
Скрытый текст: :
на одном языке никак изначально не получается говорить (если только не принять релегиозную точку зрения о происхождении человека). Языки возникали повсеместно среди проточеловеческих стад, сливались, развивались... чахли тоже.
А отдельные языки, получившие более широкое распространение, раскалываются на локальные диалекты (арабский, испанский, разные диалекты русского, даже в небольшой Болгарии диалектов более полусотни).

кстати, обособление диалектов в эсперанто может получиться, если он станет ЕДИНСТВЕННыМ языком на планете, но это и не нужно. Знание хотя бы двух разных языков (в минимуме родного + эсперанто) развивает соображалку, медицинский факт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Против Нации, Родины, Страны...
СообщениеДобавлено: 14 май 2011, 15:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2009, 16:57
Сообщения: 1330
Откуда: Большевик
Блог: Посмотреть блог (2)
Согласен, знание языков в любом случае человеку не вредит, но как быть с тем что люди по природе своей "выгодники",
люди изучают языки которые актуальны сейчас (английский,испанский,русский), а не возможный мировой язык, возможного нового мироустройства.
Иногда анархисты забывают, что люди живут сегодняшним днем, а не завтрашним на подобии анархистов..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Против Нации, Родины, Страны...
СообщениеДобавлено: 14 май 2011, 16:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 21468
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
актуальны, да.
ну и пусть их учат те, кому такая жизнь нравится и лучшей себе представить не могут.

живут сегодняшним днем - понятно. Значит ли это, что они остановили время? Завтра наступает каждую секунду.
Животные живут сегодняшним, да и то не все (запасы многие зверьки и даже насекомые делают, т.е. живут сегодняшним, но готоватся и к завтрашнему). Получается, что люди тупее животных.
В таком случае, право, лучше бороться за права животных...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Против Нации, Родины, Страны...
СообщениеДобавлено: 15 май 2011, 01:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2007, 20:37
Сообщения: 3031
Откуда: Питер
Блог: Посмотреть блог (22)
Скрытый текст: :
Кащей_Бессмертный писал(а):
кст - во пример (но было и крупнее по объему):

альтер глобализм и как всегда за уши натянутая нац риторика)
ни че интересного

_________________
Соответствуйте своим мечтам и идеалам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Против Нации, Родины, Страны...
СообщениеДобавлено: 15 май 2011, 14:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2009, 20:46
Сообщения: 2339
Откуда: ПМР
Блог: Посмотреть блог (3)
CNT писал(а):
Не согласен, если я русский это значит что я русский, а не француз

А в чём качественная разница между этими иллюзорными (кто такие русские и французы?) понятиями?

_________________
Бабло есть мера успеха вора, а не эквивалент труда лоха.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Против Нации, Родины, Страны...
СообщениеДобавлено: 15 май 2011, 15:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 июл 2010, 23:30
Сообщения: 861
Smersh писал(а):
А в чём качественная разница между этими иллюзорными (кто такие русские и французы?) понятиями?

Образ мысли разный. Между русскими и французами это, может быть, не так заметно, а вот если взять тех же французов и, например, японцев или арабов (здесь я говорю не о происхождении, а о принадлежности к культуре) то разница обнаружится разительная.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
   [ Сообщений: 103 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
   { SIMILAR_TOPICS }   Автор   Комментарии   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Граммар-наци против просто наци

в форуме Юмор

Zogin

2

5379

16 дек 2010, 23:17

CNT Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Анархо-капиталисты против анархо-коммунистов

[ На страницу: 1 ... 8, 9, 10 ]

в форуме Рыночный анархизм

anarh

283

70267

05 сен 2017, 10:43

NT2 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. РКАС против пользователя "---"

[ На страницу: 1 ... 4, 5, 6 ]

в форуме Арбитраж

Махновец

164

51600

24 май 2009, 21:42

Шансон Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Экологи против "Речника"

в форуме Экология

Ниди

3

6590

17 фев 2010, 04:10

elRojo Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Против дня "народного единства"

в форуме Новости

Камикадзе

0

4636

31 окт 2009, 15:33

Камикадзе Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB