Солдат-срочников пытали, заставляя подписать контракт

антимилитаризм
Демиар
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 10 дек 2007, 22:58

Солдат-срочников пытали, заставляя подписать контракт

Сообщение Демиар » 09 янв 2008, 20:24

Свердловская область. Солдат-срочников пытали, заставляя подписать контракт

Как рассказала «Новой газете» председатель организации «Солдатские матери Санкт-Петербурга» Элла Полякова, к ней обратилась мать одного из избитых солдат. По словам матери, ее сына и еще 34-х солдат, проходящих срочную службу в части № 44688 Тоцкого гарнизона Свердловской области, морозили в палатках в 30-градусный мороз, пытали раскаленной кочергой и зверски избивали, заставляя подписывать контракт на 3 года. «Мать избитого солдата сказала мне, что солдаты-срочники обратились в прокуратуру», - рассказала правозащитница.

Между тем военный прокурор Тоцкого гарнизона в разговоре с Эллой Поляковой заявил, что прокуратуре известно о трех избитых солдатах, по этим фактам уже проводятся проверки. «Об остальных солдатах ему ничего не известно», - рассказала Элла Полякова.

Дарья Полыгаева
«Новая газета»

09.01.2008 18:07

http://www.novayagazeta.ru/news/208294.html
Я никогда не забываю лиц, но в вашем случае я буду рад сделать исключение.
Граучо Маркс

ЗАШИТЫЕ РТЫ |☭| REFUSE RESIST |☢| CHAOSSS

Trinity
Сообщения: 6430
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 01:04

Сообщение Trinity » 10 янв 2008, 14:30

Просто мороз по коже. Потому что это может быть правдой. Я несколько лет работал в военской части и видел, как там относятся к солдатам...

Но даже еще более страшное в том, что мне рассказывали, что наиболее большую угрозу представляют не офицеры солдатам, а сами солдаты друг другу, когда остаются наедине. (;

Аватара пользователя
Goren
Сообщения: 11435
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24

Сообщение Goren » 10 янв 2008, 14:57

Да это известная фишка - опаснее всех наиболее опущенные особи, если им дать какое-то подобие власти над кем-то, они выместят на нём все свои обиды. Офицеры этим эффектом пользуются, позволяя старослужащим "гонять" молодых. Отсюда и дедовщина.
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi

Аватара пользователя
Julika
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 11 дек 2007, 18:24

Сообщение Julika » 10 янв 2008, 15:32

А бывает ещё землячество. Скажем если 7 солдат из одного города,а 2 из другого, то они этих двоих до самого дембеля гонять будут.

Аватара пользователя
Goren
Сообщения: 11435
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24

Сообщение Goren » 10 янв 2008, 15:44

Ну это-то по-разному. Где землячество, а где и самый натуральный национализм... Собственно, многие с армии возвращаются нациками из-за этого.
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi

Аватара пользователя
Julika
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 11 дек 2007, 18:24

Сообщение Julika » 10 янв 2008, 15:52

так землячество в армии это и подразумевает.

Аватара пользователя
Кащей_Бессмертный
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28

Сообщение Кащей_Бессмертный » 10 янв 2008, 18:18

Дедовщина обычно нужна для "самоподдержания порядка". То есть, офицер ни хуя не делает, а порядок, удовлетворяющий его, есть. Причем самим служащим как правило больше по душе дедовщина, чем уставщина. Это мое ИМХО, ибо знаю, о чем пишу

Аватара пользователя
Julika
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 11 дек 2007, 18:24

Сообщение Julika » 10 янв 2008, 20:40

Это смотря какая дедовшина. Батя мой(был сержантом ещё в совецкой армии) рассказывал,что когда ему приходилось сопровождать грузы,он видел несколько видов дедовшины. В одной части, например,вся дедовщина сводилась к тому, что те кто старше обучали новичков(как машину чинить и т.д.). А в другой... тоже "обучали"... но непонятно зачем и чему. Сакжем разольют по полу помои и заставляют ползти по пластунски...или носки дедушкины стирать(это ещё не плохой вариант)

Аватара пользователя
Кащей_Бессмертный
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28

Сообщение Кащей_Бессмертный » 10 янв 2008, 20:56

Julika, скажем так - я тоже много чего видел и знаю, но, опять же, фишка в том, что дедовщина в армии считается солдатами обычно более предпочтительной нежели жизнь по уставу, как говорят в армии: "при дедовщине ты летаешь полгода, а при уставщине - два года".

И, кстати, приведенное не есть два вида дедовщины. Дедовщина либо есть, либо ее нет. Дедовщина=насилие. Если насилия нет - это уже не дедовщина, а что-то другое. ИМХО

Аватара пользователя
Goren
Сообщения: 11435
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24

Сообщение Goren » 11 янв 2008, 02:02

Да, по уставу тяжелее. При дедовщине ты, если первые полгода выживаешь - потом уже не самое чмо и есть на ком отыграться %)
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi

Trinity
Сообщения: 6430
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 01:04

Сообщение Trinity » 11 янв 2008, 02:44

Goren писал(а): потом уже не самое чмо и есть на ком отыграться %)
Надеюсь, что ты шутишь. Я бы этих "дедов" убивал бы на месте...

Аватара пользователя
Goren
Сообщения: 11435
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24

Сообщение Goren » 11 янв 2008, 03:01

Если соберёшься - мешать не буду. Но, увы, принципа смещённой агрессии это не отменит...
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi

Демиар
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 10 дек 2007, 22:58

Сообщение Демиар » 11 янв 2008, 15:52

Военные подадут в суд на правозащитную организацию «Солдатские матери Санкт-Петербурга»

Командование Приволжско-Уральского военного округа обвиняет «Солдатских матерей» в клевете. По мнению военных, правозащитники распространили в СМИ «не имеющую ничего общего с действительностью» информацию об издевательствах над солдатами в Тоцком гарнизоне, расположенном в Оренбургской области.

Напомним, 9 января председатель организации «Солдатские матери Санкт-Петербурга» Элла Полякова сообщила, что к ней обратилась мать одного из избитых солдат. По словам матери, ее сына и еще 34-х солдат, проходящих срочную службу в части № 44688 Тоцкого гарнизона (первоначально ошибочно указывалось, что он находится в Свердловской области), морозили в палатках в 30-градусный мороз, пытали раскаленной кочергой и зверски избивали, заставляя подписывать контракт на 3 года.

Помощник командующего войсками Приволжско-Уральского военного округа изложил 11 января «Интерфаксу» иную версию событий: «Трое солдат-новобранцев и один контрактник раздобыли спиртное и, употребив его, попросту передрались, после чего один из новобранцев сделал заявление в прокуратуре о том, что якобы был избит дедами».

При этом Лазуткин подчеркнул: «Солдаты, о которых идет речь, вообще не имеют отношения к воинской части в Тоцком гарнизоне - они лишь проходили сборы на ее базе и контракты с ними здесь заключать не могли».

http://www.novayagazeta.ru/news/209112.html
Я никогда не забываю лиц, но в вашем случае я буду рад сделать исключение.
Граучо Маркс

ЗАШИТЫЕ РТЫ |☭| REFUSE RESIST |☢| CHAOSSS

Аватара пользователя
Goren
Сообщения: 11435
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24

Сообщение Goren » 12 янв 2008, 07:12

Как неубедительно отмазываются. Фи! %)
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi

Trinity
Сообщения: 6430
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 01:04

Сообщение Trinity » 12 янв 2008, 07:24

Вообще-то как раз убедительно...

Аватара пользователя
Goren
Сообщения: 11435
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24

Сообщение Goren » 12 янв 2008, 07:30

неа, неубедительно. Ну какой, скажи на милость, идиот поверит, что солдаты по пьяному делу морозили друг друга в палатках и пытали раскалённой кочергой? Написали бы про тайный солдатский бдсм-клуб - и то было бы правдоподобнее...
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi

Trinity
Сообщения: 6430
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 01:04

Сообщение Trinity » 13 янв 2008, 03:22

Goren писал(а):неа, неубедительно. Ну какой, скажи на милость, идиот поверит, что солдаты по пьяному делу морозили друг друга в палатках и пытали раскалённой кочергой? Написали бы про тайный солдатский бдсм-клуб - и то было бы правдоподобнее...
Хер его знает... Как оно там на самом деле было. Могло быть и так, и так... И мне то как раз и рассказывали про казарменные солдатские бдсм-клубы, ребята, которые возвращались из армии. И причем в этих "клубах" такая изобретательность, что реальные бдсм могут только позавидовать.

Я не помню фамилию того парня солдата, которому ампутировали яйца и ноги, но писали, что такой обширной гангрены, которая была у него, его товарищи сослуживцы добились тем, что заставляли часами сидеть его на корочках. Гестаповцы бы могли позавидовать такой изощренности в пытках.

Главную угрозу в армии для солдат представляют сами солдаты. Один тихий паренек мне рассказывал, что если бы в части, где он служил можно было служить по уставу..., это была бы не служба, а лафа...

Trinity
Сообщения: 6430
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 01:04

Сообщение Trinity » 13 янв 2008, 03:26

Кроме того, при Ельцине по телевизору в программе "Совершено Секретно" Артема Боровика показывали видео, которое сами деды в ВДВ отснимали для своих дембельских видео-альбомов. Они пиздили там на видео "духов" прямо по черному. На гражданке за такое они бы срока получили, как два пальца обосать... :cool:

Аватара пользователя
Goren
Сообщения: 11435
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24

Сообщение Goren » 13 янв 2008, 04:18

Да это как раз уже не бдсм, а самая настоящая дедовщина. Никакой добровольностью здесь не пахнет.
А то, что сами солдаты представляют наибольшую опасность - это известно. Молодые, здоровые, мозгов нет нифига... У Дрони на сайте были фильмы про армию, которые сняли сами военные для внутреннего пользования. Там, в частности бы эпизод, когда солдат пошёл ночью в неположенное время в туалет, а его дневальный засёк и, не долго думая, отбил ему селезёнку. В результате парень инвалид, дневальные получил что-то типа 16 лет строгача, все довольны %)
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi

Аватара пользователя
Кащей_Бессмертный
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28

Сообщение Кащей_Бессмертный » 13 янв 2008, 13:27

Бля, из вас тут что, никто не служил чтоль? Короче, как служивший - бывает и хуже (у нас в части было еще более или менее когда я служил), но знакомые рассказывали вообще пиздец - изнасиловния например сослуживцев - это вам каг?

Аватара пользователя
Goren
Сообщения: 11435
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24

Сообщение Goren » 13 янв 2008, 17:04

Да про то, что там с солдатами делают я наслышался. Да взять ту же историю с Сычёвым, которому ноги отрезали - не единственный случай ведь, и даже, наверное, не самый вопиющий...
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi

Аватара пользователя
Кащей_Бессмертный
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28

Сообщение Кащей_Бессмертный » 13 янв 2008, 17:09

Скажем так - случай с Сычев - это то как раз, за что я ненавижу журналистских проституток - взяли один случай и распизделись. Между тем в армии это происходит КАЖДЫЙ ДЕНЬ - людей бьют, носилуют, убивают, калечат. Каждый год погибают тысячи призывников (так называемые "не боевые потери"), тысячи находятся в бегах (постоянное число дизертиров - дивизия, если не больше).

А "комитет солдатских матерей" - это тоже херня, либерастическая. ИМХО - пиздят о всякой хуете как правило, толку от них почти ноль. Решить проблем никаких они не в состоянии, разве что вой поднять вокруг одного-двух случаев в год. И вообще - дуры они - и это опять же мое ИМХО

Аватара пользователя
Goren
Сообщения: 11435
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24

Сообщение Goren » 13 янв 2008, 17:20

В общем ты прав. Сычёв - это политический проект. Взяли, выбрали "жертву режима" и стали раскручивать. Теперь ещё его в депутаты собирались выдвигать... Притом, что на самом деле таких жертв режима - тысячи, если не миллионы.

А к солдатским матерям я с уважением отношусь. Хоть и либералы, и истерички каких мало - но реально людям иногда помогают. По крайней мере, я знаю, наверное, с десяток людей по Питеру, которым они реально помогли откосить. И всякие правозащитники, которых у вас в КРАС так не любят, тоже часто помогают.

Поди найди анархистов, которые так же кому-нибудь помогли? Разве что Анказ сотоварищи и Эделев из Ебурга, да и насчёт Эделева я не знаю, насколько он анархист...
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi

Аватара пользователя
Кащей_Бессмертный
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28

Сообщение Кащей_Бессмертный » 13 янв 2008, 17:23

И всякие правозащитники, которых у вас в КРАС так не любят, тоже часто помогают.
Правозащитник правозащитнику рознь. Есть те, кого лично знаю и уважаю за помощь, в том числе анархистам. Так что эт ты зря.

А вот к матерям этим у меня личная неприязнь, брезгливость - ибо дуры.

Аватара пользователя
Goren
Сообщения: 11435
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24

Сообщение Goren » 13 янв 2008, 17:27

Да я не про тебя, собственно. Другие у вас товарищи писали разные нехорошие гадости про правозащитников...

А личная неприязнь - это бывает. Главное не позволять личной неприязни формировать твои политические оценки %)
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi

Trinity
Сообщения: 6430
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 01:04

Сообщение Trinity » 13 янв 2008, 19:12

Goren писал(а): Да взять ту же историю с Сычёвым, которому ноги отрезали -
Дело не в том, что ему отрезали ноги. Дело в том, что ему отрезали яйца... :mad:

Так, что будет он теперь депутатом без яиц...

Trinity
Сообщения: 6430
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 01:04

Сообщение Trinity » 13 янв 2008, 19:14

Goren писал(а):Да про то, что там с солдатами делают...
Что там солдаты делают...

Аватара пользователя
Кащей_Бессмертный
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28

Сообщение Кащей_Бессмертный » 13 янв 2008, 19:27

Что там солдаты делают...
Главная причина не в солдатах, а втом, что это - АРМИЯ, то бишь - искуствнно созданное сообщество, в котором ты ОБЯЗАН жить: если дедовщину жестко присекают, то есть другое - уставщина - а это тоже тот еще пиздец - из людей делают просто тупых болванчиков системы. Отсюда и вся эта хеоротень. Причем, насколько я знаю про современную дедовщину (а между тем была она всегда и везде, во все времена), то в СССРе вроде как она возникла в 60-70 (хз точно) годы, когда стали брать уголовщину.

Короче вывод: ддовщина - плохо, уставщина - не лучше, контрактная армия - не выход, так как только создает для Системы верных псов. Спасение - во всеобщем вооружении и расхерачивании нафиг этой самой Системы: государство+капитализм+отчуждение+власть+церковь+рынок (и то, что я еще наверняка забыл)

Trinity
Сообщения: 6430
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 01:04

Сообщение Trinity » 13 янв 2008, 19:28

Кащей_Бессмертный писал(а):


А "комитет солдатских матерей" - это тоже херня, либерастическая.
Поддерживаю... Я еще где-то читал, что есть даже два комитета "солдатских матерей". И каждый из них борется с другим доказывая, что именно он истинный комитет "солдатских матерей". И ясно, что он борется не просто так...

Это типа, как есть "рабочие" организации, в которых нет ни одного рабочего, в руководстве комитета "солдатских матерей" нет ни одной настоящей солдатской матери.

И понятно за что, идет это борьба. Как всегда она идет за деньги...

:cool: Несколько лет назад русская редакция радиостанция "Голос Америки", перед тем, как ее старую редакцию разогнали, провела серию передач о том, что представляют из себя современные украинские и российские правозащитники... о том, как многие из них мухлюют, преувеличивают количество своих акций, выдумывают несуществующую работу, кляузничают друг на друга в западные фонды... И все ради того, чтобы получить паблисити и финансовые гранты на правозащитную деятельность, которые с этим паблисити связаны... (;

Как сказал сам один из журналистов "Голоса Америки" - я запомнил его слова - "Похоже, что сегодня правозащитная деятельность превратилась в неплохой бизнес... " (;

Аватара пользователя
Кащей_Бессмертный
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28

Сообщение Кащей_Бессмертный » 13 янв 2008, 19:37

Trinity, во-во - именно что бабки зарабатывают, да цену себе набивают. Хорошие люди всегда есть, но их, как правило, не заметно на фоне вопящего дерьма: как анархистов на фоне Удальцова (эт я пример из антизастроечной борьбы. Чаще журналисты любят попиздеть об частии политических проституток, игнорируя тех, кто реально ДЕЛОМ помогает людям, на крайняк выставляя нас провокаторами...)

Ответить

Вернуться в «Армия»