A

АНАРХИЯ И АНАРХИЗМ - ЕДИНЫЙ ФОРУМ АНАРХИСТОВ

ANARHIA.ORG
Текущее время: 20 авг 2017, 07:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа




   [ Сообщений: 454 ]     На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Анархическая армия
СообщениеДобавлено: 20 янв 2008, 03:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2008, 14:54
Сообщения: 2171
Хочу поднять такой вопрос : " Как может выглядеть анархическая армия в современных условиях ? " . Поясню : как я понимаю , анархическая армия представляет из себя партизанское соединение мобилизуемое и демобилезуемое в мгновение ока , но не существующее на постоянной основе . Но дело в том , что нынче на вооружении состоит оружие , которое требует к себе грамотного отношения , в частности флот , космические войска , ядерное оружие . Как можно управлять этим всем в условиях анархической армии ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 янв 2008, 06:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24
Сообщения: 11435
Откуда: Третья планета от Солнца.
Полноценную анархическую армию с ядерным оружием создать не получится. Вообще, сейчас анархическая армия может существовать только как децентрализованное партизанское движение, действующее под прикрытием и состоящее из крепко спаянных боевых групп по 3-4 человека, не контактирующих друг с другом без крайней необходимости.

_________________
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 янв 2008, 17:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек 2007, 13:10
Сообщения: 67
Можно взять Охаку как пример, как таковой армии не было, было радио, которое говорило на каких барикадах нужна подмога, люди сами шли.

_________________
Эхо Свободы, Радикальный Подкаст


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 янв 2008, 18:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24
Сообщения: 11435
Откуда: Третья планета от Солнца.
Да почти все анархические, PGAшные и альтерглобалистские массовые акции организуются подобным образом - или по радио, или по интернету, или по СМС-рассылкам... Одна проблема - полноценную партизанскую войну таким образом не развернёшь.

_________________
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 янв 2008, 21:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2007, 09:29
Сообщения: 989
Откуда: Strawberry field
Надо просто сразу и везде начать бой. Может что и выйдет.

_________________
Встретив достойного человека, стремитесь с ним сравняться; встретив недостойного, вникайте внутрь себя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 янв 2008, 22:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2008, 13:23
Сообщения: 364
Откуда: Московская область
если сразу и везьде потерять только людей выйдет.тактика хоть какая-то нужна.

_________________
Мне не видно солнца из-за ваших знамен!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 янв 2008, 22:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2007, 06:38
Сообщения: 3066
В словосочетании анархическая армия ключевое слово "армия". Которое означает некоторую социальную технологию. А техника, технология, как известно, авторитетов не признаёт. Если выполняешь технологию - будет армия, не выполняешь - не будет.

Поэтому анархическая армия, если такая будет (а такая была ! - армия Махно), то она , надеюсь, будет отличаться от обыкновенной армии только в лучшую сторону, а структура армии будет такая, какая положена армии.

ТО же самое касается и других технологий. Например команды анархического корабля. Тот, кто считает, что кораблём можно управлять путём согласование интересов "снизу" должен понять, что такой корабль не выйдет из порта. А самолёт управляемый таким способом в лучшем случае даже не вырулит на взлёт.

В чём здесь дело. Когда я служил в армии 2 года офицером, то я видел среди офицеров по настоящему свободных людей! Парадокс? Нет! Для обусловленного существа, которым является человек, свобода это во многом чувство, то есть свобода относителна и определяется менталитетом, психическим строением. Вот и в армии офицеры - для них служба это любимая профессия, для многих, по крайней мере, человек на службу идёт с удовольствием. Это я натянув сапоги и партупею плёлся мимо сахарного завода и загаженного им пруда на базу в меланхолии, а некоторые офицеры даже летели чуть ли не впрепрыжку...

Настолько служба соответствовала настроению. Особенно это было заметно на фоне солдатиков - существ подневольных, но это другой вопрос...

Будут и анархические команды кораблей с отличной морской дисциплиной - морские души, Экипажи самолётов...

Главное, чтобы всё было ДОБРОВОЛЬНО, соответствовало психологическим установкам... Бывают же вообще предельные случаи , вернее - запредельные - человек свободен в тюрьме, на зоне - там у него "настоящая жизнь", друзья, высокий рейтинг среди своих и положение, в этом то и сила уголовников - там "родной дом", тюрьмой не напугаешь, по крайней мере существующей...

Кстати, жизнь сложная штука и для анархистов других типов - может жизнь для них повернуться так, что анархисты кому-то не понравятся, и им устроят такое существование, что армейская дисциплина и сопротивление покажутся раем. Вот тут то и понадобятся анархисты в армии и созданные ими структуры...

И вот ещё - являются ли иерархии на кораблях, самолётах и в армии властью? Строго говоря - нет. В них есть уставной порядок, только благодаря которому система и сможет функционировать. Да, в таких структурах достаточно легко могут возникнуь злоупотреблебния.

То есть начаться насильственная эксплуатация, выходящая за рамки порядка.. Ну, так от этого не застраховано ничего в мире, всё можно превратить в средство эксплуатации, даже ФОРМАЛЬНЫЙ анархизм при желании и попустительстве. Но в технологических системах обычно уже сам технологический процесс диктует порядок. Плохой порядок на корабле - сели на мель или наскочили на рифы. А в хреновой армии расцветает дедовщина - тоже ведь инициатива снизу....

Примеры чисто анархических армий - кроме Махно, казаки например - везде порядок и понимание.

А партизаны, между прочим, почти всегда создаются централизованно и засылаются в тыл врага -

а не дед Щукарь с берданкой...



За это сообщение автора Spirit поблагодарил: ahuman
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 янв 2008, 00:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2008, 22:53
Сообщения: 28
ударные группы по 20-30 человек по месту проживания. Связь по чистым номерам

_________________
[SIZE="4"][font="Arial Black"]СВОБОДА ИЛИ СМЕРТЬ[/font][/SIZE]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 янв 2008, 06:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2007, 06:38
Сообщения: 3066
Тот, кто мечтает о партизанской войне должен понять, что она эффективна при наличии двух факторов - поддержки извне и поддержки местеым населением. Причём , чем выше статус этого населения, тем эффективнее. Как все помнят, в терроризме в России в начале 20 века оказались замешаны царские спецслужбы, например глава боевой группы эсеров Азеф был просто шпион охранки, как и Богров, убивший Столыпина...

О группах по 20 - 30 человек... Вы наверное не представляете, что это - натренировать 2 взвода и поддерживать их форму всё время. Это нереально...

Правильная тактика в отношении армии - это готовить комиссаров для будущих событий и вести в армии пропаганду.
Готовить своих офицеров политически, в частности из профессионалев-запасников , ушедших из армии по тем или иным причинам.
Более-менее эффективно можно подготовить только индивидуалов-фанатиков в виде снайперов и диверсантов. Разные колонны соратников конечно полезны, но это чисто декоративная армия, боеспособность её равна нулю. Полезность её только в том, что люди собираются вместе, радуются и мохраняют НАМЕРЕНИЕ послужить...

так что, создавайте клубы похожие на пресловутых ворошиловских стрелков и "наших анархических ниндзь". Ротовить взводами - для этого нужны профессионалы и условия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 янв 2008, 08:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2007, 09:29
Сообщения: 989
Откуда: Strawberry field
Верно говоришь. Про анархические корабли - очень живо напоминает то, как это было организовано у пиратов.
Вообще время массовых деййствий прошло, пару боевых взводов собрать почти нереально. Гораздо лучше и эффективнее будут действовать группы из 3-5 людей. Вот только вопрос: что и как они должны изучать? Рукопашный бой, подрывное дело, тактику ведения партизанской войны, etc.? Хотелось бы услышать мнения профессиноналов.

_________________
Встретив достойного человека, стремитесь с ним сравняться; встретив недостойного, вникайте внутрь себя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 янв 2008, 10:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2008, 14:54
Сообщения: 2171
Spirit писал(а):

О группах по 20 - 30 человек... Вы наверное не представляете, что это - натренировать 2 взвода и поддерживать их форму всё время. Это нереально...

Правильная тактика в отношении армии - это готовить комиссаров для будущих событий и вести в армии пропаганду.
Готовить своих офицеров политически, в частности из профессионалев-запасников , ушедших из армии по тем или иным причинам.
Разные колонны соратников конечно полезны, но это чисто декоративная армия, боеспособность её равна нулю. Полезность её только в том, что люди собираются вместе, радуются и мохраняют НАМЕРЕНИЕ послужить...

так что, создавайте клубы похожие на пресловутых ворошиловских стрелков и "наших анархических ниндзь". Ротовить взводами - для этого нужны профессионалы и условия.


Полностью согласен !!! Чувствуются слова профессионала , а не романтика начитавшегося ( насмотревшегося ) приключений .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 янв 2008, 10:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2007, 06:38
Сообщения: 3066
Армия - страшно дорогое уловольствие. Не у всех даже развитых государств есть полноценные армии. На просторах бывшего СССР такая есть только у России, да и то полуразложившаяся морально и физически...

Тактика тут такая - готовить кадры для занятия ключевых ПОЛИТИЧЕСКИХ позиций в армии, агитировать и готовить офицеров. Работать с молодёжью, попадающий в армию в качестве нижнего чина должен стать агитатором среди солдат. Это особенно эффективно на фоне царящих там порядков - давления системы, воровства, злоупотреблений...

Как говорили в нашем батальоне - принцип ЧЧВ - человек человеку волк...

Особенно армия будет полезна либералам-интернационалистам - там они узнают - существуют нации или нет, особенно в частях с преодбладанием "детей гор"... Обычно либеральные иллюзии исчезают после пары месяцев, и бывшие либералы становятся злобней в этом вопросе, чем упёртые националисты...

А партии и движения должны помогать своим агитаторам в частях, организовать связь, чтобы местные анархисты навещали своих...

В гражданской жизни можно полноценно подготовить , по моему мнению, только снайпера и диверсанта по индивидуальной программе...

Ну, есть ещё смысл организовывать охранные предприятия (ЧОПы), но там нужны профессионалы, способные поддержать дисциплину...

Ну, ещё есть разные любители техники - мастера радиопрослушки, хакеры, фотографы-папарацци - тоже методы не последней эффективности, которые можно влассифицировать как спецработа...

Попытки копировать краснознамённые танковые дивизии и регулярную армию вообще обречены на провал...

Правда можно создать милитаристский стиль - типа штурмовиков, но это больше мода, вроде футбольных фанатов...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 янв 2008, 11:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек 2007, 13:10
Сообщения: 67
Махновец писал(а):
Полностью согласен !!! Чувствуются слова профессионала , а не романтика начитавшегося ( насмотревшегося ) приключений .


по моему как раз наоборот, данный подход подойдёт долько для TAZ'ов или ещё чего-то подобного. Постоянное анархическое общество так не получится защитить.

_________________
Эхо Свободы, Радикальный Подкаст


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 янв 2008, 13:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2008, 14:54
Сообщения: 2171
ethical_anarhist писал(а):
по моему как раз наоборот, данный подход подойдёт долько для TAZ'ов или ещё чего-то подобного. Постоянное анархическое общество так не получится защитить.


Дело в том , что в мире ещё существуют : блок НАТО , который спит и видит как бы добраться до русских недр , "мировое правительство" ( круг самых богатых и влиятельных олигархов ) с теми же самыми намериниями , Аль-Каида мечтающая создать исламский халифат и при этом вырезать коренное неподчиняющиеся население и много других тварей помельче . Товарищи , как Вы собираетесь противостоять этому группами по 20 человек ? Ведь в случае конфликта , пусть не сразу , но передавят всех по одиночке ( что показывает опыт 2 чеченской войны ) .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 янв 2008, 16:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24
Сообщения: 11435
Откуда: Третья планета от Солнца.
'Махновец писал(а):
Дело в том , что в мире ещё существуют : блок НАТО , который спит и видит как бы добраться до русских недр , "мировое правительство" ( круг самых богатых и влиятельных олигархов ) с теми же самыми намериниями , Аль-Каида мечтающая создать исламский халифат и при этом вырезать коренное неподчиняющиеся население и много других тварей помельче .

ЛОЛ. Пацталом %)

_________________
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 янв 2008, 20:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2007, 09:29
Сообщения: 989
Откуда: Strawberry field
Spirit писал(а):
Армия - страшно дорогое уловольствие. Не у всех даже развитых государств есть полноценные армии. На просторах бывшего СССР такая есть только у России, да и то полуразложившаяся морально и физически...

Тактика тут такая - готовить кадры для занятия ключевых ПОЛИТИЧЕСКИХ позиций в армии, агитировать и готовить офицеров. Работать с молодёжью, попадающий в армию в качестве нижнего чина должен стать агитатором среди солдат. Это особенно эффективно на фоне царящих там порядков - давления системы, воровства, злоупотреблений...

Как говорили в нашем батальоне - принцип ЧЧВ - человек человеку волк...

Особенно армия будет полезна либералам-интернационалистам - там они узнают - существуют нации или нет, особенно в частях с преодбладанием "детей гор"... Обычно либеральные иллюзии исчезают после пары месяцев, и бывшие либералы становятся злобней в этом вопросе, чем упёртые националисты...

А партии и движения должны помогать своим агитаторам в частях, организовать связь, чтобы местные анархисты навещали своих...

В гражданской жизни можно полноценно подготовить , по моему мнению, только снайпера и диверсанта по индивидуальной программе...

Ну, есть ещё смысл организовывать охранные предприятия (ЧОПы), но там нужны профессионалы, способные поддержать дисциплину...

Ну, ещё есть разные любители техники - мастера радиопрослушки, хакеры, фотографы-папарацци - тоже методы не последней эффективности, которые можно влассифицировать как спецработа...

Попытки копировать краснознамённые танковые дивизии и регулярную армию вообще обречены на провал...

Правда можно создать милитаристский стиль - типа штурмовиков, но это больше мода, вроде футбольных фанатов...


А можно какие-нибудь конкретные рекомендациии? Как и чего делать, изучать, собирать, взламывать, какие для этого необходимы умения, как не спалиться уже на этапе подготовки? Нужна ли какая-либо координирующая организация или нет? Сколько должно быть человек в группе и кто(по "специальности)?
Ведь армию можно начать готовить уже сейчас, чтобы потом не тратить времени!

_________________
Встретив достойного человека, стремитесь с ним сравняться; встретив недостойного, вникайте внутрь себя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 янв 2008, 22:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2007, 06:38
Сообщения: 3066
Просто освойте какую-нибудь военную специальность для начала, актуально применимую в любой момент. Как уже говорил - снайпера и (или) диверсанта. На хорошем уровне. И тогда увидите, как всё станет яснее, когда будете специалистами, как изменятся возможности... А заодно узнаете, что это такое - подготовить одну боевую единицу - самого себя... Со снайпером и террористом коррелирует профессия фоторгафа -папарацции - засады, маскировка, выдержка, точный прицел, уход с места акции с целой физиономией и фотоаппаратом...

Бисмарк говорил о противниках - мне всё равно, какие у них намерения, я хочу знать их возможности...

Снайпер существенная боевая единица - в условиях города, гор и леса он может сдерживать наступление взвода, а то и роты, тем более если есть пулемётчик...

После убийства Кеннеди в США был такой анекдот
Папа. Давай отдадим Джонни в школу бокса, тогда его будут бояться хулиганы.
Мама. Нет, давай отдадим его в стрелковый клуб, тогда его будут бояться президенты...

Аналогично шпионско-диверсионная специальность, включая методы пропаганды среди населения...

Не спортивная техника единоборств, а именно боевая техника... Это большая разница...

Это принципиально штучные специальности, но требующие определённого образа жизни... Не в смысле - нелегального, а способствующего сохранению формы...

Большие группы крайне нестабильны, реальные боевые единицы находятся обычно в казармах или специальных городках, это профессионалы - больше ничем не занимаются...

Чем больше любительская группа, тем менее она эффективна, примерно по закону 1/N где N количество человек, даже может в квадрате или кубе... Группа более 10 человек стабильно попадает в область внимая ментов или ФСБ... Невозможно унять болтунов, по мнению психологов не менее 15% людей имеют непреодолимое желание всё выложить чуть ли не первому встречному всё - типа - вступил в страшную организацию, скоро всем конец...

А вот одиночек маньяков с неясной мотивацией ловят всей милицией годами, и не всегда из-за плохой работы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2008, 09:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2007, 09:29
Сообщения: 989
Откуда: Strawberry field
Spirit писал(а):
Просто освойте какую-нибудь военную специальность для начала, актуально применимую в любой момент. Как уже говорил - снайпера и (или) диверсанта. На хорошем уровне. И тогда увидите, как всё станет яснее, когда будете специалистами, как изменятся возможности... А заодно узнаете, что это такое - подготовить одну боевую единицу - самого себя... Со снайпером и террористом коррелирует профессия фоторгафа -папарацции - засады, маскировка, выдержка, точный прицел, уход с места акции с целой физиономией и фотоаппаратом...

Бисмарк говорил о противниках - мне всё равно, какие у них намерения, я хочу знать их возможности...

Снайпер существенная боевая единица - в условиях города, гор и леса он может сдерживать наступление взвода, а то и роты, тем более если есть пулемётчик...

После убийства Кеннеди в США был такой анекдот
Папа. Давай отдадим Джонни в школу бокса, тогда его будут бояться хулиганы.
Мама. Нет, давай отдадим его в стрелковый клуб, тогда его будут бояться президенты...

Аналогично шпионско-диверсионная специальность, включая методы пропаганды среди населения...

Не спортивная техника единоборств, а именно боевая техника... Это большая разница...

Это принципиально штучные специальности, но требующие определённого образа жизни... Не в смысле - нелегального, а способствующего сохранению формы...

Большие группы крайне нестабильны, реальные боевые единицы находятся обычно в казармах или специальных городках, это профессионалы - больше ничем не занимаются...

Чем больше любительская группа, тем менее она эффективна, примерно по закону 1/N где N количество человек, даже может в квадрате или кубе... Группа более 10 человек стабильно попадает в область внимая ментов или ФСБ... Невозможно унять болтунов, по мнению психологов не менее 15% людей имеют непреодолимое желание всё выложить чуть ли не первому встречному всё - типа - вступил в страшную организацию, скоро всем конец...

А вот одиночек маньяков с неясной мотивацией ловят всей милицией годами, и не всегда из-за плохой работы...


Спасибо! Буду готовится! Ведь возможно обучиться в самопальных условиях, не ходя в армию?

_________________
Встретив достойного человека, стремитесь с ним сравняться; встретив недостойного, вникайте внутрь себя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2008, 13:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 янв 2008, 13:21
Сообщения: 15
...но кто осмелится??? Ищу единомышленников.., а где их бля искать? Присоединяйтесь для создания подразделений силового противостояния всякому быдлу гнетущему твои свободы!!![/B] Пишите e-komitet@mail.ru[/color] И средства изыщем и инструменты... Реальные люди, вы где??? (пидоров обиженных и просто балаболов прошу не писать)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2008, 13:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 янв 2008, 13:21
Сообщения: 15
Bill_ писал(а):
Спасибо! Буду готовится! Ведь возможно обучиться в самопальных условиях, не ходя в армию?


обучится теории диверсиооной деятельности РЕАЛЬНО! А на практике духа хватит? Знать надо человек зачем тебе эти знания! А если просто жить зная что чего то можеш...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2008, 14:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 янв 2008, 13:21
Сообщения: 15
Bill_ писал(а):
Верно говоришь. Про анархические корабли - очень живо напоминает то, как это было организовано у пиратов.
Вообще время массовых деййствий прошло, пару боевых взводов собрать почти нереально. Гораздо лучше и эффективнее будут действовать группы из 3-5 людей. Вот только вопрос: что и как они должны изучать? Рукопашный бой, подрывное дело, тактику ведения партизанской войны, etc.? Хотелось бы услышать мнения профессиноналов.


мнение професиолалов: - группа из 3-5чел. необходимо четко видеть цель и поставленную перед собой задачу! Действия должны нести мотивированный характер! О подготовке: - к любой операции готовятся как к отдельно взятому мероприятию, тобиш: - изучение местности, характер расположения объекта, функциональность, соц.значимость и пр. и соответственно происходит подготовка участников... Хотя смотря какую группу ты имеешь ввиду. Рукопашный бой, подрывное дело, тактика партизанской войны.., это конечно безусловно важные дисциплины, но я добавлю: прежде чем готовить себя к чему либо, необходимо знать К ЧЕМУ! и желательно стремится к освоению одной специальности, и быть професианалом в своём классе, чтоб товарищи могли на тебя положится. Если ты подрывник, то совершенствуй свои знания и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2008, 14:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2007, 09:29
Сообщения: 989
Откуда: Strawberry field
диверсант писал(а):
мнение професиолалов: - группа из 3-5чел. необходимо четко видеть цель и поставленную перед собой задачу! Действия должны нести мотивированный характер! О подготовке: - к любой операции готовятся как к отдельно взятому мероприятию, тобиш: - изучение местности, характер расположения объекта, функциональность, соц.значимость и пр. и соответственно происходит подготовка участников... Хотя смотря какую группу ты имеешь ввиду. Рукопашный бой, подрывное дело, тактика партизанской войны.., это конечно безусловно важные дисциплины, но я добавлю: прежде чем готовить себя к чему либо, необходимо знать К ЧЕМУ! и желательно стремится к освоению одной специальности, и быть професианалом в своём классе, чтоб товарищи могли на тебя положится. Если ты подрывник, то совершенствуй свои знания и т.д.


Ты прав. Но в любой армии должно быть командование, от этого никуда не денешься. Должен быть центр, который координирует действия боевых групп(далее - "Бг"): снайпер или подрывник не должны тратить время на выбор задачи, они должны её выполнять! Время террористов одиночек прошло, только совместными действиями во всех регионах страны мы можем достичь успеха. Бг должна быть готова к выполнению если и не любых, то достаточно широкого спектра задач, если к каждой акции проходить повторный курс, то никакую войну не выиграешь. Какие профессионалы(полностью с тобой согласен, каждый должен заниматься своим делом) нужны? Если реально подготовить бг вне армии то как конкретно надо готовится, каких людей набирать, чему обучать?

_________________
Встретив достойного человека, стремитесь с ним сравняться; встретив недостойного, вникайте внутрь себя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2008, 15:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 янв 2008, 13:21
Сообщения: 15
Bill_ писал(а):
Ты прав. Но в любой армии должно быть командование, от этого никуда не денешься. Должен быть центр, который координирует действия боевых групп(далее - "Бг"): снайпер или подрывник не должны тратить время на выбор задачи, они должны её выполнять! Время террористов одиночек прошло, только совместными действиями во всех регионах страны мы можем достичь успеха. Бг должна быть готова к выполнению если и не любых, то достаточно широкого спектра задач, если к каждой акции проходить повторный курс, то никакую войну не выиграешь. Какие профессионалы(полностью с тобой согласен, каждый должен заниматься своим делом) нужны? Если реально подготовить бг вне армии то как конкретно надо готовится, каких людей набирать, чему обучать?


......................................Диверсионная деятельность!!! Единственный метод применим на сегодняшний день! А ты сам от куда? Тебе это так, для развития? или хотелбы быть действующим персонажем?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2008, 15:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2007, 09:29
Сообщения: 989
Откуда: Strawberry field
диверсант писал(а):
......................................Диверсионная деятельность!!! Единственный метод применим на сегодняшний день! А ты сам от куда? Тебе это так, для развития? или хотелбы быть действующим персонажем?


Для развития я бы книжку почитал, а если интересуюсь у профессионалов, то, значит, хотел бы участвывать! Сам я из города Кирово-Чепецка(Кировская область). Вообще мы должны быть готовы к войне! И с государстовом, и после его падения. Ведь если Система будет разрушена, например, в Росси, то это отнюдь не гарант того, что она падёт в США, и они(юсовцы) захотят прибрать к рукам "пустующую" территорию. У нас может просто не быть времени для подготовки и организации армии. А прибегать к помощи того, что сейчас называется "армией" - крайне опасно: они вполне могут установить диктатуру и задушить ещё не родившуюся анархию! Долг каждого, кто считает себя анархистом - быть готовым!

_________________
Встретив достойного человека, стремитесь с ним сравняться; встретив недостойного, вникайте внутрь себя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2008, 15:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 янв 2008, 13:21
Сообщения: 15
...порой у партизан не было командования как такового и в этом случае боевая группа руководствуется идейными соображениями (вот здесь и начинается диверсионная деятельность.-нанесение противнику любого ущерба и дезориентация оного...) Я хочу сказать что для сопротивления порой достаточно и идейных соображений, а вот для свержения и дальнейшего захвата власти конечно же необходимы чётко скоректированные действия, тобиш командование.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2008, 15:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2007, 09:29
Сообщения: 989
Откуда: Strawberry field
диверсант писал(а):
...порой у партизан не было командования как такового и в этом случае боевая группа руководствуется идейными соображениями (вот здесь и начинается диверсионная деятельность.-нанесение противнику любого ущерба и дезориентация оного...) Я хочу сказать что для сопротивления порой достаточно и идейных соображений, а вот для свержения и дальнейшего захвата власти конечно же необходимы чётко скоректированные действия, тобиш командование.


Не только ради свержения, но и ради выживания! Если анрахия установится на отдельно взятой территории, то все "соседи" мигом попытаются её задушить. Мы не можем не сопротивляться, иначе едва родившись, вновь попадём в какпкан государства! Давайте будем к этому заранее готовы, чтобы когда придёт нужное время(имхо не грех его и приблизить) мы действовали и побеждали! Пусть в двадцать первом веке будет, наконец, построено справедливое общество, ведь заниматься его сторительстовм гораздо приятнее, чем ещё сотню лет искать причины своего поражения!

_________________
Встретив достойного человека, стремитесь с ним сравняться; встретив недостойного, вникайте внутрь себя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2008, 17:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2007, 06:38
Сообщения: 3066
В принципе, есть хорошие примеры, так сказать, домашней подготовки - это разные школы кун-фу и каратэ в Китае и Японии. К сожалению, это не относится к российской действительности, настоящих наставников этого (боевого!) направления у нас нет, есть тренеры прошедшие разные школы, но это спортивные специалисты...

Есть спецы в армии, но они не имеют политической воли. А со спецами из спецслужб лучше не связываться - бывших спецслужбовцев не бывает...

Но принцип ясен, многие были очень хорошо подготовлены, хоть основнм местом рабыты могла быть, к примеру, аптека...

В крайнем случае есть неплохая литература по подготовке снайперов, можно познакомиться со спецами, служившими в армии...

Что касаетмя шпионско-диверсионной специализации, то тут тоже литературы навалом, там тоже есть специализации - подводники, десантники, разведроты пехотинцев, спецы из ГРУ... Простор большой, можете создать свою специализацию, например используя особенности большого города...

Тут всё на основе тренировки сознания. Как правильно говорят - оружием может быть всё, надо только знать, как его правильно применять...

Что касается массовых организаций, то обычно используются уже существующие места сбора толпы, которую и структурируют. Например футбольные хулиганы. Существуют совершенно чёткие поводы и места для кучкования, готовая символика клубов, связанная с ними субкультура...

Второе - это наличие противника...

Кстати, именно таким способом и создавались штурмовики в НСДАП. Точки сбора - пивные. Харизматический лидер - Рем, сам шедший впереди на всех акциях, правда обладавший странными склонностиями в сексуальной жизни, что его и подвело. Противник - коммунисты. Надо сказать, что коммунисты и нацисты были примерно равные по силе маргинальные поначалу группы в Германии. И те и другие поставили задачу завоевать улицу. Были жаркие схватки с переменным успехом, чья-то победа была не очевидна, особенно на фоне кризиса. Обстановка поначалу была похожая на фанатскую субкультуру. В конце концов нацисты победили - пропагандистски, эстетически и организационно...

Другое дело, что политизированных тусовок, или перспективно политизируемых сейчас нет - толпа жаждет развлечений и халявы, в крайнем случае - острых ощущений...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 янв 2008, 10:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 янв 2008, 20:02
Сообщения: 70
Bill_ писал(а):
Не только ради свержения, но и ради выживания! Если анрахия установится на отдельно взятой территории, то все "соседи" мигом попытаются её задушить. Мы не можем не сопротивляться, иначе едва родившись, вновь попадём в какпкан государства! Давайте будем к этому заранее готовы, чтобы когда придёт нужное время(имхо не грех его и приблизить) мы действовали и побеждали! Пусть в двадцать первом веке будет, наконец, построено справедливое общество, ведь заниматься его сторительстовм гораздо приятнее, чем ещё сотню лет искать причины своего поражения!

Самая большая проблема Анархизма-это "анархисты".Вся та толпа,примыкающая к движению по весьма отдаленным от Анархизма,причинам!Превращая все в "тусовку",не более!
Причина поражений,одна и самая основная-неумение и не желание организовываться!Пустые надежды на стихийность,на бунт!Отсутствие тщательного отбора!

_________________
Бить кровосов,будем вечно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 янв 2008, 10:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 янв 2008, 20:02
Сообщения: 70
диверсант писал(а):
...порой у партизан не было командования как такового и в этом случае боевая группа руководствуется идейными соображениями (вот здесь и начинается диверсионная деятельность.-нанесение противнику любого ущерба и дезориентация оного...) Я хочу сказать что для сопротивления порой достаточно и идейных соображений, а вот для свержения и дальнейшего захвата власти конечно же необходимы чётко скоректированные действия, тобиш командование.

Да,и при этом это командование,должно хоть что-то понимать в военном деле,а не потому что,человек хороший или анархист идейный!Война-дело серьёзное!Длжны появлятся профессионалы.Через приобретение необхадимого опыта,который не появится сам по себе!Книг можно прочесть массу,но всё зависит от того,в какуя почву падет семя!
Главное-не бояться напасть первым.

_________________
Бить кровосов,будем вечно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 янв 2008, 10:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 янв 2008, 20:02
Сообщения: 70
Bill_ писал(а):
Для развития я бы книжку почитал, а если интересуюсь у профессионалов, то, значит, хотел бы участвывать! Сам я из города Кирово-Чепецка(Кировская область). Вообще мы должны быть готовы к войне! И с государстовом, и после его падения. Ведь если Система будет разрушена, например, в Росси, то это отнюдь не гарант того, что она падёт в США, и они(юсовцы) захотят прибрать к рукам "пустующую" территорию. У нас может просто не быть времени для подготовки и организации армии. А прибегать к помощи того, что сейчас называется "армией" - крайне опасно: они вполне могут установить диктатуру и задушить ещё не родившуюся анархию! Долг каждого, кто считает себя анархистом - быть готовым!

Человек вообще должен быть готов ко всему!Вся беда современной цивилизации в том,что люди перестали воспринимать окружающий мир как враждебную среду!

_________________
Бить кровосов,будем вечно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
   [ Сообщений: 454 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.
   { SIMILAR_TOPICS }   Автор   Комментарии   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Анархическая трудовая община "ИНКУБАТор". Уже в действии!

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Организации

Kyccc

37

7506

22 июл 2011, 20:25

Kyccc Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. анархическая критика движения "Оккупируй Уолл стрийт"

в форуме Политика

Шаркан

4

1909

26 мар 2012, 01:48

Шаркан Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. В какой стране наиболее возможна анархическая революция

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Политика

DartMol2

80

16879

16 апр 2009, 23:44

черкас Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Безусловный основной доход: анархическая оценка концепции

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Анархо-синдикализм

Шаркан

61

11141

23 окт 2014, 23:20

NT2 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Петр Кропоткин - Анархическая работа во время революции

[ На страницу: 1, 2, 3, 4 ]

в форуме Анархо-коммунизм

Шаркан

111

16654

31 окт 2012, 13:45

Шаркан Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB