A

АНАРХИЯ И АНАРХИЗМ - ЕДИНЫЙ ФОРУМ АНАРХИСТОВ

ANARHIA.ORG
Текущее время: 15 дек 2017, 13:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа




   [ Сообщений: 68 ]     На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Против благотворительности
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2008, 00:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 янв 2008, 00:15
Сообщения: 167
Продолжаем разоблачать лживую сущность акции ФНБ, что так полюбили в последнее время анархисты, которые на самом деле не анархисты, а соглашатели. Эта статья была прислана нам из неопознанного источника. Автору - большое анархистское спасибо.

Во многих городах России анархисты и антиавторитарии организовали раздачу еды под названием "Еда вместо бомб". Организаторы этих мероприятий объясняют что еда должна быть бесплатной и никто не должен голодать. И впрямь прекрасное чувство...

Анархисты реагируют на него также как христиане, хиппи или левые либералы - они начинают заниматься благотворительностью. Но нас будут стараться убедить что "Еда вместо бомб" не благотворительность. Потому что акции организовываются не иерархически. Они не получают гранты. Во многих местах они раздают еду как акт гражданского неповиновения - они рискуют быть арестованы ментами или атакованы нацистами. Очевидно что "Еда вместо бомб" не какая-то крупномасштабная бюрократия благотворительности, но по любому, хоть иногда и весьма скользким образом оно не что иное, как благотворительность.

Благотворительность которая никогда не ставится под вопрос анархистами-организаторами. Благотворительность - необходимая часть социально экономической системы. Недостача, навязанная экономикой, создаёт ситуацию когда многие люди не могут нормальным путём обеспечить свои основные нужды. Даже в странах с налаженной социальной поддержкой многие пропадают в трещинах системы. Благотворительность перенимает эстафету там где государственные социальные программы не могут или не хотят помогать. Таким образом акции типа "Еда вместо бомб" являются волонтёрской рабочей силой помогающей сохранить общественный строй в котором существует зависимость бедных от программ созданных не ими самими. Не важно насколько не иерархично принятие решений внутри группы, отношения во вне всегда иерархичны.

Получатели благотворительности находятся в благорасположении организаторов акций и таким образом в этих отношениях они не могут участвовать равноправно, так сказать на своих условиях. Всё это выглядит как унижение. Благотворительные кормёжки вроде "Еды вместо бомб" просят от получателей еды приходить во время им наказанное, стоять в очереди, получать еду не по их выбору (часто плохо приготовленную) и в порциях, распределённых каким-то волонтёром, который часто следит чтобы каждый получил честную долю. Конечно, это может быть и лучше чем остаться голодным, но унижение настолько же велико как когда стоишь в очереди в магазине чтобы заплатить за еду которую мог и так съесть.

В нас развивается нечувствительность к такому унижению. Нечувствительность которая показывает как глубоко наше общество пронизано такими унизительными взаимоотношениями. Кто-то может считать что анархисту по мере возможностей надо избегать взаимоотношений такого рода и стараться находить другие способы взаимодействия, которые бы позволяли уничтожить унижение, навязанное обществом. Но вместо того многие затевают инициативы которые подпитывают это унижение. Но как же тогда сочувствие которое испытываешь к тем кто страдает от бедности, которую ты сама так хорошо знаешь? Но как же с желанием делится едой с другими? Инициативы вроде "Еда вместо бомб" (а также помощь неимущим, поездки в детдома) не выражают сочувствия - они выражают жалость.

Раздавать еду - это не делиться - это неличностные иерархические взаимоотношения между общественной ролью "донора" и общественной ролью "получателя благотворительности". Нехватка воображения привела к тому что анархисты вопрос голода (один из самых абстрактных) начинают решать также как христиане и либералы, создавая параллельные, уже существующие институции. И как всегда, когда анархисты исполняют авторитарное задание, они его исполняют хуёво...

Почему бы благотворительность не оставить тем кто питает иллюзии о ней?

Анархисты, если их уж на это попёрло, нашли бы способ делится с другими таким образом чтобы поощрять самоопределение, а не зависимость; близость, а не жалость. В "Еде вместо бомб" нет ничего анархического. Даже название - просто требование к авторитетам. Организаторы выбрали гражданское неповиновение для того чтобы апеллировать к совести тех кто у власти, чтобы заставить их заботиться о бедных.
В этой инициативе нет ничего что поощряет самоопределённость. Нет ничего что побудило бы получателей этой благотворительности отказаться от своей роли "получателя" и самим брать всё что им необходимо, не следуя никаким правилам. "Еда вместо бомб" поощряет то чтобы получатель остался в пассивной позиции зависимого, а не стал бы активным создателем своей жизни. Благотворительность должна восприниматься такой какая она есть - аспектом организованного унижения, свойственного экономизированному существованию, которое должно быть уничтожено, чтобы люди могли жить по полной.

Партизанское Радио



За это сообщение автора Антифак поблагодарил: Stokman
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2008, 01:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24
Сообщения: 11435
Откуда: Третья планета от Солнца.
Ёбаный стыд, да в вашей рашке акций ФНБ, походу дела, меньше, чем критических статей про них %)

_________________
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2008, 07:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 янв 2008, 00:15
Сообщения: 167
'Goren писал(а):
Ёбаный стыд, да в вашей рашке акций ФНБ, походу дела, меньше, чем критических статей про них %)


статьи скидывай - будем размещать..))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2008, 07:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24
Сообщения: 11435
Откуда: Третья планета от Солнца.
Лучше акцию сделать. Bombs not food, например %)

_________________
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2008, 09:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2008, 22:45
Сообщения: 2215
Откуда: Москва
маразм крепчал

пора то же валить из рашки, а то съедят вместо того что б накормить

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2008, 12:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24
Сообщения: 11435
Откуда: Третья планета от Солнца.
Вали к нам в НЗ. Тут древние каннибальские традиции %)

_________________
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2008, 14:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2008, 22:45
Сообщения: 2215
Откуда: Москва
D'oh! чёртова планета

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2008, 16:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 21:17
Сообщения: 127
Откуда: Сны
Акция и не создавалась как анархическая, она как протест против государства которое тратит деньги на бобмы, а не еду для бедных...

_________________
...Но никто и не заметил по пути в гастроном,
Что так давно уже пахнет дерьмом
Наш крутой протест в перерывах попойки...(c) А.НЕПОМНЯЩИЙ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2008, 20:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 янв 2008, 00:15
Сообщения: 167
'Goren писал(а):
Лучше акцию сделать. Bombs not food, например %)

+ миллион... это ... ага! но бобовый борщ - проще... и с Властью проблем меньше...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2008, 18:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 дек 2007, 01:04
Сообщения: 6430
Откуда: emptiness
А что если как в рассказе Чарльза Буковского ? :) Собрать бомжей, пришедших за едой, дать им черный флаг в руки и устроить прямо перед кухней манифестацию ?

То есть обратиться к самым низам, которым на это государство и в самом деле насрать.

Я читал, что даже когда находят мертвого бомжа, следствие ведется чисто для проформы и дело сразу закрывают.

_________________
Arbeit macht frei


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2008, 18:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 дек 2007, 01:04
Сообщения: 6430
Откуда: emptiness
А вообще молодцы ребята, которые хоть что-то делают. Это вам не бессмысленные левые конференции и либертарные форумы созывать...

Особенно в Бразилии... :)

_________________
Arbeit macht frei


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Против благотворительности
СообщениеДобавлено: 10 авг 2010, 04:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2010, 03:13
Сообщения: 1126
Bombs not food
У меня на эту тему мнение такое. Анархист прежде всего кто? Революционер. В фнб не было и нету никакой революционности. Анархисты одумайтесь! Зачем бороться с последствиями системы если надо разрушить её! В принципе и с фашизмом тоже самое. Тут дело скорее в том что система пытается поглотить анархизм и сделать безопасным для себя. Ибо для системы безопасней фнб, трафаретики, листовочки и.т.д. чем вооружонное восстание. :al_kana_ft:

_________________
Смерть коммунистам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Против благотворительности
СообщениеДобавлено: 10 авг 2010, 11:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 авг 2009, 15:28
Сообщения: 3183
Откуда: Петербург
Блог: Посмотреть блог (12)
Mednoi писал(а):
Анархист прежде всего кто? Революционер.

Не правда
Mednoi писал(а):
В фнб не было и нету никакой революционности

А в митингах есть? А в синдикализме?
Революция есть только в революции. Но это не повод сидеть и ждать её.

_________________
革命不是請客吃飯


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Против благотворительности
СообщениеДобавлено: 10 авг 2010, 17:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2010, 03:13
Сообщения: 1126
Load скажите пожалуйста кто анархист если он не страждущий революции?
"А в митингах есть? А в синдикализме?
Революция есть только в революции. Но это не повод сидеть и ждать её."
на счет синдикализма и митингов согласен нету там революции и не пахнет даже.
моя позиция http://community.livejournal.com/anarch ... 23029.html

_________________
Смерть коммунистам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Против благотворительности
СообщениеДобавлено: 10 авг 2010, 17:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 авг 2009, 15:28
Сообщения: 3183
Откуда: Петербург
Блог: Посмотреть блог (12)
Mednoi писал(а):
Load скажите пожалуйста кто анархист если он не страждущий революции?

революция лишь метод, один из множестве пунктов
на революционности анархист не заканчивается, анархист - это тот кто хочет построить анархическое общество, созидать
Mednoi писал(а):
на счет синдикализма и митингов согласен нету там революции и не пахнет даже.

то есть по вашему они являются не верным путем?
Mednoi писал(а):
моя позиция http://community.livejournal.com/anarch ... 23029.html

пробежал глазами
одного повстанчества далеко не достаточно, далеко за примером ходить не надо, достаточно вспомнить Грецию - шума и пыли много а толку от него никакого.

_________________
革命不是請客吃飯


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Против благотворительности
СообщениеДобавлено: 10 авг 2010, 18:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2010, 03:13
Сообщения: 1126
Цитата:
анархист - это тот кто хочет построить анархическое общество, созидать

во-первых Разрушение созидательно (с) М.А. Баккунин
во-вторых Как его строить если не разрушить старое?
Цитата:
то есть по вашему они являются не верным путем?

ясное дело неверным! нельзя сохранить производство по кап системе! я за кустарное производство!
Цитата:
одного повстанчества далеко не достаточно, далеко за примером ходить не надо, достаточно вспомнить Грецию - шума и пыли много а толку от него никакого.


ну моя позиция это тактика R.A.F.(но без жeptB среди народа) плавно переходящая в махновщину
повстанчество должно быть обеспечено этим я и занимаюсь..... пока)

_________________
Смерть коммунистам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Против благотворительности
СообщениеДобавлено: 10 авг 2010, 18:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2010, 03:13
Сообщения: 1126
короче хорош флудить в теме стучи в асю

_________________
Смерть коммунистам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Против благотворительности
СообщениеДобавлено: 10 авг 2010, 18:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 авг 2009, 15:28
Сообщения: 3183
Откуда: Петербург
Блог: Посмотреть блог (12)
Mednoi писал(а):
во-вторых Как его строить если не разрушить старое?

всё можно делать параллельно
Mednoi писал(а):
ясное дело неверным! нельзя сохранить производство по кап системе! я за кустарное производство!

эээ, кустарное?.. компьютеры тоже кустарным способом делать будете?
Mednoi писал(а):
ну моя позиция это тактика R.A.F

И чего она добилась? Кроме террора
Mednoi писал(а):
короче хорош флудить в теме стучи в асю

модеры разберутся) :-):

_________________
革命不是請客吃飯



За это сообщение автора Load поблагодарил: elRojo
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Против благотворительности
СообщениеДобавлено: 10 авг 2010, 19:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2009, 10:02
Сообщения: 1501
Mednoi
Бери автомат и уебывай из инетов устраивать индивидуальный террор и партизанские отряды.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Против благотворительности
СообщениеДобавлено: 10 авг 2010, 19:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2010, 03:13
Сообщения: 1126
это уже приморские партизаны :a_g_a:

_________________
Смерть коммунистам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Против благотворительности
СообщениеДобавлено: 10 авг 2010, 20:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 03:57
Сообщения: 3153
Откуда: Рига (Латвия)
Mednoi писал(а):
это уже приморские партизаны
а у тебя партизанщина интернетная? :-)

_________________
feci quod potui, faciant meliora potentes...
сделал что мог, кто может - пусть сделает лучше...


Основные правила форума / Коллективный договор ЕФА:
http://anarhia.org/forum/viewtopic.php?f=57&t=6890


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Против благотворительности
СообщениеДобавлено: 10 авг 2010, 20:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2010, 03:13
Сообщения: 1126
нет :hi_hi_hi: но народ можно собирать и по инету

_________________
Смерть коммунистам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Против благотворительности
СообщениеДобавлено: 10 авг 2010, 21:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 03:57
Сообщения: 3153
Откуда: Рига (Латвия)
ага - видел я такой народ.. когда наступает время выйти на улицу - в интернете он и остается в полном составе.. и как же без совместной и длительной созидательной работы ты хочешь сколотить достаточно надежную и сплоченную группу для повстанчества? путем объявления в интернете? :co_ol:

партизанская деятельность по умолчанию подразумевает большую степень доверия среди товарищей.. а на какой почве появляется взаимное доверие? на почве общих дел.. если этот этап игнорировать - вместо более или менее успешного повстанчества у тебя почти наверняка получится разношерстная орава хулиганья, которая при первом же шорохе тебя самого и продаст..

_________________
feci quod potui, faciant meliora potentes...
сделал что мог, кто может - пусть сделает лучше...


Основные правила форума / Коллективный договор ЕФА:
http://anarhia.org/forum/viewtopic.php?f=57&t=6890



За это сообщение автора elRojo поблагодарил: Mednoi
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Против благотворительности
СообщениеДобавлено: 10 авг 2010, 21:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28
Сообщения: 5864
Блог: Посмотреть блог (2)
По сабжу - против благотворительности в любой форме.

Как гласит некий древняя мудрость (ну примерно звучит - не помню ж дословно): если человек голоден, ему нужно дать удочку, а не рыбу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Против благотворительности
СообщениеДобавлено: 10 авг 2010, 21:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 авг 2009, 15:28
Сообщения: 3183
Откуда: Петербург
Блог: Посмотреть блог (12)
Кащей_Бессмертный писал(а):
По сабжу - против благотворительности в любой форме.

Хм.. У человека могут быть разные обстоятельства...
А фнб так вообще не просто благотворительность

_________________
革命不是請客吃飯


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Против благотворительности
СообщениеДобавлено: 10 авг 2010, 21:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28
Сообщения: 5864
Блог: Посмотреть блог (2)
Load писал(а):
Кащей_Бессмертный писал(а):
По сабжу - против благотворительности в любой форме.

Хм.. У человека могут быть разные обстоятельства...
А фнб так вообще не просто благотворительность


мне похуй и на обстоятельства и на фнб. нищем не подаю принципиально, а к фнб отношусь... ну как бэ помягше - как к милой глупости, и не более. во всяком случае фнб-онархисты одни из самых безобидных изводов современного оанрхизма, убого вдоль и поперек

::yaz-yk:

ну шо критики - жду порцию говна в свой адрес :-) ;;-))) :-) ::yaz-yk: ::yaz-yk: ::yaz-yk:



За это сообщение автора Кащей_Бессмертный поблагодарили - 2: AnCom, Smersh
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Против благотворительности
СообщениеДобавлено: 10 авг 2010, 21:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2010, 03:13
Сообщения: 1126
elRojo в принципе ты прав но я сколачиваю людей из других городов что бы они самоорганизововались

_________________
Смерть коммунистам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Против благотворительности
СообщениеДобавлено: 10 авг 2010, 22:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2009, 03:21
Сообщения: 1520
Mednoi
мож ты человек и хороший, но с такими взглядами прокатишь тока за буйного подростка или провокатора :men:

_________________
подпись



За это сообщение автора AnCom поблагодарил: elRojo
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Против благотворительности
СообщениеДобавлено: 10 авг 2010, 22:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 авг 2009, 15:28
Сообщения: 3183
Откуда: Петербург
Блог: Посмотреть блог (12)
Кащей_Бессмертный писал(а):
ну как бэ помягше - как к милой глупости, и не более. во всяком случае фнб-онархисты одни из самых безобидных изводов современного оанрхизма, убого вдоль и поперек

ну если к милой глупости относится показательный пример самоорганизации людей, сопровождаемый критикой капитализма и государства в распространяемых инфо-материалах и дискуссиях с прохожими, а также размещение актуальных плакатов на постоянно вызывающих интерес стендах(по сути - пикет), то тогда ладно
Кащей_Бессмертный писал(а):
мне похуй и на обстоятельства

хорошо что в моём детстве знакомым моих родителей, отдающим мне одежду и игрушки, не было "похуй"

_________________
革命不是請客吃飯



За это сообщение автора Load поблагодарил: Эдельвейс
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Против благотворительности
СообщениеДобавлено: 10 авг 2010, 23:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 03:57
Сообщения: 3153
Откуда: Рига (Латвия)
AnCom писал(а):
...мож ты человек и хороший, но с такими взглядами прокатишь тока за буйного подростка или провокатора...
соглашусь.. скорее даже напоминает не провокатора, а именно подростка, который вроде бы уже жаждет что-то сделать реальное, но еще не понял как именно.. Mednoi - сколоти для начала аффинити-группу в своём родном городе и начните делать что-то вокруг себя.. это быстро проясняет ситуацию и выбивает иллюзии относительно "сколачивания" и "других городов" :mi_ga_et:

_________________
feci quod potui, faciant meliora potentes...
сделал что мог, кто может - пусть сделает лучше...


Основные правила форума / Коллективный договор ЕФА:
http://anarhia.org/forum/viewtopic.php?f=57&t=6890


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
   [ Сообщений: 68 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
   { SIMILAR_TOPICS }   Автор   Комментарии   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Граммар-наци против просто наци

в форуме Юмор

Zogin

2

5481

16 дек 2010, 23:17

CNT Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Анархо-капиталисты против анархо-коммунистов

[ На страницу: 1 ... 8, 9, 10 ]

в форуме Рыночный анархизм

anarh

283

74108

05 сен 2017, 10:43

NT2 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Против дня "народного единства"

в форуме Новости

Камикадзе

0

4696

31 окт 2009, 15:33

Камикадзе Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Экологи против "Речника"

в форуме Экология

Ниди

3

6686

17 фев 2010, 04:10

elRojo Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. РКАС против пользователя "---"

[ На страницу: 1 ... 4, 5, 6 ]

в форуме Арбитраж

Махновец

164

53704

24 май 2009, 21:42

Шансон Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB