Троцкисты

союзы и объединения
Ответить
Аватара пользователя
Rotten
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 23 апр 2008, 16:35

Троцкисты

Сообщение Rotten » 14 июн 2008, 11:35

Можно с ними иметь дело?Или лучше не связываться?

Аватара пользователя
Spirit
Сообщения: 3066
Зарегистрирован: 21 дек 2007, 06:38

Сообщение Spirit » 14 июн 2008, 12:29

Троцкизи не менее жёсткий вариант коммунизма, чем сталинизм... Троцкий просто недооцениз Сталина и проиграл... Недаром Сталин так опасался скрытых троцуистов... Троцкий же и Красную Армию организовывал, и трудовые армии хотел создавать...

Ну, не лагеря бы были ГУЛАГа, а трудармия... Знакомве немцы, которые в этих трудармиях были , клянут их , как политзэки ГУЛАГ...

К тому же троцкисты и Кронштадский мятеж подавляли, и вообще анархистов преследовали...

Я думаю, что в России у анархистов точно такие же счёты к коммунистам, как, например, в Италии у анархистов счёты к фашистам... Даже может в Италии и меньше пострадали...

Аватара пользователя
Rotten
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 23 апр 2008, 16:35

Сообщение Rotten » 14 июн 2008, 12:36

Я про современных спрашиваю!РРП,Вперёд и т.д.

Аватара пользователя
Spirit
Сообщения: 3066
Зарегистрирован: 21 дек 2007, 06:38

Сообщение Spirit » 14 июн 2008, 12:43

Честно говоря - не в курсе...

:)

Такое впечатление, что троцкистов в СССР зачистили тщательнее, чем монархистов... Так что кого представляют неотроцкисты в РФ - не знаю...

:)

Trinity
Сообщения: 6430
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 01:04

Сообщение Trinity » 14 июн 2008, 13:21

Cпирит, ты прав, но сегодня нет особой разницы между левыми. Скорее вопрос состоит в том, за что они борятся в практическом, а не теоретическом смысле.

Аватара пользователя
Rotten
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 23 апр 2008, 16:35

Сообщение Rotten » 14 июн 2008, 13:45

Вы мне скажите союзники они на данном этапе или нет?

Демиар
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 10 дек 2007, 22:58

Сообщение Демиар » 14 июн 2008, 20:17

Rotten, думай своей головой
Я никогда не забываю лиц, но в вашем случае я буду рад сделать исключение.
Граучо Маркс

ЗАШИТЫЕ РТЫ |☭| REFUSE RESIST |☢| CHAOSSS

Аватара пользователя
Rotten
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 23 апр 2008, 16:35

Сообщение Rotten » 14 июн 2008, 22:57

Демиар писал(а):Rotten, думай своей головой
Лично я в целом ничего против РРП не имею!Я знаю несколько людей оттуда и ничего плохого в них не вижу.Леваки как леваки...

Демиар
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 10 дек 2007, 22:58

Сообщение Демиар » 14 июн 2008, 23:31

Rotten,
вот и ответ.
всегда суди своей головой и не обращай внимания на ярлыки
Я никогда не забываю лиц, но в вашем случае я буду рад сделать исключение.
Граучо Маркс

ЗАШИТЫЕ РТЫ |☭| REFUSE RESIST |☢| CHAOSSS

Аватара пользователя
Goren
Сообщения: 11435
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24

Сообщение Goren » 15 июн 2008, 02:16

Троцкисты и в самом деле очень мутная категория. Кто только так себя не называет...
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi

Аватара пользователя
ДВС
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: 11 дек 2007, 03:13

Сообщение ДВС » 15 июн 2008, 05:49

'Rotten писал(а):Вы мне скажите союзники они на данном этапе или нет?
Считай их попутчиками, но оставайся бдительным. Чего от них ждать, одному Троцкому в преисподне ведомо.:rolleyes:

Аватара пользователя
Взрывoопасный
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 29 фев 2008, 17:34

Сообщение Взрывoопасный » 15 июн 2008, 20:57

Насколько мне известно, троцкисты активно участвуют в рабочем движении, но они не против государства, всюду баллотируются, заседают в европарламенте и т.п. Главный их тезис - "перманентная революция", поэтому даже Троцкий вряд ли знает, чего от них ждать.
Думаю, по конкретным вопросам сотрудничество возможно.

Аватара пользователя
contrculturist
Сообщения: 2036
Зарегистрирован: 30 май 2008, 12:56

Сообщение contrculturist » 15 июн 2008, 21:51

Преманентная революция - это круто. Только сомневаюсь, что они на неё способны.
Уничтожить ситхов мы должны.

Аватара пользователя
Goren
Сообщения: 11435
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24

Сообщение Goren » 16 июн 2008, 00:43

Господа хорошие! Перманентная революция и перманентный реформизм - это, как говорят в Одессе, две большие разницы! Вряд ли даже троцкисты настолько ебануты, что этого не понимают. Так что все эти европарламенты и легальная политическая борьба - это уже к изначальному троцкизму не имеет никакого отношения...
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi

Аватара пользователя
contrculturist
Сообщения: 2036
Зарегистрирован: 30 май 2008, 12:56

Сообщение contrculturist » 16 июн 2008, 07:00

Вот и я о том же. Революции - это митинги, стычки с полицией, Молотовы и всякие иные подобные предметы.
Уничтожить ситхов мы должны.

Аватара пользователя
Goren
Сообщения: 11435
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24

Сообщение Goren » 16 июн 2008, 09:43

Нет, не так. Революция - это то, что кардинально позволяет менять структуру общества. Без этого все митинги и стычки с полицией вместе взятые являются пустой тратой времени и сил.
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi

Аватара пользователя
contrculturist
Сообщения: 2036
Зарегистрирован: 30 май 2008, 12:56

Сообщение contrculturist » 16 июн 2008, 10:14

Революция - это разрыв, перемены. Лишь единицы способны находиться в таком состоянии всю жизнь.
Уничтожить ситхов мы должны.

Аватара пользователя
Spirit
Сообщения: 3066
Зарегистрирован: 21 дек 2007, 06:38

Сообщение Spirit » 16 июн 2008, 13:41

contrculturist писал(а):Вот и я о том же. Революции - это митинги, стычки с полицией, Молотовы и всякие иные подобные предметы.
Хе-хе... Пока одни кидают бутылки с зажигательной смесью и громят винные подвалы, берут почту и телеграф, как завещал Ленин, кое -кто организует правительство...

После этого романтики приходят в Смольный, а им говорят - вам к товарищу Троцкому, он главный по этому вопросу...

Этот фактор надо учитывать , таких хитреньких на свете много...

Вот так, у примеру, Сталина хотели надуть во 2-ю мировую войну в Польше... Когда советские войска подходили к Варшаве, там устроили "восстание", и если бы советские войска взяли Варшаву тогда, то из бы встречало прозападное правительство... Но сталин эти штуски знал, сам такими делами занимался в своё время... Поэтоу совармия "устала", и "набиралась сил", пока немцы там всех не перебили... Потом поставили "кого надо", "правильных пацанов"...

Политика... А что, при освобождении Польши погибло миллион русских...

Я не сталинист, просто - не надо для чужих дяденек такасть каштаны из огня...

asssa
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 10 дек 2007, 22:46

Сообщение asssa » 24 июн 2008, 14:20

ДВС писал(а):Считай их попутчиками, но оставайся бдительным. Чего от них ждать, одному Троцкому в преисподне ведомо.:rolleyes:
Попутчиками, но не товарищами... Сотрудничать с ними опасно... Это большевики. А этим все сказано)

Аватара пользователя
contrculturist
Сообщения: 2036
Зарегистрирован: 30 май 2008, 12:56

Сообщение contrculturist » 24 июн 2008, 15:27

Не надо навешивать ярлыков. Человеки хорошие везде встречаются, кроме разве что нашистов.
Уничтожить ситхов мы должны.

Аватара пользователя
Graswurzel
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: 26 дек 2007, 18:08

Сообщение Graswurzel » 25 июн 2008, 12:15

абсолютно согласен. попутчики. и с менее пафосными из них вполне можно делать общие дела, параллельно рубясь на теоритическом уровне. симпатизирую вперёду.

Аватара пользователя
Кащей_Бессмертный
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28

Сообщение Кащей_Бессмертный » 25 июн 2008, 12:21

симпатизирую вперёду
эх, старость не радость :) Все-таки пришел в социалистическое движение через них - несколько лет назад, да только быстро в них разочаровался - моск у них убит нафик Лениным, Троцким, Марксом :\

Аватара пользователя
Graswurzel
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: 26 дек 2007, 18:08

Сообщение Graswurzel » 25 июн 2008, 12:27

мда, смотря на кого попадёшь. как было сказано, пипл разный есть.
есть и такие, пилять, тру-кропоткинцы, шо аж воротит... всяко бывает.

Аватара пользователя
Кащей_Бессмертный
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28

Сообщение Кащей_Бессмертный » 25 июн 2008, 12:30

мда, смотря на кого попадёшь. как было сказано, пипл разный есть.
есть и такие, пилять, тру-кропоткинцы, шо аж воротит... всяко бывает.
всяких уже насмотрелся и наслушался :) Но троцкисты все-таки убийственнее - я от них и про мелкобуржуазность и сектанство наслушался, и на тему профсоюзов, легализма, революционаризма наговорился - ну их нафиг :D

Аватара пользователя
contrculturist
Сообщения: 2036
Зарегистрирован: 30 май 2008, 12:56

Сообщение contrculturist » 25 июн 2008, 15:16

Вообще полезно общаться и сотрудничать с людьми иных взглядов. Истин в споре, конечно, не рождается, но зато оттачиваются позиции.
Уничтожить ситхов мы должны.

Аватара пользователя
Марксист-для-битья
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 21 дек 2008, 20:43

Сообщение Марксист-для-битья » 24 дек 2008, 09:41

Очень сочувствую идеям Троцкого. Соцсопр создал хороший F.A.Q по троцкизму. РРП тоже хорошая. Сердит сектантство, но я его не разделяю. Для меня троцкист - любой, кто изучал работы Троцкого и согласен с ними. Все партийные наклейки условны, тем более что настоящих троцкистских партий нет, а есть революционные кружки. По факту это так.
* Думаю, идеология должна быть очень проста: свобода, социализм, безнационализм, атеизм, революционность. Зачем усложнять? На этих принципах сойдутся все левые.
* Mi opinias, ke la maldekstra ideologia devas esti tre simpla: libero, socialismo, sennaciismo, ateismo, revolucieco. Por kio kompliki ĝin? Ĉi tioj principoj integros ĉiujn maldekstrulojn.

Аватара пользователя
Goren
Сообщения: 11435
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24

Сообщение Goren » 24 дек 2008, 12:41

Троцкий резко противоречит первому пункту твоей идеологии, а также в какой-то степени и последним трём.
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi

Аватара пользователя
Леон Чёрный
Сообщения: 3593
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 12:14

Сообщение Леон Чёрный » 24 дек 2008, 12:43

Сорри - он без первого пункта упринцыпе. А посему последним трём он не противоречит....

Аватара пользователя
Марксист
Сообщения: 2974
Зарегистрирован: 24 дек 2008, 10:30

Сообщение Марксист » 24 дек 2008, 12:50

Противоречит? Не думаю. Большевистская партия не ставила сознательной целью построение тоталитарного режима. Это демонизация большевизма. Ставилась задача освобождения рабочих. Когда Сталин начал предпринимать меры противоположного характера, Троцкий выступил против него. Вот как я это вижу.
Будущее за подпольем! Пройдите мой тест!

Аватара пользователя
Леон Чёрный
Сообщения: 3593
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 12:14

Сообщение Леон Чёрный » 24 дек 2008, 12:52

Видь. Вот чем хороша анархия - что видишь - то и пой. Как акын.
И пабарабану что всё что ты сказал не соответствует действительности....

Ответить

Вернуться в «Организации»