Интуитивно понятное определение

кто не в теме
Сильвио
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 09 июл 2008, 15:34

Интуитивно понятное определение

Сообщение Сильвио » 09 июл 2008, 23:43

Существует ли интуитивно понятное определение понятия "Анархия".
Что это? Мировоззрение, идеалогия, мера понимания...
(И почему анархистов подминают под себя другие, например антиглобалисты?)

Только давайте без догматов. Человек мыслит образами, а не словарными определениями.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания — на понимающих больше.

Аватара пользователя
Кащей_Бессмертный
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28

Сообщение Кащей_Бессмертный » 09 июл 2008, 23:59

Коротко и ясно что есть анархия тут:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0% ... 0%B7%D0%BC

далее - по ссылкам, дабы разобраться в разных течениях анархизма.

далее буду груб: не нравиться определение, данное в ссылке - идите в задницу, ибо заколебали уже со своими "не хочу догм" :mad:

Что для вас "догма"? все, что написано не вами? видимо, так и есть, раз вы отвергаете то, что вам говорят:cool:

а современный анархизм - это часть альтерглобалистского движения, независимо от того, нравится это интернет-пиздаболам в погонах, или нет :cool:

Сильвио
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 09 июл 2008, 15:34

Сообщение Сильвио » 10 июл 2008, 00:13

Отнюдь не доброе отношение к новичкам. Прям хоть аналитику на вас пиши...

пять характерных особенностей, свойственных всем без изключения сектам вне зависимости от их возраста и численности участников:
  • наличие эзотерического и экзотерического учения, что по-русски означает: в секте всегда есть учение для толпы и учение для избранных — посвящённых иерархов;
  • наличие определённых догматов учения, которые не подлежат обсуждению и должны приниматься адептами учения как истинные без каких-либо сомнений и разсуждений;
  • наличие ритуала, который сопровождает всякое собрание представителей секты и фактически является средством зомбирования их психики;
  • существование сколь угодно разветвлённой иерархии, вступать в спор с которой по основным догматам учения секты категорически запрещено;
  • поскольку учение секты опирается на догматы, не подлежащие обсуждению, то в нём нет и не может быть места формированию личностной культуры освоения нового знания и осмысленного отношения к Жизни по совести.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания — на понимающих больше.

Сильвио
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 09 июл 2008, 15:34

Сообщение Сильвио » 10 июл 2008, 00:21

а власть должна быть ликвидирована как таковая во всех её проявлениях
надо бы свернуть шею местным иерархам, что бы не затыкали рот народу своими "доктринами".
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания — на понимающих больше.

Аватара пользователя
Дмитрий Донецкий
Сообщения: 10219
Зарегистрирован: 01 июл 2008, 22:05

Сообщение Дмитрий Донецкий » 10 июл 2008, 01:04

'Сильвио писал(а):пять характерных особенностей, свойственных всем без изключения сектам вне зависимости от их возраста и численности участников
Если это в адрес анархистов, то все пять особенностей для нас крайне нехарактерны. В общем - мимо.

Аватара пользователя
Кащей_Бессмертный
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28

Сообщение Кащей_Бессмертный » 10 июл 2008, 01:07

интернет-пиздаболам в погонах видимо виднее, что такое анархизм, и что характерно для его последователей :D

Punk Pashtet
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 30 янв 2008, 16:58

Сообщение Punk Pashtet » 10 июл 2008, 01:26

Смотрю я на вас Сильвио и думаю что вы не новичок, а просто уе..н.
Пришли раскол сеять в итак нестройные ряды анархистов?

Здесь нет Иерархов, здесь есть уважаемые товарищи. Которые просто знают больше, совет могут дать, а новички могут слушать, а могут не слушать.
Можно даже поспорить иногда, только аргументы нужно сразу продумать.

Сдается мне, что товарищ Кащщей правду говорит.
Свобода! Равенство! Братство!
ПАНК НЕ СДОХ!!!
http://punkpashtet.h18.ru Зайди если не впадлу, там мои стихи и другой креатив, вообще развиваю проект потихоньку

Сильвио
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 09 июл 2008, 15:34

Сообщение Сильвио » 10 июл 2008, 10:31

Вопрос не так прост, как может показаться.

Если вся идеалогия будет строится на матрице отрицания участником возраста 12-18 лет, то с такими идеями далеко не уйдешь. В этом возрасте нормально отрицать привычный в обществе строй. Но когда этот возраст заканчивется, понимание вопроса изменяется. Что бы сохранить "нестройные" ряды, нужна идея подкрепленная образами. Русскими образами, а не западными моделями, вот собственно почему я против слияния взглядов с антиглобалистами. У них база мощнее и, к слову, им нужны любые кадры у нас.
интернет-пиздаболам в погонах видимо виднее, что такое анархизм, и что характерно для его последователей
Если анархические взгляды будут расширятся в обществе, то рано или позно к анархизму присоединятся многие люди, с которыми придется уживаться. Без этого расширения ни одна фантазия о будущем не имеет смысла. проблема же состоит в том, что базовые взгляды будут размываться и анархизм в том виде каком он есть сейчас перестанет существовать.

Противостоять этому расширению - знначит делать своё общество закрытым. Затыкать рот инакомыслящим словарями - создавать догматы.
Извиняюсь за провокации, но вас можно подловить на любом из пяти пунктов.

P.S: Если присмотреться к этим пяти пунктам про сектанство, то Православная церковь будет выглядеть тоталитарной сектой. Я так понял, здень нет приверженцев Церкви, понятно почему...
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания — на понимающих больше.

Аватара пользователя
Cheshire Cat
Сообщения: 3253
Зарегистрирован: 03 апр 2008, 19:42

Сообщение Cheshire Cat » 10 июл 2008, 11:01

Сильвио
Я так понял, здень нет приверженцев Церкви, понятно почему...
Если есть отцы Церкви, то и Церковь должна быть, а также отлучения и возведения в ранг святых.
Противостоять этому расширению - знначит делать своё общество закрытым. Затыкать рот инакомыслящим словарями - создавать догматы.
У всего должны быть границы, в том числе и у анархизма. Кто хочет сразу всего, ничего не получит (Гегель). Конечно, для многих анархизм -- не идеология, а состояние души. Но такой анархизм -- это анархизм в состоянии брожения.

Сильвио
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 09 июл 2008, 15:34

Сообщение Сильвио » 10 июл 2008, 11:13

У всего должны быть границы, в том числе и у анархизма. Кто хочет сразу всего, ничего не получит (Гегель).
Получается, кто создавал анархизм изначально понимал, что эти взгляды нельзя распостранять в народе. Потому как с такими маргинальными лозунгами будущего нет.

собственно поэтому я и пишу
базовые взгляды будут размываться и анархизм в том виде каком он есть сейчас перестанет существовать
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания — на понимающих больше.

Сильвио
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 09 июл 2008, 15:34

Сообщение Сильвио » 10 июл 2008, 11:17

Насчет церкви надо уточнить: Церковь бывает не только христианская, я же имел ввиду только Рускую Православную Церковь.
Церковь же как объединение людей не рассматривается.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания — на понимающих больше.

Длинная пуля
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 04 июл 2008, 12:27

Сообщение Длинная пуля » 10 июл 2008, 11:47

А мне наоборот то что написано в викпедии не нравится именно потому что я "догматик" (на языке пиздоболов). И не считаю, что Руаш или Хаким-Бей имеют что-нибудь общее с анархизмом. Да и Рябов - просто радикальный социал-демократ.

Dark Side
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 12:30

Сообщение Dark Side » 10 июл 2008, 13:23

длинная дуля ты не догматик а пидормот
пока все что я читал твоего на форуме, это ведро говна
про то что ты делаешь что то, кроме того что срешь ни слова
получается ты не анархист а говноед
уж извини

Аватара пользователя
dying
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 08 июл 2008, 12:25

Сообщение dying » 10 июл 2008, 13:43

Сильвио писал(а):
У всего должны быть границы, в том числе и у анархизма. Кто хочет сразу всего, ничего не получит (Гегель).
Получается, кто создавал анархизм изначально понимал, что эти взгляды нельзя распостранять в народе. Потому как с такими маргинальными лозунгами будущего нет.
А вот после этого начинаю всерьёз сомневаться в твоей адекватности, уж извини. Либо недостаток образования - либо Кащей прав.
Почитай кто такой Гегель, в любом случае полезно.
Смотри в свою природу, и станешь Буддой.

Сильвио
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 09 июл 2008, 15:34

Сообщение Сильвио » 10 июл 2008, 13:44

Им будет непросто. Тем кто полагается на истину авторитета, а не авторитет истины.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания — на понимающих больше.

Аватара пользователя
Кащей_Бессмертный
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28

Сообщение Кащей_Бессмертный » 10 июл 2008, 13:48

Длинная пуля писал(а):А мне наоборот то что написано в викпедии не нравится именно потому что я "догматик" (на языке пиздоболов). И не считаю, что Руаш или Хаким-Бей имеют что-нибудь общее с анархизмом. Да и Рябов - просто радикальный социал-демократ.
1. Вопрос же не в том: нравится, или нет, а в том, насколько это близко к действительности. Вокруг написанного можно спорить, но вот тупо отрицать, просто потому что это "написано" - это дурость

2. Ну, Петю еще двадцать лет назад называли "моральным дээсовцем":D

Dark Side
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 12:30

Сообщение Dark Side » 10 июл 2008, 13:53

во. кащей бессмертный тему говорит
если кто то что то делает для анархии, почему его надо сразу говном обливать
это не анархия тогда а фашизм
типа мы тут уникальные такие все. ни хуя не уникальные
каждый важен на своем месте

Аватара пользователя
Кащей_Бессмертный
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28

Сообщение Кащей_Бессмертный » 10 июл 2008, 13:59

Dark Side, ну, скажем так, я Рауша тоже в грошь не ставлю, и не каждого называющего себя анархистом таковым считаю, но и говном поливать не собираюсь, если он херни не наделал. Я просто сторонник структурированного подхода, так сказать:
если человек говорит, что разбирается в анархизме - то изволь соответствовать тому, что такое анархизм. если ты "стихийный анархист" - то тянись к знаниям, и не делай дурости.
Самое херовое - это не делать дурость, а утверждать, что дуростью это не является.

Я конечно тот еще скандалист :D однако ж все-таки предпочитаю диалог ругани - надоело уже ругаться - это не конструктивно, по меньшей мере.

Dark Side
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 12:30

Сообщение Dark Side » 10 июл 2008, 14:06

ну ты бы и не стал с этим раушом ругаться и базары тухлые разводить
если он на самом деле дело делает и известный, что о нем говорят
а эта длинная дуля какие то наезды беспонтовые творит
ну что это такое? куда мы катимся
мы все вместе против государства
а кто против своих тот за государство

Аватара пользователя
Кащей_Бессмертный
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28

Сообщение Кащей_Бессмертный » 10 июл 2008, 14:09

Dark Side, а эту саму "длинную пулю" уже не первый год знаю, что называется - вместе одно дело делаем, и про того же рауша довольно много знаю, про его "геройства", плюс он пишет откровенный бред замешанный на вранье в своих статьях очень часто (это при том, что у него высшее историческое образование).
так что так

Dark Side
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 12:30

Сообщение Dark Side » 10 июл 2008, 14:23

ну вот ты его знаешь. так скажи че он себя как больной ведет
люди дело говорят, надо государство разрушать. а он какое то говно пишет
а если они с этим раушом разосрались то чего он до сих пор обиженный на всех
обиженных знаем что делают

Аватара пользователя
Кащей_Бессмертный
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28

Сообщение Кащей_Бессмертный » 10 июл 2008, 14:26

Dark Side, здесь дело не в личных счетах, хотя и не без этого. просто все мы люди эмоциональные :)

Ы. К тому же, что он, что какой-нибудь рауш, или там Петя Рябов - это участники анархистского движения еще с СССРовских времен - им можно и резкими быть в своих суждениях - у них многолетний опыт за спиной. Да еще и все они друг друга знают не один десяток лет :)

Аватара пользователя
NixHound
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:25

Сообщение NixHound » 10 июл 2008, 15:36

Нифига тут все старые!!!! А побазару как пацаны я аж попутался сначала. Но всеравно опыт это когда не размениваишься на треп и можешь отличать понятия. Че толку в холостую гнать? это токо наруку всяким придурками из контор ментовских и молодежь смущается я даже не знаю как вопоос тут задать чтоб не послали от балды на три буквы..................

Аватара пользователя
ДВС
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: 11 дек 2007, 03:13

Сообщение ДВС » 10 июл 2008, 15:46

'NixHound писал(а):я даже не знаю как вопоос тут задать чтоб не послали от балды на три буквы..................
А ты не бойся, крепче только будешь.
НАША РОДИНА-ВЕСЬ МИР, НАШ ЗАКОН-СВОБОДА!!!

Аватара пользователя
Кащей_Бессмертный
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28

Сообщение Кащей_Бессмертный » 10 июл 2008, 15:46

ну, на форуме вроде не все указанные персоналии присутствуют, но это уже детали :)

а по существу - может хватит уже "интуитивно определять" то, что уже давно определено, может уже хватит изобретать велосипед, который к тому же давно устарел?

что я, что другие уже много раз сталкивались: даешь собственноручно написанную статью, а тебе в ответ: а ты своими словами скажи. кретинство, да и только :\

Аватара пользователя
Кащей_Бессмертный
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28

Сообщение Кащей_Бессмертный » 10 июл 2008, 15:47

NixHound, все зависит от вопроса, и от манеры поведения. создавший тему уже успел себя зарекомендовать безграмотным всезнайкой, потому и послан

Аватара пользователя
NixHound
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:25

Сообщение NixHound » 10 июл 2008, 15:57

ДВС Я не боюсь и за себя спокойно могу отвечать хоть насловах хоть на деле. я вообще какбы дет.домовский и точно знаю когда есть конкретная цель ее трудно в одно рыло делать, а тут почитал все говорят что одинаково хотят анархию одинаково гонят друг надружку типо только мое мнение верное а люди заходят и удивляются иза чего сыр бор?

Кащей_Бессмертный я тоже не врубаю что Сильвия имеет в виду. Че то умничал а что сказать хотел я не уловил. А ещо признался что мусор. Прикол.

Аватара пользователя
ДВС
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: 11 дек 2007, 03:13

Сообщение ДВС » 10 июл 2008, 16:03

'NixHound писал(а):а тут почитал все говорят что одинаково хотят анархию одинаково гонят друг надружку типо только мое мнение верное а люди заходят и удивляются иза чего сыр бор?
Единогласие только в "Единой России" имеет место. А мы на противоположном полюсе. Да и, как извесно, истина только в споре рождается.
НАША РОДИНА-ВЕСЬ МИР, НАШ ЗАКОН-СВОБОДА!!!

Аватара пользователя
Кащей_Бессмертный
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28

Сообщение Кащей_Бессмертный » 10 июл 2008, 16:04

Да и, как извесно, истина только в споре рождается.
главное, чтоб по-меньше мордобоя бывало входе и после таких дискуссий :) а так - без споров ничто никуда не двинется :)

Аватара пользователя
NixHound
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 10 июл 2008, 14:25

Сообщение NixHound » 10 июл 2008, 16:12

Кащей_Бессмертный я вшоке... а че реально и до мородбития дохадило???????

Ответить

Вернуться в «Новичкам»