Говнопанки. Методы просвешения.

кто не в теме
Ответить
Аватара пользователя
FuckOffWorld
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 15:52

Говнопанки. Методы просвешения.

Сообщение FuckOffWorld » 27 фев 2008, 21:55

Вот меня заинтересовал такой вопрос. Есть у меня знакомый, он панк. Считает анархию своей идеей и слушает панк, а на самом деле просто обыватель(да и слишком он правых взглядов). Какими медодами можно на него воздействовать?
И вы называете себя анархистами???

Демиар
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 10 дек 2007, 22:58

Сообщение Демиар » 27 фев 2008, 21:58

кирпичом.

возникает вопрос: а зачем его просвещать? просвети лучше простого человека.
Я никогда не забываю лиц, но в вашем случае я буду рад сделать исключение.
Граучо Маркс

ЗАШИТЫЕ РТЫ |☭| REFUSE RESIST |☢| CHAOSSS

Аватара пользователя
FuckOffWorld
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 15:52

Сообщение FuckOffWorld » 27 фев 2008, 22:11

'Демиар писал(а):кирпичом.

возникает вопрос: а зачем его просвещать? просвети лучше простого человека
Я не жестокий(хотя порой охота:)). Я просто думаю, что такие люди как он должны бить обязатель просвещены. Я хотел просветить простых людей, так чуть статью не схлопотал.
И вы называете себя анархистами???

Демиар
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 10 дек 2007, 22:58

Сообщение Демиар » 27 фев 2008, 22:17

анархисты очень сильно сконцентрировались на разных панках/хардкорщиках/скинах, забыв, что абсолютное доминирующее большинство населения планеты не принадлежит какой-либо субкультуре. Революцию, качественное изменение сознания скины или панки никогда не совершат. Никогда.
Я никогда не забываю лиц, но в вашем случае я буду рад сделать исключение.
Граучо Маркс

ЗАШИТЫЕ РТЫ |☭| REFUSE RESIST |☢| CHAOSSS

Аватара пользователя
Goren
Сообщения: 11435
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24

Сообщение Goren » 27 фев 2008, 23:31

Панк может быть полезен в культурном плане, даже неплохие политические взгляды может иметь. Но говнопанки - это конченные люди. Даже если у них когда-нибудь мозги и встанут на место, верить им и полагаться на них всё равно нельзя.
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi

Аватара пользователя
Bill_
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 09:29

Сообщение Bill_ » 28 фев 2008, 08:56

Не думаю, что у них есть чему вставать. Всё пропили давно!
Встретив достойного человека, стремитесь с ним сравняться; встретив недостойного, вникайте внутрь себя.

Дубовик
Сообщения: 7125
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 23:33

Сообщение Дубовик » 28 фев 2008, 12:36

Демиар писал(а):анархисты очень сильно сконцентрировались на разных панках/хардкорщиках/скинах, забыв, что абсолютное доминирующее большинство населения планеты не принадлежит какой-либо субкультуре. Революцию, качественное изменение сознания скины или панки никогда не совершат. Никогда.
+1000

Аватара пользователя
малая
Сообщения: 364
Зарегистрирован: 19 янв 2008, 13:23

Сообщение малая » 28 фев 2008, 14:38

'Goren писал(а):Но говнопанки - это конченные люди.
согласна.на таких людей и в обычной жизни положиться нельзя,а уж в борьбе тем более.
Мне не видно солнца из-за ваших знамен!

Аватара пользователя
~=SIMARGL=~
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 30 дек 2007, 02:29

Сообщение ~=SIMARGL=~ » 29 фев 2008, 18:45

FuckOffWorld писал(а):Вот меня заинтересовал такой вопрос. Есть у меня знакомый, он панк. Считает анархию своей идеей и слушает панк, а на самом деле просто обыватель(да и слишком он правых взглядов). Какими медодами можно на него воздействовать?
Дай ссылку на этот сайт. Пусть читает статьи, просветляется.


Демиар писал(а): 1.) кирпичом.

2.) возникает вопрос: а зачем его просвещать? просвети лучше простого человека.
1.) Может ты его ещё и к стенке поставишь? Или может в биореактор отправишь? Тогда возникает вопрос: какая разница анархиста от фашиста, если средства борьбы с людьми «не похожими на нас» одинаковы???

2.) А Панк это кто тебе? Не человек что ли?
НЕ ОТСТУПАЙ!!!!!НЕ СДАВАЙСЯ!!!!!!
НЕ ПОЗВОЛЯЙ СЕБЕ БЫТЬ СЛАБЫМ - НИКОГДА!!!!
ИДИ В ОТМАХ - СОПРОТИВЛЯЙСЯ!!!!
ГЛЯДИ НА НИХ В ПРИЦЕЛ И НАПАДАЙ!!!!!!
F.P.G. - НЕ ОТСУПАЙ!

=ANARCHO-BOEVIK=

Сообщение =ANARCHO-BOEVIK= » 29 фев 2008, 21:19

на сколько я знаю говнопанков просвещать бесполезно мозги их давно пропиты,конечно если он не являеться таковым достаточно долго времени,к таким людям я отношусь крайне негативно.Изза таких как они ,абсолютное большинство считает что я должен быть вечно пьян обоссан и каждый день спать в помойке.Панк должен отвечать за свои действия хотя бы перед самим собой,а не прикрываться фразой "а мне похуй я панк"

Аватара пользователя
Взрывoопасный
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 29 фев 2008, 17:34

Сообщение Взрывoопасный » 29 фев 2008, 21:27

Скажи, что не в панке дело. Хотя панк хорошая музыка, сам часто слушаю. По крайней мере, можно надеяться, что это увлечение у него пройдёт, и он сам начнёт искать замену.

Аватара пользователя
Bill_
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 09:29

Сообщение Bill_ » 29 фев 2008, 21:58

Меня эти ребята активно раздражают, ибо дискредитируют имидж анрахизма в целом, крича "Мы анархисты!" Обыватель из-за этого путает анархизм и гвонопанк, что очень печально.
Встретив достойного человека, стремитесь с ним сравняться; встретив недостойного, вникайте внутрь себя.

skalalaz
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 14 фев 2008, 00:51

Сообщение skalalaz » 29 фев 2008, 23:00

панк как идеология(нестоит привязывать его только к музыке так как это намного шире) довольно близок к анархизму...просто сегодня так сложилось что большинство панков можно отнести именно к говнорям для которых эпатаж намного важнее самой идеи

Аватара пользователя
Goren
Сообщения: 11435
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24

Сообщение Goren » 29 фев 2008, 23:27

Это то, что я уже туеву прорву лет всем пытаюсь доказывать: панк != говнопанк. Просто нормальных, идейных панков мало, а говнарей, которым лишь бы побухать - много...
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi

Аватара пользователя
Anti-system
Сообщения: 1935
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 03:52

Сообщение Anti-system » 01 мар 2008, 00:49

панки не сделают революцию? Хе
Ну анархисты,в их нынешнем колличестве,тоже
Я согласен с тем что идеи анархии надо продвигать среди обычных людей(хотя сам себя считаю панком),но вы попробуйте обьяснить упертым,что анархия - не утопия,не сказка и не арй на земле для идеальных людей
Панки,и прочие неформалы,куда проще поддаются агитации.Как воздействовать? Ну вотя пишу статьи для 1 панк сайта,участвую в создании зина.Напримре так.можно на словах обьяснять своим менее продвинутым товарищам но для этого надо самому разбираться хорошо в теме

Аватара пользователя
Anti-system
Сообщения: 1935
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 03:52

Сообщение Anti-system » 01 мар 2008, 00:50

на счет панка.Панк - этов первую очередь философия.мировоззрение,контркультура,1 из идей которой - как раз таки анархия.Имха конечно.
А шмотки и музыка - это уже второстепенно

Демиар
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 10 дек 2007, 22:58

Сообщение Демиар » 01 мар 2008, 01:16

Anti-system, панки сдохли уже, хватит пинать трупы
Я никогда не забываю лиц, но в вашем случае я буду рад сделать исключение.
Граучо Маркс

ЗАШИТЫЕ РТЫ |☭| REFUSE RESIST |☢| CHAOSSS

Гошиш
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 25 янв 2008, 01:07

Сообщение Гошиш » 01 мар 2008, 02:50

Панки 70-х и анархо-панки - абсолютно разные вещи, имхо. Как раз панки 70-х были больше похожи на говнорей, правда они были куда социально опаснее.

А говнори люди далеко не законченные - это факт, очень много людей пришли в а-движуху, благодаря "просветительству" среди говнорей. Я тож гонял когда-то на Король и Шут и блевал по углам, с криком "хой!")

Оффтопа немного.
А ваще Демиар, написал, что бол-во планеты ни к каким субкультурам не относица. Еще как относица, почти любой человек относица к определенной субкультуре, ведь почти любое сообщество, со своими ценностями, интересами и т.д., можно идентифицировать как субкультуру. К примеру, субкультура людей, посещающих театры, субкультура пьяных бухарей-за-сорок-под-окном.
Поэтому, люди, идентифицирующие себя с определенной субкультурой, вполне могут вести анархо-просветительскую деятельность в рамках своего сообщества и их деятельность будет более эффективна, нежели чела извне, это элементарно.
А почему, мы зацикливаемся именно на молодежных субкультурах - еще элементарнее, мы или соприкасаемся с ними или интересуемся ими, или принадлежим к ним) Вот старшие товарищи, пуская пропагандируют в своих слоях, мы в своих.

Punk Pashtet
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 30 янв 2008, 16:58

Сообщение Punk Pashtet » 01 мар 2008, 15:01

А я до сих пор Кишей слушаю иногда.
Для меня панк культура и панк музыка вещи разные.
Кстати в 24 года вряд-ли кому-то в кайф кричать хой и блевать по углам, либо это уже действительно люди конченные.
Для меня моя жизнь - это панк. Я думаю у меня есть право относить себя к этой культуре.
Я считаю настоящий панк должен быть анархистом. Человек признающий государство, как бы соглашается с рабским существованием, что противоестественно для моей культуры.

Есть такой феномен наци-панки. Эти люди не панки по определению, панк прежде всего свободен от предрассудков. Просто кто-то заметил, что панк музыка популярна среди молодежи и вложил в нее свои уродские идеи.
Сначала у нас дескредитировали скинов, в сознании 90% людей если не больше Скин-хэд - это фашист.
Теперь тоже хотят сделать с нашей культурой и кому-то это выгодно.

Что мы можем противопоставить, не знаю.
Ну вот к примеру мой проект, кто туда заходит, да вообщем-то те кому уже это просвещение не нужно.
Может в зинах попробовать печататься, отобрать что-то получше.
Свобода! Равенство! Братство!
ПАНК НЕ СДОХ!!!
http://punkpashtet.h18.ru Зайди если не впадлу, там мои стихи и другой креатив, вообще развиваю проект потихоньку

Аватара пользователя
Bill_
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 09:29

Сообщение Bill_ » 01 мар 2008, 17:13

Goren писал(а):Это то, что я уже туеву прорву лет всем пытаюсь доказывать: панк != говнопанк. Просто нормальных, идейных панков мало, а говнарей, которым лишь бы побухать - много...
Обычно этов школе заканчивается, а потом они или дохнут от передозы или становятся простыми обывателями.
Встретив достойного человека, стремитесь с ним сравняться; встретив недостойного, вникайте внутрь себя.

Аватара пользователя
Anti-system
Сообщения: 1935
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 03:52

Сообщение Anti-system » 02 мар 2008, 00:21

Демиар Ухаха
Ну ты наврено неибаццо спец по панк культуре
Сам то какое к панкам имеешь отношение,или имел когда нить? (не наезд,просто спрашиваю)
Если имеются ввиду панки совкогого типа,либо а-ля панк 77,то я рад,что таких релаьно нет
Вот реально.Про говнарей.Которые блюют по углам,слушают киш или там еще какое нить говно,мало относящееся к панку,для кого анархия - это автобусы покрушить после концерта и песни поорать на улицах и тп....Гопники в косухах.Как вы думаете, как к ним относятся нормальные панки?
реал,все это детство,или проходит годам к 18,после чего чел становится обывателем и потом до конца жизни уверен,что панк - это детство,это надо перерасти.либо он выходит на новый уровень,узнает что то новое,реальную инфу о ценностях собственной культуры,и становится так сказать.адекватным представителем этого движения
реал,ереди 20 летних и старше панков,я говнарей еще не встречал

Аватара пользователя
Anti-system
Сообщения: 1935
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 03:52

Сообщение Anti-system » 02 мар 2008, 00:27

Удивляет отношение некоторых анархистов,видать,воспитанных на стереотипах Масс медиа(сужу не тока по этой теме).Вроде как есть такое молодежное движение,ценности которого изначально про-анархические,либо близки к ним(даже у так называемых аполит панков).И некотоыре из вас это отрицают,мол долбаебы,кишисты,орущие мама анархия и жрущие поортвейн.Имхо,даже таких можно просвятить,правда не всех.Че так сторонников дофига в обществе,что можете отрицтаь субкультуры? Хотите агитировать за анархию среди обывателей я за,удачи.Чет не особо то агитируется.Попробуйте преодолеть обывательские стереотипы
1)анархия - утопия,сказка,общество для иделаьных людей (как модель коммунизма)
2)это невозможно,при анархии будет хаос,беспредел,сильные будут подавлять слабых
3)Власть необходима,чтобы защищать общество от воров и убийц,а если ввести всеобщее вооружение,все друг друга перебьют

skalalaz
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 14 фев 2008, 00:51

Сообщение skalalaz » 02 мар 2008, 01:29

Изображение

Демиар
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 10 дек 2007, 22:58

Сообщение Демиар » 02 мар 2008, 01:42

Anti-system, я и панком был, и кем я только не был.
А совковые панки, которых ты так не любишь, действительно настоящими были, в отличии от разного европейского "трупанка" - чистенького и выхолощенного. Из такого-то европейского типа и (вы)родились аврил-лавинки и гриндеи.

вот Егорка был настоящим панком, его ненавидели все, от правильных онархиздов, онтифошыздов и защитников тараканов до разных правильных революционеров. Потом правда сдох он, хотя кто знает это кроме него, а потом умер.

Какой еще панк, не побоявшись шаек футнотбомбса и онтифы, будет петь про Родину и общество Память... сотни тупоголовых записывали его в нацисты, монархисты и труанархисты, а он был панком. Настоящим.
Я никогда не забываю лиц, но в вашем случае я буду рад сделать исключение.
Граучо Маркс

ЗАШИТЫЕ РТЫ |☭| REFUSE RESIST |☢| CHAOSSS

Демиар
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 10 дек 2007, 22:58

Сообщение Демиар » 02 мар 2008, 01:45

Anti-system, а про "революционность" современных панков даже слушать противно - чистенькие опрятненькие мальчики и девочки: утром учиться, а вечером натянув ирокез на дырявую бошку бегут "ривалюции устраивать"... тьфу

а со скинами еще смешнее, я знаю только одного бритого, который "рабочий класс".. остальные студентишки гнилые... а скины в стародавние времена студентишек-то пиздили.
Я никогда не забываю лиц, но в вашем случае я буду рад сделать исключение.
Граучо Маркс

ЗАШИТЫЕ РТЫ |☭| REFUSE RESIST |☢| CHAOSSS

Аватара пользователя
Anti-system
Сообщения: 1935
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 03:52

Сообщение Anti-system » 02 мар 2008, 03:44

А совковые панки, которых ты так не любишь, действительно настоящими были, в отличии от разного европейского "трупанка"
Под совковым панком,я понимал стереотип.Мол,панк - это быдло,бомж,вечно грязный и бухой,которому похуй на все.Егра и ГО я уважаю,я считаю,это культовая группа для своего времени
Из такого-то европейского типа и (вы)родились аврил-лавинки и гриндеи.
Епта.То дерьмо что ты назвал,это не панк,это попсово-мажорская хуйня,у которой нет идей.да и музыка к панку имеет очень отдаленное отношение
Какой еще панк, не побоявшись шаек футнотбомбса и онтифы, будет петь про Родину и общество Память... сотни тупоголовых записывали его в нацисты, монархисты и труанархисты, а он был панком. Настоящим.
Смотря что понимать под понятием панк.
а про "революционность" современных панков даже слушать противно - чистенькие опрятненькие мальчики и девочки: утром учиться, а вечером натянув ирокез на дырявую бошку бегут "ривалюции устраивать"... тьфу
Хы.А ты не учишся,не работаешь? Знаешь,на эту тему почитай статью Сида Спирина,возможен ли DIY в России??? Он конечно мудак и музыка его - мало отношения имеет к панку,но там много сказано правильного.В частности,о том,почему Diy развит на западе,и почему так слабо в России
Предложи альтернативу,как выжить в этой системе в условиях России(и не попатсь в репрессивные институты типо рашн армии),и при этом не учитца,не работать?
По моему,тут ты пишешь бред.типо для тебя панк - это кто не учится,не работает,живет на сквоте,и играет в переходах,помимо этого участвующий разных акциях и тп? Знаеш,я сам считаю,что тот кто против системы должен хоть как то действовать(а панк против системы).Но по моему,панк и учеба/работа,совместимы.
Панк,это определенное мировоззрение и взгляд на мир,одна из идей этой культуры - это анархия,протест существующему положению вещей.Ну и тп....
То что панк не должен работать учитца это бред.С таким же успехом я могу сказать,что если на данном форуме етсь те,кто работает или учится,то они нихуя не анархисты.а позеры и далпаепы

Аватара пользователя
Anti-system
Сообщения: 1935
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 03:52

Сообщение Anti-system » 02 мар 2008, 03:52

Точнее добавлю.Панк не должен работать(на государство и буржуев) и учиттца(самообразование рулит) если етсь иная альтернатива для выживания.
В России я таковой не вижу.Так что идеал - работать не платя налоги,при этом что то делая полезное,занимаясь агитацией,участвуя в акциях и тп....

Аватара пользователя
~=SIMARGL=~
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 30 дек 2007, 02:29

Сообщение ~=SIMARGL=~ » 02 мар 2008, 05:32

Anti-system полностью с тобой согласен!!!!
Подписываюсь под всеми твоими сообщениями в данной теме!!!!
НЕ ОТСТУПАЙ!!!!!НЕ СДАВАЙСЯ!!!!!!
НЕ ПОЗВОЛЯЙ СЕБЕ БЫТЬ СЛАБЫМ - НИКОГДА!!!!
ИДИ В ОТМАХ - СОПРОТИВЛЯЙСЯ!!!!
ГЛЯДИ НА НИХ В ПРИЦЕЛ И НАПАДАЙ!!!!!!
F.P.G. - НЕ ОТСУПАЙ!

Fabern
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 28 янв 2008, 05:19

Сообщение Fabern » 03 апр 2008, 01:42

А мне киш нравится... До сих пор иногда слушаю..... Это уж получше всяких гимнов демакратической молодежи.....

А вообще что слушать анархам как ни панк? В других стилях почти никто не поет про анархию.....

А вообще последнее время я Монгол Шоудан слушаю... Оч классная команда....

Дубовик
Сообщения: 7125
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 23:33

Сообщение Дубовик » 03 апр 2008, 09:41

Fabern писал(а): А вообще что слушать анархам как ни панк? В других стилях почти никто не поет про анархию.....
Обратите внимание на Высоцкого, например, - очень много именно анархических песен. Только не "ля-ля, анархия це круто, мянты казлы", - а вот, скажем, "Охота на волков" (которую сам В.В., если верить воспоминаниям, именно и прямо называл песней о Свободе и Анархии).
А знаете ли вы, что тексты для английской группы конца 1960-х "Cream" (это где Eric Clapton) писал ... фамилию сейчас не помню... Пит Браун, кажется... который одновременно работал в ведущем анархо-коммунистическом журнале "Freedom"? При этом "Крим" - это белый блюз, а вовсе не панк.
А вот такие себе Jefferson Airplane, - говорит вам что-нибудь их название?
И т.д. и т.п.

Ответить

Вернуться в «Новичкам»