Иван Сергеевич Тургенев

обсуждения, рецензии
Ответить
Аватара пользователя
Взрывoопасный
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 29 фев 2008, 17:34

Иван Сергеевич Тургенев

Сообщение Взрывoопасный » 23 май 2008, 18:37

По-моему, мало кто столько писал о социальных конфликтах и общественных движениях и вместе с тем освещал личность человека. Тургенев написал "Рудина", "Отцов и детей", "Дым", "Новь", "Стихотворения в прозе" и многое другое.

Trinity
Сообщения: 6430
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 01:04

Сообщение Trinity » 23 май 2008, 23:14

Взрывoопасный писал(а):По-моему, мало кто столько писал о социальных конфликтах и общественных движениях и вместе с тем освещал личность человека. Тургенев написал "Рудина", "Отцов и детей", "Дым", "Новь", "Стихотворения в прозе" и многое другое.
Интересно, что Достоевский вывел его как героя своего романа Бесы. Я не знаю другого случая, чтобы один известный писатель вывел на сцену действия своего романа другого известного писателя. Причем вывел его Достоевский с какой-то едкой усмешкой... Мне кажется, что Достоевский был все-таки самым талантливым из них... Если оставить в стороне Пушкина и Лермонтова.

Аватара пользователя
Goren
Сообщения: 11435
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24

Сообщение Goren » 24 май 2008, 06:09

Да не, почему? Это нормальное явление, когда писатели выводят на сцену коллег, как друзей так и оппонентов. У Достоевского и Тургенева отношения были сложные и довольно болезненные для обоих...
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi

Аватара пользователя
Bill_
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 09:29

Сообщение Bill_ » 24 май 2008, 14:48

Не знаю, по-моему Салтыков-Щедрин об этом писал острее и жёстче, нежели Тургенев. Ну и Некрасова нельзя забывть.
Встретив достойного человека, стремитесь с ним сравняться; встретив недостойного, вникайте внутрь себя.

Trinity
Сообщения: 6430
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 01:04

Сообщение Trinity » 25 май 2008, 00:08

Cалтыков-Щедрин на мой взгляд написал один просто великий роман. И этот роман почти неизвестен. Его даже не изучают в школе. Это произведение называется " Господа Головлевы".

Гоголь просто отдыхает... Это какая-то хор-стори...


А Некрасова я тоже очень люблю. Последнее время его вдруг начали просто травить... Я даже неуверен в том, что его сегодня проходят в школе. (;

Аватара пользователя
Goren
Сообщения: 11435
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24

Сообщение Goren » 25 май 2008, 07:49

'Trinity писал(а):И этот роман почти неизвестен. Его даже не изучают в школе. Это произведение называется " Господа Головлевы".
Ну кому как. Когда я учился в школе, у нас его изучали почти два года и порядком затрахали им моск %) Кстати, ещё у Салтыкова-Щедрина была история города Глупова и очень неплохие сказки ;)

А тургенев ваш - обычная антисемитская сука. Вот, например: http://az.lib.ru/t/turgenew_i_s/text_0048.shtml Как и достоевский впрочем. Вообще, все эти Великие Русские Писатели (тм) - как правило, фашизоидная и поцреотическая срань. Пушкин, разве что, являет собой исключение, наверное из какой-то нацменской солидарности %)

Интересно, если попытаться убедить еврейские организации надавить на государство и исключить всю поцреотическую парашу из обязательной школьной программы - получится из этого что-нибудь? Было бы круто! Только представить себе - сколько бы у школьников освободилось времени для изучения того, что они сами хотят! А насколько меньше было бы поцреотического быдла среди молодёжи!

Другое дело, что государство, конечно, ничего такого не позволит. Ему ведь нудно поцреотическое быдло, а не мыслящие люди...
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi

Аватара пользователя
Взрывoопасный
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 29 фев 2008, 17:34

Сообщение Взрывoопасный » 25 май 2008, 09:07

Goren,
В Америке сейчас как раз Твена хотят запретить за расизм. Я лично против, ученик должен отличать политическую окраску от собственно художественности. А кому надо извратить, для того и "Умом Россию не понять" - гимн РНЕ. Кстати, фашисты пользовались для доказательства превосходства германцев сказками братьев Гримм.

Trinity,
У нас в школе училка была либерастическая, и Щедрина с Некрасовым мы почти не проходили. Наверное, поэтому они мне до сих пор нравятся.

Аватара пользователя
Кащей_Бессмертный
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28

Сообщение Кащей_Бессмертный » 25 май 2008, 09:42

За антисемитизм еще можно запретить Кропоткина с Бакуниным, это не касаясь классиков, среди которых вообще много кого за что можно запретить :\

Аватара пользователя
Bill_
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 09:29

Сообщение Bill_ » 25 май 2008, 11:13

Не знаю, я вот сейчас в школе учусь: и Щедрина, и Некрасова проходил. правда "Господ Головлёвых" - нет, но "Историю одного города" - да.
А из великих русских - вроде Толстой ничего. Типо христианский анархизм.
А Достоевский и не писатель вовосе. Пророк - да, но писатель - увольте. Все эти его тошнотворные сюжеты про душевных шлюх - та ещё мерзость.
Встретив достойного человека, стремитесь с ним сравняться; встретив недостойного, вникайте внутрь себя.

Аватара пользователя
Кащей_Бессмертный
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28

Сообщение Кащей_Бессмертный » 25 май 2008, 11:15

Достоевский - ИМХО гениальный писатель, а его "Преступление и наказание" - вообще ИМХНО на порядок литературно качественнее, нежели всякие "Отцы и дети" и т. п.

Аватара пользователя
Goren
Сообщения: 11435
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24

Сообщение Goren » 25 май 2008, 13:01

Бакунина и Прудона можно запретить за антисемитизм. Кропоткина - не прокатит, Софья Кропоткина-Рабинович помешает %)

Вообще же, кроме шуток, я считаю, что в школе изучать литературу нельзя. Никакую вообще. Если изучать там дерьмо - это усиливает пролиферацию быдла, изучать хорошие книги - вбивает отвращение к ним у мыслящих людей. Пусть уроков литературы вообще не будет, а люди читают сами то, что им нравится. Ну или создают всякие книжные клубы и ассоциации ;)
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi

Аватара пользователя
Bill_
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 09:29

Сообщение Bill_ » 25 май 2008, 13:10

ну тогда как раз хорошая-то литература и исчезнет, погребённая под всякими Перумовыми-Донцовыми.
Встретив достойного человека, стремитесь с ним сравняться; встретив недостойного, вникайте внутрь себя.

Аватара пользователя
Кащей_Бессмертный
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28

Сообщение Кащей_Бессмертный » 25 май 2008, 13:11

Кропоткина - не прокатит, Софья Кропоткина-Рабинович помешает %)
Прокатит - в руководстве Третьего Рейха тоже евреев хватало, а в дневниковых записях Кропоткина упоминается страшное для сtмитов слово "жид" :D
Пусть уроков литературы вообще не будет, а люди читают сами то, что им нравится.
Пусть люди вообще с рождения самовоспитываются от и до - и мы получим поколение дебилов :D

Аватара пользователя
Goren
Сообщения: 11435
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24

Сообщение Goren » 25 май 2008, 13:12

Нет, мы получим поколение анархистов.
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi

Аватара пользователя
Bill_
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 09:29

Сообщение Bill_ » 25 май 2008, 13:14

Одно другому не мешает.
Встретив достойного человека, стремитесь с ним сравняться; встретив недостойного, вникайте внутрь себя.

Аватара пользователя
Кащей_Бессмертный
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28

Сообщение Кащей_Бессмертный » 25 май 2008, 13:15

Нет, мы получим поколение анархистов.
О да - безграмотных стереотипных мудаков и дегенератов :D

Аватара пользователя
Кащей_Бессмертный
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28

Сообщение Кащей_Бессмертный » 25 май 2008, 13:16

Таких "анархистов" уже полно на улицах - гопники называются - им типа западло учить всякую ненужную хуйню - они на улице самовоспитываются :D

Аватара пользователя
Goren
Сообщения: 11435
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24

Сообщение Goren » 25 май 2008, 13:20

Лучше пусть будут гопнегами, чем интеллектуальной элитой из-под палки %)
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi

Аватара пользователя
Кащей_Бессмертный
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28

Сообщение Кащей_Бессмертный » 25 май 2008, 13:23

Лучше пусть будут гопнегами, чем интеллектуальной элитой из-под палки %)
О да - мир вообще состоит из быдла и элиты, и для "анархистов" лучше быть быдлом :)

Верной дорогой идете товарищ - ваш идеал - война всех против всех, ибо иного вы с вашими суждениями не получите никогда :)

Аватара пользователя
Goren
Сообщения: 11435
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24

Сообщение Goren » 25 май 2008, 13:30

Это ты к чему написал? Или у тебя очередное обострение? Если так, то хотя бы предупреждай, что в неадеквате...

А если ты способен серьёзно и адекватно на что-то отвечать, ответь - ты что, в самом деле всерьёз считаешь, что если человека не заставлять с самого раннего детства учиться из-под палки, то он вырастет быдлом? И если так, не получается ли по твоей же концепции, что быдло - самое нормальное и естественное состояние свободного человека? Тогда при анархии все будут быдлом, потому что заставлять учиться будет некому %)
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi

Trinity
Сообщения: 6430
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 01:04

Сообщение Trinity » 26 май 2008, 00:54

Goren писал(а):

Вообще же, кроме шуток, я считаю, что в школе изучать литературу нельзя. Никакую вообще. Если изучать там дерьмо - это усиливает пролиферацию быдла, изучать хорошие книги - вбивает отвращение к ним у мыслящих людей. Пусть уроков литературы вообще не будет, а люди читают сами то, что им нравится. Ну или создают всякие книжные клубы и ассоциации ;)
Думаю, это зависит от того как преподавать... А среди учащихся всегда есть 20-30 % которые ничего не воспринимают и ни чем не интересуются...

Я уже писал об этом. Это трудно объяснить, но это так... Может быть их испортили родители в раннем детстве или генетика...
я не знаю.

Эти 20-30 % никогда не будут создавать никакие клубы....

Аватара пользователя
Кащей_Бессмертный
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28

Сообщение Кащей_Бессмертный » 26 май 2008, 05:51

Генетика тут не причем, дело в воспитании.

Аватара пользователя
Goren
Сообщения: 11435
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24

Сообщение Goren » 26 май 2008, 07:44

Ну так эти "20-30%" и так и так ничего не освоят, хоть ты как их заставляй. Только станут в результате насилия агрессивными и озлобленными и будут вымещать свою злобу на беззащитных. Если уж на то пошло, это - источник почти всех мусоров неофицерского звания и подавляющего числа бонов.
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi

Аватара пользователя
Bill_
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 09:29

Сообщение Bill_ » 26 май 2008, 14:06

Думаю, эту мразь поистребить надо по-быстрому. Иначе они нам не то что литературу изучить, жить-то не дадут.
Встретив достойного человека, стремитесь с ним сравняться; встретив недостойного, вникайте внутрь себя.

Дубовик
Сообщения: 6961
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 23:33

Сообщение Дубовик » 26 май 2008, 14:29

Bill_ писал(а):Думаю, эту мразь поистребить надо по-быстрому. Иначе они нам не то что литературу изучить, жить-то не дадут.
Билл, проблема в том, что в процессе истребления "мрази" по этому единственному критерию ("они - мразь"), истребитель сам становится мразью...

Аватара пользователя
Bill_
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 09:29

Сообщение Bill_ » 26 май 2008, 14:35

Дубовик писал(а):Билл, проблема в том, что в процессе истребления "мрази" по этому единственному критерию ("они - мразь"), истребитель сам становится мразью...
Или мы -их, или они - нас. Третьего не дано!
Встретив достойного человека, стремитесь с ним сравняться; встретив недостойного, вникайте внутрь себя.

Аватара пользователя
Взрывoопасный
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 29 фев 2008, 17:34

Сообщение Взрывoопасный » 26 май 2008, 15:13

'Кащей_Бессмертный писал(а):Достоевский - ИМХО гениальный писатель, а его "Преступление и наказание" - вообще ИМХНО на порядок литературно качественнее, нежели всякие "Отцы и дети" и т. п.
Я по Достоевскому в пятом классе реферат писал... Только анархистов ФМД уж очень не любил.

Goren,
Так читают нацисты Тургенева с Достоевским или ничего не читают? Кстати, если говорить об антисемитизме, в "Записках охотника" один из героев спасает бедного еврея =)

Аватара пользователя
Cheshire Cat
Сообщения: 3253
Зарегистрирован: 03 апр 2008, 19:42

Сообщение Cheshire Cat » 26 май 2008, 19:52

Взрывoопасный писал(а): Так читают нацисты Тургенева с Достоевским или ничего не читают? Кстати, если говорить об антисемитизме, в "Записках охотника" один из героев спасает бедного еврея =)
Те, которые читать умеют, наверное, читают.

Аватара пользователя
Кащей_Бессмертный
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28

Сообщение Кащей_Бессмертный » 26 май 2008, 21:10

Только анархистов ФМД уж очень не любил.
Он вообще радикалов не любил.

Зы. А я в школе ФМД вообще не читал :)

Trinity
Сообщения: 6430
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 01:04

Сообщение Trinity » 26 май 2008, 21:19

Кащей_Бессмертный писал(а):Он вообще радикалов не любил.
Ну, радикалы тоже разные бывают... Я тоже НЕКОТОРЫХ не люблю.

Ответить

Вернуться в «Литература»