Панк-рок Гражданской Обороны

music, mp3
Ответить
Дубовик
Сообщения: 7184
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 23:33

Re: Панк-рок Гражданской Обороны

Сообщение Дубовик » 24 янв 2018, 19:09

ясенъ писал(а): PS А куда делся донецкий, не расскажешь уважаемой публике? а то уж и следов тех событий просто так не найти, последний его пост, где причина ухода, уже вроде как тоже удалён... :ni_zia:
viewtopic.php?f=56&t=30728

Аватара пользователя
павел карпец
Сообщения: 2569
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 18:39

Re: Панк-рок Гражданской Обороны

Сообщение павел карпец » 24 янв 2018, 19:37

ясенъ писал(а): PS А куда делся донецкий, не расскажешь уважаемой публике? а то уж и следов тех событий просто так не найти, последний его пост, где причина ухода, уже вроде как тоже удалён... :ni_zia:
Это ясенъ , как я понимаю , ко мне обращается , да ?

С удовольствием пообщаюсь со старым знакомым , но только когда выну его из игнора в связи с этой вот его выходкой

viewtopic.php?f=24&t=30247&start=30#p413505

Аватара пользователя
ясенъ
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 17:08

Re: Панк-рок Гражданской Обороны

Сообщение ясенъ » 24 янв 2018, 22:52

павел карпец
цитировать, не разигнорив - это уже мастерство. :co_ol:
прочтёшь, значит, и то, что ниже, заодно и проигноришь, но уже не цитируя.
И ведь про совесть потом на голубом глазу ещё будешь с NT теорию пиздеть, об её источнике и назначении.

Ты б напомнил Дубовику, как же так случилось, что дд с форума ушёл, а то склероз математика заел, а последний пост дд, где причина его ухода, вы недрогнувшей рукой удалили.
или и ты тоже запямятовял, чо там такое было? я б не удивился.
отточенное восприятие и дисциплина воображения

Аватара пользователя
павел карпец
Сообщения: 2569
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 18:39

Re: Панк-рок Гражданской Обороны

Сообщение павел карпец » 01 мар 2018, 07:34

Перепост из ЖЖЖ Живого Журнала русскопрорывщика С. Жарикова "Мучительно больно - 3"
......

8.

Вдумчивый читатель наверняка уже заметил: как только мы слазием с музыки, мы тут же залазием в политику. И это не может не беспокоить всю интернациональную общественность нашей многонациональной родины. Да, настала уже пора проверить сии досточтимыя буквэ на наличие бледной спирохеты политического экстремизма! Для этого мы хотим прибавить громкости и во всеуслышание торжественно заявить, что у нас нет ни малейшего желания участвовать в той или иной «политике», куда нас настойчиво толкают всяко-разные коммуно-патриотические работники хозяйственных спецслужб и институтов по развитию дружеских контактов с общественностью.

Мы придерживаемся того мнения, что на территории страны с непонятной субъектностью власти и собственности, – то есть, говоря по-человечески, где непонятно что, кому и по какому праву принадлежит (хотя совершенно очевидно, что нам не принадлежит ничего), – представители власти заботятся сами о себе. И только о себе. Другими словами, политики в такой стране нет и быть не может по определению. Следовательно, помогать тем, кто нас держит за рабов, – а именно этим занимаются практически все так называемые «патриотические» издания, – мы, мягко говоря, не собираемся.

Всё в Этой™ и отнюдь не нашей стране принадлежит одной единственной и сравнительно небольшой компашке, состоящей из ограниченного числа фамильных кланов, дерущихся за Более_Лучший™ доступ к корыту с пойлом, которое готовит и наполняет содержимым остальное население. А всяко-разные «цивилизованные» словеса типа «демократия», «патриотизм», «реформы» и так далее, – что называется, родом из жёппы и представляют собой подборку всё тех же Савецких_ПесенЪ™ – они же ТекстА™, где изначально нет никакой музыки, как в том же говнороке. Эстафетная Палочка Коха, передающаяся от одной кодлы к другой в зависимости от расположения того или иного клана на подступах к вожделенному корыту.

Человеку-с-Улицы давно уже глубоко насрать на всё то, что здесь происходит, а потому он не имеет телевизора и не тратит деньги на газеты, вся «информация» которых состоит из сообщений о количестве выпитой ослиной мочи тем или иным «сынком» в той или иной прачечной. И всё это на фоне угрюмых заверений об истинной устойчивости корыта и пополнении его новой порцией особо циничного пойла. Но только не подумайте, что мы ненавидим эту «власть», собираемся с ней бороться и всё такое прочее, что она нам пытается приписать под биркой «экстремизма». Такого дорогого подарка она от нас никогда не дождётся, а больные не могут обвинить в своей болезни здоровых, по крайней мере до того момента как их не заразили.

Ну, и потом, – зараза к заразе не пристаёт, как говорит Наш Норот, а глаз норота – глаз божий. Почти как у моссонов хуле. Или вы не верите в бога? А, вот, напрасно, скажу я вам. Вы только прикиньте, сколько Родина потратила бабла на Четвёртый Отдел Пятого Управления КГБ СССР, где вам не только производили богов, но и тщятельно проверяли их на наличие мозгов и прочего СПИДа. А ведь эти немалые ресурсы денех могли бы пойти врачам или учителям, например. И если нет бога – с кем нам тогда воевать? Зачем нам тогда нам столько самолётов и танков, если не для того, чтобы охранять Самое Ценное, что у нас и нашего норота есть, – Нашу Веру.

Нашу Веру, Надежду, Любовь, – да. И, тем не менее, мы прекрасно понимаем, что «центру» нужна «периферия», иначе – он в «периферию» превратится сам. Всё относительно, верно. Однако странно видеть, как в погоне за халявой бдительные чекисты ленятся даже дать себе отчёт в том, что не может быть никакого «политического экстремизма» в стране, где нет самой политики, а есть глухая, гробовая апатия, которую признаемся, мы готовы ещё больше углубить и усугубить.

Людям нужно идти к себе, а к вам пусть идут в помощники ваши же единоверцы, – разве это несправедливо? Разве несправедливо, когда весь Личный Состав, как один, предан единому флагу – вашему Флагу? Психопаты, завистники, лузеры, гопники, извращенцы, непутёвые номенклатурные зятьки, наркоманы, – не есть ли это лучший материал для спецслужб? Ведь, только так они могут доказать свою Верность Родине – насрав соседу под дверь или навалившись десятером на одного: большевики, народники, заединщики, – одним словом, «националисты», её Молодая Гвардия.

Это они – христианствующие «революционеры» – считают, что надо врага уничтожать, не понимая, что тем самым они придают ему дополнительную силу. Врага нужно преодолеть в себе, внешний же враг нам просто необходим для собственного здоровья: © «Вѣдь тотъ, кто мнитъ, что можетъ убивать, – тотъ истиннымъ познаньемъ не владѣетъ», – написано в одной старинной русской книге. Однако, из того, что мы ищем врагов, совершенно не вытекает наша к ним ненависть или симпатия. Или это «государство» – есть ли оно на самом деле? Стоит ли играть в напёрстки, когда шарик строго контролируется напёрсточником, а вы ему нужны лишь в качестве статиста, чтобы привлекать и вдевать доверчивых лохов? Как можно заметить то, чего нет?

Музыка всегда оставалась форпостом аполитеи – наилучшая и проверенная временем стратегия протеста. Музыка позволит вам навсегда уйти от этого так называемого «общества», тотально прослушиваемого и тотально проглядываемого целым набором клинических персонажей, о которых мы говорили выше. Полулюди-Полуживотные™ с грязными руками, горячей головой и уж явно охлаждённым сердцем, – они строго подточены на ТекстА™ и умеют только выть. Бросьте им эти ТекстА™ и тут же отойдите в сторону: музыка – явно не для них. Ведь только она способна сбросить с вас системные оковы страха и ненависти, и только она покажет вам путь выхода из-под руин – та самая «Родина», построенная неприкасаемыми в самом буквальном смысле.

NT2
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: 30 июл 2014, 12:24

Re: Панк-рок Гражданской Обороны

Сообщение NT2 » 01 мар 2018, 15:17

Ага, врага вне нас не существует, хмык

Аватара пользователя
павел карпец
Сообщения: 2569
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 18:39

Re: Панк-рок Гражданской Обороны

Сообщение павел карпец » 01 мар 2018, 15:29

Ну да , тут Жариков в чем-то перекликается с ясенем , как ни странно . Но мы-же не можем записывать ясеня в "провластные" , на основании его философии , что "самозарождающуюся власть надо этически уничтожить в себе" и ФСБ с Путиным тут не причём .

Аватара пользователя
ясенъ
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 17:08

Re: Панк-рок Гражданской Обороны

Сообщение ясенъ » 01 мар 2018, 22:07

:fhbrjd
павел карпец писал(а):"самозарождающуюся власть надо этически уничтожить в себе" и ФСБ с Путиным тут не причём
.
Нет паш, это не ясень, а твои готовые лекала для отшельников-аскетов подходят и для уважаемогои и цитируемого тобой столь объёмно жарика, напомню, поклонника блёва и крови с говном, первого министра культуры и духовного наставника жирика.
С моими поправками картинка выглядит вот так:
Вы, придерживаясь традиции принудительного коммунизма, утверждаете, что надо собрать хорошо вооружённых и подготовленных к боевым действиям людей, уничтожить силовые структуры - и народ сам образует альтруистические сообщества, где порядок поддерживается без полиции.
Успех в деле уничтожения власти определяется при этом численностью, боевой подготовкой и, отчасти, количеством "наших людей" в спецслужбах ("анархо-контрразведка" (с))
Я же уверен,что фсб с путиным, как это всегда бывает , доведут россию до народного восстания , но оно, независимо от "организаторов", через несколько лет (максимум ~десять) как всегда, приведёт к новой тирании (борьба с преступностью неминуемо склонит население потребовать гарантированных наказаниями законов и вообще беспощадности ко всякой контре),
Способ избежать этого колеса на н-ном обороте - собирать из нормальных людей кооперативы и артели, с тем, чтобы потом принимать в них всех желающих, жить по возможности коммунами, чтобы как можно больше людей уже участвовали в неконкурентных отношениях на момент восстания.
отточенное восприятие и дисциплина воображения

NT2
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: 30 июл 2014, 12:24

Re: Панк-рок Гражданской Обороны

Сообщение NT2 » 02 мар 2018, 09:36

ясенъ писал(а): Вы, придерживаясь традиции принудительного коммунизма, утверждаете, что надо собрать хорошо вооружённых и подготовленных к боевым действиям людей, уничтожить силовые структуры - и народ сам образует альтруистические сообщества, где порядок поддерживается без полиции.
Успех в деле уничтожения власти определяется при этом численностью, боевой подготовкой и, отчасти, количеством "наших людей" в спецслужбах ("анархо-контрразведка" (с))
.
Первый абзац - полуправда. Тоесть ложь.

Второй абзац в последней части - чистая ложь.

Коли уж излагаешь "вы хотите", то скажи все, от А до Я, а не только половину, чтобы удобнее было ее критиковать, а критиковать только с одной целью - выставить себя,борцом с "принудительным коммунизмом".

В очередной раз констатирую, что ты брехун и мерзавец.


------
Для посторонних или тех, кто тут тусуется да без толку: боевой сектор организации важен, но не на нем одном акцент. Анархорганизация не есть кружок путчистов, как это, по скудности воображения (или по исполняемым директивам) мнится ясеню (супермену, который в одночасье самообучится воевать, мигом согласуется с другими людьми в отряде, отважно и с наскока свергнет власть, когда она совсем обнаглела... и потом тихонечко отойде, бо власть все равно самовосстановится, согласно его представлениям; тоесть его "программа" - ждать туманного будущего всеобщего просветления, вкл просветления угнетателей).

Контраразведка же значит, что организация должна наблюдать как за госструктурами, так и за прочими противниками, дабы знать их и кто из них на что способен.

Фантазии же ясеня - тут два варианта: тупость; по службе.
Одно не исключает другого.


Особо забавляет (до одного момента, далее раздражает) тезис о просветлении угнетателей (или их капитуляции без никаких действий сопротивляться или предотвращать); ждать однако просыпания совести у социопатов - абсурд, ибо социопат, каким является практически любой властник (и бизнесворотила), тем и характеризуется,что не имеет совести - либо сроду,либо по собственному выбору,ради карьеры.
Так что у восстания нет альтернативы. И уж коли нет иного пути, то надо это сделать организованно, продуманно, не кидаться "в первых рядах" под отстрел. И, да, когда общество избавлено от структур власти, "небоевая" часть деятельности анархоорганизации (именно ее ясенъ отказывается замечать) даст свои плоды и в достаточно короткий срок привычки людей начнут меняться, т.е. пойдет эволюция освобожденного общества к истинно свободному.
Но без убирания факторов, которые ЗАСТАВЛЯЮТ общество копировать своих угнетателей,такое развитие обречено топтаться на месте.

Вот так.
А спорить с провокатором,вольным или невольным, не стану,уже достаточно много раз пытался ему объяснять, но его мирвозрение (или задача) непробиваемо долбоебично.
Приходится только время от времени напоминать о чем речь, дабы его высеры не затмевали то, что есть.

NT2
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: 30 июл 2014, 12:24

Re: Панк-рок Гражданской Обороны

Сообщение NT2 » 02 мар 2018, 09:38

Добавка: контраразведка значит и наличие механизма выявления всяких ясеней в анархоорганизации, противодействие провокаторам короче.

Аватара пользователя
ясенъ
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 17:08

Сообщение ясенъ » 02 мар 2018, 20:53

NT2 писал(а):ты брехун и мерзавец
традиционная для принудительных методов диалога аргументация им. ульянова.
NT2 писал(а):по исполняемым директивам) мнится ясеню (супермену, который в одночасье самообучится воевать, мигом согласуется с другими людьми в отряде, отважно и с наскока свергнет власть, когда она совсем обнаглела... и потом тихонечко отойде, бо власть все равно самовосстановится, согласно его представлениям; тоесть его "программа" - ждать туманного будущего всеобщего просветления, вкл просветления угнетателей).
Моя программа - как и всегда, сквотить, создавать кооперативы, артели, жить в коммунах, участие в востании само собой разумеется. Твоего плана, как сотня анархистов свергнет власть навсегда, я так и не вкурил. Ведь кроме анархистов, в свержении действующей власти участвуют ещё хотя бы три-четыре силы, и каковы действия при начале их борьбы за власть? Стеная и сыпя проклятья, сражаться со всеми остальными на стороне большевиков, как волин советовал в октябре 17?? на этот раз сразу всех порубать, опередив в коварстве и силе чемпионов гонки большевиков?
-
NT2 писал(а):тОсобо забавляет (до одного момента, далее раздражает) тезис о просветлении угнетателей (или их капитуляции без никаких действий сопротивляться или предотвращать); ждать однако просыпания совести у социопатов - абсурд, ибо социопат, каким является практически любой властник (и бизнесворотила), тем и характеризуется,что не имеет совести - либо сроду,либо по собственному выбору,ради карьеры.
это круто, пар идёт, очи горят, но что это и о чём? кто здесь ждёт или призывает ждать совести от тиранов? Жарик? моё мнение о нём неизменно с конца 1980-х, его можно прочитать выше.
я? тогда можно линк?но нет, линка не будет, это бредит устами реального NT2 его воображемый оппонент, пристрелянная, хоть и несуществующая в реале мишень для командирского хмыка, сторонник медитации и непротивления, толстовец и пассив во всех смыслах, самый опасный тип, способный всей своей пассивной мощью демотивировать и отговорить от организации и даже от участия в восстании наших геройских орлов...
NT2 писал(а):убирания факторов, которые ЗАСТАВЛЯЮТ общество копировать своих угнетателей,такое развитие обречено топтаться на месте.
речь идёт о методах, которыми эти факторы в принципе возможно убрать.
Ещё раз суть проблемы вкратце:
Ты считаешь, что убрать факторы самозарождения власти может восстание, я же утверждаю, что этого не хватит, поскольку не хватало десятки раз, поэтому, не отрицая необходимости восстания, неизбежного и неминуемо стихийного, не зависимо от приложенных для его организации усилий, анархистам обязательно для успеха, т.е. для успешного уничтожения власти, сосредоточиться на организации анархо-сообществ, практикующих неконкурентную этику, причём задолго до этого восстания, начиная с сейчас. Альтернатива, как ни поверни - участие в мясорубке послереволюционной гонки конкурирующих боевых организаций за власть, которую господин "анархо-коммунист" Дубовик так аппетитно называет "ещё не картошкой, но сковородкой для приготовления картошки" (а о мясе - ни слова)
NT2 писал(а):спорить с провокатором,вольным или невольным, не стану
да, не надо спорить. уже ж работает же практика полемики с контрой путём свободного волеизъявления масс - не теряя времени на базар, стереть до точек посты провокатора, ублюдка и сексота, продажной девки имперьялизьму, где эта гнида мерзопакостная всё клевещет, провоцируя, и передёргивает, бредя. А потом, наконец, честным большинством всухую 4:0 забанить пацифистскую гадину и капитулянтскую гиену уже не на один раздел анком, а полностью - и уже всё станет неотличимо близко подлинному советскому, истинно народно-добровольному коммунизму без врагов. уже сейчас на всём форуме только полтора гада осталось, а там и их, шакалов, передавить - и победа, ура ура ура, никто не мешает, наконец можно начинать работать, не хмыкая, новый формат голосовать, план действий на год и т.д.
отточенное восприятие и дисциплина воображения

Аватара пользователя
павел карпец
Сообщения: 2569
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 18:39

Re: Панк-рок Гражданской Обороны

Сообщение павел карпец » 03 мар 2018, 15:07

Согласен с NT2...

От себя добавлю пару комментариев .
ясенъ писал(а): Вы, придерживаясь традиции принудительного коммунизма,
"... провели несколько собраний в Московской и Ленинградской областях, где устраивали совместные тренировки, обсуждали варианты свержения действующего режима и установления анархического государства (! — ​тут хотелось бы рекомендовать оперативникам лучше изучать матчасть)..."
А мне тут хотелось бы рекомендовать изучать матчасть ясеню , ибо придерживаемся мы антипринудительной (солидарной , справедливой) социалистической ( в частности коммунистической )анархической ( антигосударственной) традиции , в первую очередь .
утверждаете, что надо собрать хорошо вооружённых и подготовленных к боевым действиям людей, уничтожить силовые структуры - и народ сам образует альтруистические сообщества, где порядок поддерживается без полиции.
Успех в деле уничтожения власти определяется при этом численностью, боевой подготовкой и, отчасти, количеством "наших людей" в спецслужбах ("анархо-контрразведка" (с))

Может быть и правильно , но... какие-то странные градиенты в интонациях . Поэтому уж лучше товарищ Букчин:
"...
В основе развития самоуправления, ассамблей "лицом к лицу" лежит ряд этических и даже образовательных проблем, связанных с формированием компетентного индивида. Ассамблея достигла своих самых утонченных форм во время развития афинского полиса...
......
...Гражданина создавала система воспитания, процесс строительства характера, который греки называли paidаia, что нельзя перевести как "образование". Человек должен был научиться гражданской ответственности, научиться обосновывать собственную точку зрения и внимательно выслушивать чужую, защищать испытанные принципы, основанные на высоких этических стандартах. Кроме того гражданин должен был научиться военному искусству, работать вместе с товарищами в подразделениях милиции, во многим случаях, научиться командовать во время военных столкновений...."

и народ сам образует альтруистические сообщества
Здесь тоже небольшой нюанс имхо . Именно не " альтруистические" , а солидарные и справедливые , ибо альтруизм предполагает самоотречение и окрашен в своего рода невротические черты , что в общем-то великолепно использует и государство и капитализм ; мы же требуем взаимности , взаимопомощи имхо .

Аватара пользователя
ясенъ
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 17:08

Re: Панк-рок Гражданской Обороны

Сообщение ясенъ » 04 мар 2018, 12:22

Интересное противопоставления альтруизма справедливости. Сложно эмирически изучать анархо-коммунизм на диване, да.

Вы, придерживаясь традиции принудительного коммунизма, считаете, что для появления взаимности и взаимопомощи в трудовых отношениях, надо их требовать голосованиями, наказывать лентяев - так постепенно, требуя и наказывая и приучим, но не принудим, а? Но в реальной коммунне выстроенные отношения взаимопомощи и взаимности мгновенно рушатся, когда становятся требованиями, требования это к тдо.
изучать матчасть ясеню , ибо придерживаемся мы антипринудительной (солидарной , справедливой)
ясенъ изучил вас четверых достаточно, к анархо-коммунизму вы имеете косвенное отношение, как свинья и человек - у вас были общие предки.
за привычными зазубренными лозунгами в реальных действиях и высказываниях вашей микро-ячейки дружных деспотов с автоберушами всегда просвечивает большевистская тоталитарная жопа, где цель оправдывает средства, а решения коллектива обязательны, и обеспечиваются наказаниями.
отточенное восприятие и дисциплина воображения

NT2
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: 30 июл 2014, 12:24

Re: Панк-рок Гражданской Обороны

Сообщение NT2 » 04 мар 2018, 15:50

ясенъ писал(а):Вы, придерживаясь традиции принудительного коммунизма, считаете, что для появления взаимности и взаимопомощи в трудовых отношениях, надо их требовать голосованиями, наказывать лентяев
ложь

NT2
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: 30 июл 2014, 12:24

Re: Панк-рок Гражданской Обороны

Сообщение NT2 » 04 мар 2018, 16:04

ясенъ писал(а):Твоего плана, как сотня анархистов свергнет власть навсегда, я так и не вкурил.
ложь, нет такого плана и никогда не было
ясенъ писал(а):Моя программа - как и всегда, сквотить, создавать кооперативы, артели, жить в коммунах, участие в востании само собой разумеетс
а до участия в БЕСПОЛЕЗНОМ (ибо власть якобы снова возродится) восстании - публичные критики тех, кто восстание намеревается организовать - таким образом и доносить службам не надо, они на форумах все сами прочтут.
ясенъ писал(а):Ты считаешь, что убрать факторы самозарождения власти может восстание, я же утверждаю, что этого не хватит
снова ложь.
Я ясно написал - "боевая" часть деятельности анархоорганизации не единственная
ясенъ писал(а):кто здесь ждёт или призывает ждать совести от тиранов?
линки к отредактированным задним числом постам?
но если отследить посты персонажа ясенъ, то видно где он возмущается, что мол угрозами и насилием предприятие у собственика отнимать низзя
ясенъ писал(а):сосредоточиться на организации анархо-сообществ, практикующих неконкурентную этику, причём задолго до этого восстания, начиная с сейчас.
правильно, но такие сообщества имеют задачу, отличную от фантазий ясеня.
Это сообщества сопротивления системе, а не мирной конкуренции с ней, ибо они во многом материально от системы зависимы.
Об этом много раз тут спорили.
ясенъ писал(а):Альтернатива, как ни поверни - участие в мясорубке послереволюционной гонки конкурирующих боевых организаций за власть
странные представления о революции и "постреволюции", но так удобно представить процессы, иначе нечем аргументировать свою псевдоактивность

Аватара пользователя
ясенъ
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 17:08

Re: Панк-рок Гражданской Обороны

Сообщение ясенъ » 04 мар 2018, 17:05

NT2 писал(а):публичные критики тех, кто восстание намеревается организовать
конечно, ведь организация восстания - борьба за власть. Восстание - стихийное народное возмущение. "Возглавить" стихию, поведя события в сторону гражданской войны - вечно печальный удел большевиков, или их заместителей - наиболее многочисленных оппозиционных партий...
Анархисты - не самое массовое движение, к восстанию может присоединиться, образовав коалицию с близкими по духу, но вы ж хотите побороться, кто первее и массовей свергнет старую власть? я и говорю.
NT2 писал(а):линки к отредактированным задним числом постам?
теперь понятно, зачем ты редактировал мои посты.
NT2 писал(а):Это сообщества сопротивления системе
вот и дошло! не зря спорили.
NT2 писал(а):странные представления о революции и "постреволюции", но так удобно представить процессы, иначе нечем аргументировать свою псевдоактивность
Представления, основанные на материализме и сострадании, как инструментах усвоения опыта.
Как ты собираешься "организовать" отсутствие борьбы за власть между массовыми партиями и их лидерами? Пока все твои форумные тактики и практические методы и ответы говорят о том, что предотвратить борьбу политгруппировок ты собрался, участвуя в свержении режима не меньше, чем в качестве лидера, организатора восстания, говоря проще, отца революции.
Улётный способ предотвратить грядущую борьбу за власть между участвующими в разрушении режима группами... .
отточенное восприятие и дисциплина воображения

NT2
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: 30 июл 2014, 12:24

Re: Панк-рок Гражданской Обороны

Сообщение NT2 » 04 мар 2018, 20:46

Предсказуемо снова брехня и вихляние

Аватара пользователя
ясенъ
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 17:08

Re: Панк-рок Гражданской Обороны

Сообщение ясенъ » 05 мар 2018, 01:02

Да, правильный ответ теперь не "бред хмык провокация",
но "брехня и вихляние"
и пусть контра считает это "капитулянством и ревизионизмом" :bra_vo:
отточенное восприятие и дисциплина воображения

NT2
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: 30 июл 2014, 12:24

Re: Панк-рок Гражданской Обороны

Сообщение NT2 » 05 мар 2018, 09:55

Да, спасибо, и провокация.

Все сомнительнее, что просто бред.
И вряд ли уже ревизионизм.
Типичное выполнние задания. Средствами демагогии - например ВСЕ объявлять властью или борьбой за власть.
Чисто и гладко, с подобными догмами невозможно сдвинуться с места, а только мечтать в пустую.
И продолжать ничем не угрожать властям.
Зато в спровоцированных срачах можно высвечивать на очи органов то, что хтя бы дает заявку стать угрозой системе.

Молодец

Аватара пользователя
ясенъ
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 17:08

Re: Панк-рок Гражданской Обороны

Сообщение ясенъ » 05 мар 2018, 20:12

NT2 писал(а):в спровоцированных срачах можно высвечивать на очи органов
Ух ты!
это всё из-за того, что волин в ноябре 17-го написал о причинах гражданской войны?
отточенное восприятие и дисциплина воображения

Дубовик
Сообщения: 7184
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 23:33

Re: Панк-рок Гражданской Обороны

Сообщение Дубовик » 05 мар 2018, 20:55

Совсем сдурел дядька... Кванты - они такие, да...

Аватара пользователя
ясенъ
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 17:08

Re: Панк-рок Гражданской Обороны

Сообщение ясенъ » 06 мар 2018, 07:53

нам, квантам, всё бы срачи пред очи органов поподставлять :smu:sche_nie:
да попродолжать тиранам да деспотам ничем не угрожать...
и по заданию государства и капитала, вместе с ошибающимися тов. атабекяном и теперь даже и волиным, по - не-считать борьбу за власть - битвой за свободу, даже если это делают коллективно, устанавливая силой угроз власть советов, как закон.

Проблема в том, что чаямые многими, и вызывающие у многих издёвку "советы без власти" - возможны только в сообществах добровольцев, что вами категорически отвергается под самыми разными предлогами.
отточенное восприятие и дисциплина воображения

NT2
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: 30 июл 2014, 12:24

Re: Панк-рок Гражданской Обороны

Сообщение NT2 » 06 мар 2018, 10:07

Советы есть органы прямой демократии. Они и есть "советы без власти" - над ними общие собрания коллективов (коммун, предприятий и так далее). И коллективы как раз добровольные.
Так что снова брехня, приписывание своих глюков оппонентам.

Аватара пользователя
ясенъ
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 17:08

Re: Панк-рок Гражданской Обороны

Сообщение ясенъ » 06 мар 2018, 15:21

Задавались ли вы, снова брехня и провокация спецслужб, такими элементарными вопросами: какова изначально мотивация выполнения распоряжений теми, кто "под" тех, кто "над"?
Кто собрал всех этих людей? Хотят ли они работать друг для друга?
отточенное восприятие и дисциплина воображения

NT2
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: 30 июл 2014, 12:24

Re: Панк-рок Гражданской Обороны

Сообщение NT2 » 06 мар 2018, 15:57

О чем вопрос? О твоей службе?
Хуй вас знает какая блядь у вас мотивация

У коллективов при анархии нет ни над, ни под, по крайней мере с анкомовской точки зрения.
С позиции твоей в жпу квантовой "анархии" - не ведаю и не волнует.

Аватара пользователя
ясенъ
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 17:08

Re: Панк-рок Гражданской Обороны

Сообщение ясенъ » 06 мар 2018, 19:40

NT2 писал(а):нет ни над, ни под, по крайней мере с анкомовской точки зрения
ок а ты вот это
NT2 писал(а):Они и есть "советы без власти" - над ними общие собрания коллективов
с чьей точки писал? не первый раз - два подряд поста, один прямо противоречит второму, и подано как аксиома и то и другое. Перечитывай хоть свой предыдущий пост.
Итак, хоть и занята привычная поза рычания на собственное бельё, а живёт-цветёт и иерархия и центральная власть в структуре "под ними советов сельсоветов - над ними собраний советов коллективов".
Основное противоречие этой эмпирической структуры и анархо-порядка вот в чём: непринудительное соблюдение порядка возможно только в сообществе добровольцев, ваши же эмпирические видения - как я заметил, по умолчанию территориально-ориентированны, то есть не очень добровольно собранны.
про "ненужность непоследнего восстания" - это ты правильно, что перестал лапшу вешать, подвязал с попытками мне навесить своё коронное "капитулянство". Если есть возможность вынырнуть и вдохнуть, никто не назовёт это бесполезным из-за того, что придётся опять нырять.
отточенное восприятие и дисциплина воображения

NT2
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: 30 июл 2014, 12:24

Re: Панк-рок Гражданской Обороны

Сообщение NT2 » 06 мар 2018, 20:27

Только долбоеб видит тут противоречия.
Совет - исполнитебьный орган,в неговсех участников коллектива не запихать; задачи совета - технические,как организовать исполнение решений общего собрания, а так же ПРЕДЛОЖИТЬ повестку дня следующего собрания. Много раз писал это.
Возможно с течением времени советы отпадут, когда создастся стойкая традиция самоуправления, а привычки старого общества окончательно забудутся.
Рассуждать про над и под = отчаянный поиск к чему придраться.

Нету йерархии, сколько не ищи. Над собранием коммуны НИЧЕГО НЕТ. Координационный совет ассоциации коммун - не начальник. Ассоциация снова управляется Собранием,его решения не директивы коммунам, а предложения.
Бля и это стопятсот раз я писал, да видать без толку - ясенъ читает только то,что вписывается в его глюки.
И нет по умолчанию ничего. Коллективы любые - территориальные, производственные, потребительские, по прочим интересам и по деятельностям, кои надо делать. И в коллектив (коммуну) никто никого насильно не загоняет. Сколько раз повторить чтобы дошло?

Но брехуну пофиг, ему так удобнее - не замечать то, что ему не нравится.

Нет,не обвиняю в капитулянтстве. Снова не понял?
Ну ныряй себе скоко влезет.

Думаю, что уделил тебе столько внимания, сколько ты не заслуживаешь.
Можешь врать дальше и изворачиваться, квант блин

Дилетант
Сообщения: 2630
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:43

Re: Панк-рок Гражданской Обороны

Сообщение Дилетант » 06 мар 2018, 21:38

Основное противоречие этой эмпирической структуры и анархо-порядка вот в чём: непринудительное соблюдение порядка возможно только в сообществе добровольцев, ваши же эмпирические видения - как я заметил, по умолчанию территориально-ориентированны, то есть не очень добровольно собранны.
«Если гора не идёт к Магомету, то Магомет пойдёт к горе». :-)
Скрытый текст: :
p.s.Не дал повода называть себя национал-социалистом.Вообще не дал.
Этика, применённая к истории есть учение о революции. Этика, применённая к государству есть учение об анархии.
Вальтер Беньямин.

Аватара пользователя
ясенъ
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 17:08

Re: Панк-рок Гражданской Обороны

Сообщение ясенъ » 08 мар 2018, 16:21

NT2 писал(а):Нету йерархии, сколько не ищи. Над собранием коммуны НИЧЕГО НЕТ. Координационный совет ассоциации коммун - не начальник. Ассоциация снова управляется Собранием,его решения не директивы коммунам, а предложения.
Бля и это стопятсот раз я писал
стопятьсот раз писал - и всё зачеркнул одним словом "над" во фразе "над ними общие собрания коллективов"
и правильно зачеркнул - потому что, как ни вороти нос от материального мира, иерархия не уничтожатся на собрании путём выбора делегатов и распределения людей по советам, даже если при этом для убедительности грозно материться и обзываться. Предложения и координация со второго раза становятся приказами, и так было тысячи раз, но самое главное - ещё раз, кроме анархистов (некоторые из которых не были никогда анархистами и точно уже знают, как делать и что, и поэтому тайно от себя обожают власть, но называют её дисциплиной, справедливостью, боеготовностью, даже "сковородкой для приготовления анархии" и т.л.) главная закавыка "последней в мире революции"- ведь есть ещё несколько партий, точно знающих, что делать. И - "вопрос им. волина" - что собирается делать "координационный совет анархо-ассоциаций" с участием анархистов в развязанной этими партиями последней и решительной борьбе, которую только анархисты назовут борьбой за власть, а участвующие партии - классовой борьбой, уничтожением банд контры, перераспределением мат. благ и т.д. ?

ну а если "по умолчанию нет ничего", коммуны- не территориальные, а любые, тогда откуда столько хорового шипения на практикующих, в сорону сквотов и кочевых коммун? Таки есть непреодолимое условие, по которому вне гражданской войны анархо-коммун в окружении государств и буржуев не может быть, а значит и не должно, следовательно - не бывает?
Дилетант писал(а):гора не идёт
Вот же всемирная кочевая коммуна приезжала летом в болгарию, а NT2 всё равно не магомет, не пошёл. Не любопытно. Чо боевым коммисарам пялиться на провокации спецслужб, оплаченные буржуями.
отточенное восприятие и дисциплина воображения

NT2
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: 30 июл 2014, 12:24

Re: Панк-рок Гражданской Обороны

Сообщение NT2 » 08 мар 2018, 21:40

Пиздец в голове ясеневой

Аватара пользователя
ясенъ
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 17:08

Re: Панк-рок Гражданской Обороны

Сообщение ясенъ » 09 мар 2018, 09:53

Всё со мной поначалу было хорошо, но вот узнал от тебя, что кафка мудак и хуйню порет, наблюдая диктатуру, как результат послереволюционной борьбы за власть, потом что атабекян ревизионист-капитулянт и никто в анархизме - меня поспорить потянуло. Потом от Дубовика подтверждение пришло, что атабекян ошибался, описывая кровавую неделю в москве, считая её (как и волин) результатом развязанной большевиками и эсэрами борьбы за власть. (между делом узнавал многое от Caul-Ibka и Kredo). Потом от паши узнал, что надо, как егор летов и кузя уо, за баркашова, руцкого, дугина и жарикова, потому что они против ельцина...
С этим у меня согласится нет возможности.
Всё это на фоне дружной вони в адрес сквоттеров и рейнбоу-пипла, при том сами критикующие "субкультурщиков и вонючих бомжей" геройские орлы про "чёрный блок" слыхали что-то по-телику, сквоттерство особо не практиковали, даже в юности в своём родном питере. Поэтому по-неосведомлённости самые боевые репостят статьи с комплиментами в адрес сквоттеров и чб, ведущих в данный момент войну, и противопоставлением их всем остальным людям из того же самого кочевого сообщества, так как те, кто живёт коммуной, но прямо сейчас не воюет с системой с оружием в руках- трусы, война с системой- прямой и короткий путь к уничтожению власти. Это я тоже считаю неверным.
Рассказывая о моментах расхождений идей с фактами, я стал для вашей ячейки мелкобуржуазный прихвостень - по госдолжности-провокатор с тайным заданием - срачи раздувать вместо дела, заодно геройские планы всему миру палить.
такой этот форум у меня в голове.
отточенное восприятие и дисциплина воображения

Ответить

Вернуться в «Музыка»