АНАРХО-ПАЦИФИЗМ

идеология анархии
Аватара пользователя
ясенъ
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 17:08

Re: АНАРХО-ПАЦИФИЗМ

Сообщение ясенъ » 12 авг 2017, 19:40

NT2 ? Перешёл от хмыков к ха-ха? Какая такая моя паршвость?
Надо же мне уточнить, с чем борется чел, чему горячо так оппонирует, пусть пример упомянутых бредней из этой темы приведёт. Если ты знаешь, о чём он - ну так ты тогда приведи, так-то что ж толку на умняке хмыкать многозначительно.
А что война для империалистов мать родна и все люди против госконфликтов - оно понятно, но вот про бредни - это оно ж и есть новый и ключевой смысл его поста, так надо ж то поточнее, с конкретикой.
отточенное восприятие и дисциплина воображения

NT2
Сообщения: 4608
Зарегистрирован: 30 июл 2014, 12:24

Re: АНАРХО-ПАЦИФИЗМ

Сообщение NT2 » 12 авг 2017, 20:36

Че?

Аватара пользователя
ясенъ
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 17:08

Re: АНАРХО-ПАЦИФИЗМ

Сообщение ясенъ » 13 авг 2017, 01:48

чё зачокал?
что тут не понятно?
ругается чел, что тут пишут бредни, вот я интересуюсь, что он считает бреднями в этом конкретном топике.
а если ты понял, о чём речь, то приведи тогда ты пример бреден из этого топика,
вот чё.
отточенное восприятие и дисциплина воображения

NT2
Сообщения: 4608
Зарегистрирован: 30 июл 2014, 12:24

Re: АНАРХО-ПАЦИФИЗМ

Сообщение NT2 » 13 авг 2017, 02:28

И?

Аватара пользователя
ясенъ
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 17:08

Re: АНАРХО-ПАЦИФИЗМ

Сообщение ясенъ » 13 авг 2017, 03:07

Чё,"Ха-Ха-Ха" попустило, теперь умняк "И"??
И пример давай того, чему оппонирует в топике Goot.
отточенное восприятие и дисциплина воображения

NT2
Сообщения: 4608
Зарегистрирован: 30 июл 2014, 12:24

Re: АНАРХО-ПАЦИФИЗМ

Сообщение NT2 » 13 авг 2017, 19:16

Да что ты говоришь!? И потом что?

Аватара пользователя
ясенъ
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 17:08

Re: АНАРХО-ПАЦИФИЗМ

Сообщение ясенъ » 13 авг 2017, 22:19

ни Goot ни ты примера "бредней" не приведут.
и дальше продолжишь свой цикл:
банальность, подмена, слив.
отточенное восприятие и дисциплина воображения

NT2
Сообщения: 4608
Зарегистрирован: 30 июл 2014, 12:24

Re: АНАРХО-ПАЦИФИЗМ

Сообщение NT2 » 14 авг 2017, 01:02

Да ты сам сплошной пример, чего тут приводить, достаточно тебя оставить заболтаться - и никакие редакции задним числом не спасут.
Так что продолжай, продолжай.

Аватара пользователя
ясенъ
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 17:08

Re: АНАРХО-ПАЦИФИЗМ

Сообщение ясенъ » 14 авг 2017, 08:39

NT2 писал(а):Да ты сам
Халява и формальный подход. "Сам ты пример" -не катит. Пососредоточенней, с цитаткой, не в кабаке всё ж.
отточенное восприятие и дисциплина воображения

NT2
Сообщения: 4608
Зарегистрирован: 30 июл 2014, 12:24

Re: АНАРХО-ПАЦИФИЗМ

Сообщение NT2 » 14 авг 2017, 11:42

А потом?

Аватара пользователя
ясенъ
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 17:08

Re: АНАРХО-ПАЦИФИЗМ

Сообщение ясенъ » 14 авг 2017, 14:30

Отвечай за позицию, сливать - позор.
отточенное восприятие и дисциплина воображения

NT2
Сообщения: 4608
Зарегистрирован: 30 июл 2014, 12:24

Re: АНАРХО-ПАЦИФИЗМ

Сообщение NT2 » 14 авг 2017, 20:45

Хмык

Аватара пользователя
ясенъ
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 17:08

Re: АНАРХО-ПАЦИФИЗМ

Сообщение ясенъ » 14 авг 2017, 22:08

NT2 писал(а):Хмык
-
Изображение
отточенное восприятие и дисциплина воображения

NT2
Сообщения: 4608
Зарегистрирован: 30 июл 2014, 12:24

Re: АНАРХО-ПАЦИФИЗМ

Сообщение NT2 » 15 авг 2017, 00:35

Ясно, выдохся.
Ты отдохни, потом снова продолжишь.

Аватара пользователя
ясенъ
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 17:08

Re: АНАРХО-ПАЦИФИЗМ

Сообщение ясенъ » 15 авг 2017, 00:51

я отдохну, а вот ты пока не расслабляйся, не время, ГлавСлив, поскрипи зубками, поворочайся, может и найдёшь ещё неправильный пацифизм в этом топике.
отточенное восприятие и дисциплина воображения

NT2
Сообщения: 4608
Зарегистрирован: 30 июл 2014, 12:24

Re: АНАРХО-ПАЦИФИЗМ

Сообщение NT2 » 15 авг 2017, 00:56

Отдыхай, отдыхай. Мои зубки не трогай, свои береги.

Аватара пользователя
ясенъ
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 17:08

Re: АНАРХО-ПАЦИФИЗМ

Сообщение ясенъ » 15 авг 2017, 11:23

Ай да комендант! Целую страницу проругался из-за того, что нету в топике таких нужных для дела примеров пацифистского бреда.
К Goot за помощтю не хочешь обратиться?
отточенное восприятие и дисциплина воображения

NT2
Сообщения: 4608
Зарегистрирован: 30 июл 2014, 12:24

Re: АНАРХО-ПАЦИФИЗМ

Сообщение NT2 » 15 авг 2017, 16:30

Че, отдохнул?
Играй, шарманщик, бодрее

Аватара пользователя
ясенъ
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 17:08

Re: АНАРХО-ПАЦИФИЗМ

Сообщение ясенъ » 15 авг 2017, 21:47

не заигрался, начальник?
из нас двоих уходишь от ответа и флудишь здесь ты.
отточенное восприятие и дисциплина воображения

Аватара пользователя
Goot
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 06:13

Re: АНАРХО-ПАЦИФИЗМ

Сообщение Goot » 16 авг 2017, 18:41

ясенъ
было бы логично, что анархисты должны отказаться от всех форм насилия
черным по белому написано "всех форм" т.е в том числе и в целях самообороны и свержения угнетателей
Анархо-пацифисты разделяют мнение, что «распространение литературы и обсуждение вопроса убедит людей гораздо быстрее, чем это сделает коктейль Молотова»
в 40-м году когда имперец Сталин напал на Финляндию литература сильно помогла или все таки коктейли?
людям будут объяснять преимущества свободы, а не заставлять принять её силой
свобода это такое состояние когда ты можешь добровольно выбирать - оставаться свободным или быть рабом и соответственно ее нельзя навязать поскольку она подразумевает отсутствие навязываний.
Хочешь быть рабом то будь им!
Те анархисты, которые используют насилие против своих врагов всякий раз, когда чувствуют в нём необходимость, часто «действуют от своего „эго“, а не от сердца»
опять этическая хуета что у всех должно быть одинаковое сердце терпилы.
1) только кровавые революции бывают/имеют смысл?
кто говорит что только кровавые? могут и бескровные, но с насилием пускай даже психологическим.
насильственное свержение власти приводило к её уничтожению?
а не насильственные методы приводили? пиздобольство много войн остановило?
А что война для империалистов мать родна и все люди против госконфликтов - оно понятно
Не надо упрощать...не все люди против конфликтов. А пацифистики против, но генералам как бы похуй на ваше "против", на ваш альтруизм и этику, а кроме пиздобольства что вы им сделаете???
Death to empires, freedom to the people

Аватара пользователя
Goot
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 06:13

Re: АНАРХО-ПАЦИФИЗМ

Сообщение Goot » 16 авг 2017, 18:54

И пацифистики врут когда говорят что против насилия. Например убеждение и пропаганда это тоже информационно-психологическое насилие и давление с целью заставить людей отказаться от своих идей и принять новые...например когда пытаются пристыдить кого-то, объявить кровавым, чтобы человек чувствовал себя виноватым и поменял взгляды.
Death to empires, freedom to the people

NT2
Сообщения: 4608
Зарегистрирован: 30 июл 2014, 12:24

Re: АНАРХО-ПАЦИФИЗМ

Сообщение NT2 » 16 авг 2017, 20:32

Goot
ну, желание быть рабом можно и уважить, но за ипостась рабовладельца должно тут же следовать самое что ни есть "некошерное насилие" - и пох от эго оно, али от ряда внутренних органов.

Нытье за ненасилие к угнетателям и их прихвостням - это чистая идеологическая диверсия, неважно глупостью, трусостью или старшим офицером продиктована.
Равно как и повторение мантр про "кровавую" революцию и про "свергающий власть становится властью". Оба сии образца дерьмовой демагогии ничем не обоснованы; первая преднамеренно подменяет революцию с контрой, крови режима не замечает; вторая так же лжива - указывает на свепжения, осуществляемые именно ради захвата власти, а не ее ликвидации.
Обе мантры выгодны властям, они практически властниками и подсунуты инициативным идиотам, чтобы жужали и людей с толку сбивали.

Аватара пользователя
ясенъ
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 17:08

Re: АНАРХО-ПАЦИФИЗМ

Сообщение ясенъ » 17 авг 2017, 02:08

Goot писал(а):
анархисты должны отказаться от всех форм насилия
"всех форм" т.е в том числе и в целях самообороны и свержения угнетателей
Да, вполне подходит пример. бредом это не назвать, но экстремальным пацифизмом -вполне можно. Другое дело, что подобный взгляд требует подавление инстинкта самосохранения, что исключает возможность массового распостранения непротивления на деле.
Опять же бахаиты, например, считают, что насилие - именно убить, а ударом должно научить, в том числе обездвиживающим.
Кстати, не приходило в голову, что межгосударственный конфликт всегда для самых широких масс является сплошной групповой самообороной себя и семьи? А свержение угнетателей - вообще дело, которому ни один пацифист-фанатик помешать не в силах.
Goot писал(а):в 40-м году когда имперец Сталин напал на Финляндию литература сильно помогла или все таки коктейли
По длинной тяге так я и не вкурил, кому пушки-кукушки помогли? сталину напасть? финам не сдаться? Массам незнакомых людей пострелять друг в друга в целях самозащиты и свержения тирана?
Goot писал(а):Свобода это такое состояние когда ты можешь добровольно выбирать - оставаться свободным или быть рабом и соответственно ее нельзя навязать поскольку она подразумевает отсутствие навязываний
Свобода это когда нормально наслаждаешься любимым делом без принуждения, силового или экономического. Пока, в наше время, подобный социальный быт возможен лишь в коммуне единомышленников.
а быть рабом здесь дураков нет.
И "навязать" некоммерческие отношения возможно, но только личным примером в компании достаточно подготовленных самоорганизованных людей, вовсе не дрессировкой путём наказаний за торговлю и запрещением денег.
пиздобольство много войн остановило?
Да только пиздобольство и останавливало, и начинало, кстати, тоже оно.
а происходила война да, путём взаимной самообороны, защиты земли от ублюдков путём убийства.
Кстати, а чего у тебя госвойна всё время на таком подъёме?
У меня в племени вообще все дезертиры, разве что против всех армий салют пульнут по вертолётику в гамбурге.
Goot писал(а):
часто «действуют от своего „эго“, а не от сердца»
опять этическая хуета что у всех должно быть одинаковое сердце терпилы.
Нет, здесь речь идёт о том, что даже среди близких бывают излишне мстительные люди. Тебя эта мысль демотивирует?
Goot писал(а):но с насилием пускай даже психологическим.
Уничтожение власти путём психологического насилия - наш единственный шанс :ni_zia:
Goot писал(а):кроме пиздобольства что вы им сделаете
Генералам и их сутенёрам-презикам?
Да как много раз практиковалось, с фронта дезертируем, и пойдём как положено трусишкам, возле главного штаба вдали от фронта, поближе к генералам салют пускать, на асфальте рисовать, с мусорами толкаться.
А вы что предлагаете реального сейчас сделать с генералами?
отточенное восприятие и дисциплина воображения

Аватара пользователя
ясенъ
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 17:08

Re: АНАРХО-ПАЦИФИЗМ

Сообщение ясенъ » 17 авг 2017, 03:04

NT2 писал(а):Нытье за ненасилие к угнетателям и их прихвостням ...крови режима не замечает
ты отрицание необходимости предварительного отстрела реакционных офицеров тоже нытьём за ненасилие к угнетателям-прихвостням называешь?
А вот когда в тебя стреляют, тогда точно надо отстреливаться, эт да. Но бомба с лсд всё ж предпочтительнее коктейля молотова.
повторение мантр про "кровавую" революцию и про "свергающий власть становится властью"....указывает на свепжения, осуществляемые именно ради захвата власти, а не ее ликвидации.
Не знаю, кто повторял такое, не всегда именно свергающий становится властью. Революцию делают все люди, не только анархисты, когда нет другого выхода от возмущения невыносимой тиранией, анархисты участвуют в свержении старого правительства вместе со многими другими, коих в тысячи раз больше, после чего сильнейшие из неанархистов, лидеров этой массы, привычно начинают управлять по-своему, заботясь в первую очередь о своих героях, слабых и раненых, традиционно сводя число "мелкобуржуазных прихвостней"-анархистов к нулю, поскольку полюбому учим мы непокорности. а вот для ликвидации власти должны преобладать неконкурентные отношения, чего путём вооружённого восстания не добиться, и эта задача основная, а участие в восстаниях и митингах вместе с остальными революционными силами - побочная.
отточенное восприятие и дисциплина воображения

NT2
Сообщения: 4608
Зарегистрирован: 30 июл 2014, 12:24

Re: АНАРХО-ПАЦИФИЗМ

Сообщение NT2 » 17 авг 2017, 10:30

да
(и не только офицеров, они все равно не главные угнетатели, а подсобники; кроме того, отстрел, как я и подчеркивал, но явно неудобно на это обращать внимание, лишь один из способов нейтрализации, если будут ресурсы на другое - отлично; ждать пока нападут, чтобы "отстреливаться" - поздно, тем более что отстреляться без предварительной подготовки не получится, это даже в стройбатах усвоить можно было)
(сам догмат "пусть начнут первыми" - ущербность мышления, ибо ОНИ УЖЕ ДАВНО НАПАЛИ; догмат неплохо созвучен либеральным внушениям, что дескать надо "исчерпать все легитимные средства", при том замалчивается, что при "демократии" сии СРЕДСТВА неисчерпаемы благодаря машине генерирования нормативных актов - классическая уловка заколдованного круга)

не в лоб, а по лбу
(успех властников-"революционеров" тем гарантирован, что не они сильны, а безвластники слабы, вкл благодаря идиотизмам, разжижающим идеи анархизма до субкультурщины, до "инициатив энтузиастов" с отказом от "насилия" против угнетателей)


и пиздобольство НИ ОДНУ ВОЙНУ не остановило, сколь бы ни было мифов (и откровенной лжи) по сему поводу

:ze_va_et:

Аватара пользователя
ясенъ
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 17:08

Re: АНАРХО-ПАЦИФИЗМ

Сообщение ясенъ » 17 авг 2017, 15:23

NT2 писал(а):пиздобольство НИ ОДНУ ВОЙНУ не остановило
власть уничтожается вооружённым восстанием, а война - более совершенным оружием :co_ol:
отточенное восприятие и дисциплина воображения

NT2
Сообщения: 4608
Зарегистрирован: 30 июл 2014, 12:24

Re: АНАРХО-ПАЦИФИЗМ

Сообщение NT2 » 17 авг 2017, 15:43

Власть уничтожается целым комплексом мер, вкл и восстанием, вкл вооруженным, ибо институты власти на вооруженной силе держатся.
(бомбами с ЛСД силовиков не разогнать, идея даже не смешная, а жалкая: 1) у армии и полиции есть такая штука ПРОТИВОГАЗ, русское кстати изобретение столетней давности, 2) бомбокидатели тоже должны иметь противогазы, что не вяжется с призывами провокаторов нихрена никакой подготовкой не заниматься, "пока на нас не нападут")

Война уничтожается уничтожением власти и конкурентного хозяйства, т.е. устранением ПОВОДОВ вести войны.

Цэ даже не матчасть, а элементарная логика.

NT2
Сообщения: 4608
Зарегистрирован: 30 июл 2014, 12:24

Re: АНАРХО-ПАЦИФИЗМ

Сообщение NT2 » 17 авг 2017, 16:02


Аватара пользователя
ясенъ
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 17:08

Re: АНАРХО-ПАЦИФИЗМ

Сообщение ясенъ » 19 авг 2017, 23:16

бомбокидатели тоже должны иметь противогазы
нафига? для защиты от лсд? нафига?
NT2 писал(а):уничтожается целым комплексом мер, вкл и восстанием, вкл вооруженным,
самый распостранённый пример агрессивного пиздобольства человека, не видевшего, а потому не представляющего жизнь без аппарата принуждения, не знающего пути на свободу кроме как только через перестрелки с конвоем
Власть уничтожается осознанными действиями самоуправляемых добровольцев в анархо-коммунах.
Когда люди веселятся и работают вместе без принуждения и наград, власть исчезает на глазах, и уже на появляется, поскольку никто не зовёт.
NT2 писал(а):Война уничтожается уничтожением власти и конкурентного хозяйства,
ну и такой сермяжной правдой войну точно не отменить.
отточенное восприятие и дисциплина воображения

Недоанархист
Сообщения: 2298
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 01:14

Re: АНАРХО-ПАЦИФИЗМ

Сообщение Недоанархист » 20 авг 2017, 10:03

Нытье за ненасилие к угнетателям и их прихвостням
О, давай, про прихвостней поподробнее. Что это за зверушки такие, и как можно умудриться не записать в них почти всю обывательскую кодлу, которая по совместительству является и пролетарской.
Война уничтожается уничтожением власти и конкурентного хозяйства, т.е. устранением ПОВОДОВ вести войны.

Цэ даже не матчасть, а элементарная логика.
Забыл сказать, что это нужно сделать на всем шарике. Ну и мало кому захочется вьябывать на благо миллиардов представителей других культур, да еще и "религиозных и плодовитых". Ибо мысленный эксперимент -" а какой уровень жизни бы был, при другой конфигурации" провести может каждый.

Я после такого высказывания прихвостень или нет?
"совершил мыслепреступление". Реально захотелось сотрудничать со спецслужбами, ради того чтобы вычистить вату, перед предполагаемой эскалацией конфликта

Ответить

Вернуться в «Анархизм»