Страница 4 из 4

Re: "Что я мог сделать один?"

Добавлено: 01 апр 2012, 23:46
Шаркан
Jumper писал(а):нужно отвоевать часть территории у власти и там уже жить так как ты хочешь и считаешь нужным
есть такие территории - их государство любезно предоставило своим противникам. И даже колючей проволокой обвело.
Jumper писал(а):за свободу нужно постоянно бороться
это - точно
:co_ol:
Jumper писал(а):Я чту Уголовный Кодекс
но не тянешь на дядю Остапа

Re: "Что я мог сделать один?"

Добавлено: 02 апр 2012, 17:57
Jumper
Шаркан писал(а):есть такие территории - их государство любезно предоставило своим противникам. И даже колючей проволокой обвело.
Настоящее общество и анархисты - антагонисты. Интеграция анархистов в существующую модель общества - невозможна. Тогда получается, нужно совершить всемирную анархическую революцию. Мне кажется, что ты, Шаркан, в прошлой жизни был одним из идеологов большевизма и наступил тогда на грабли всемирной пролетарской революции, но они(грабли) не достаточно бахнули тебя по башке. Повторюсь еще раз
Jumper писал(а): Все люди разные, кого то устраивает положение раба, а кто то жаждет власти над другим человеком. Каждый имеет право на такую жизнь, какая ему нравится. Но по моему, общество должно тогда строится по другим принципам( что-то вроде клубов по интересам).
, и прежде чем чего то делать для кого то, нужно спросить людей, а хотят ли они революции и анархии, уверен, что большинство не хочет менять привычный уклад жизни, вот потому из этого следует, что нужно создавать некий анклав для компактного проживания людей, исповедующих идеи анархизма, я других вариантов не вижу(если есть другие, открой мне глаза на них, буду признателен). На счет "дяди Остапа", я и не собираюсь на него тянуть, просто из своего жизненного опыта сделал вывод - невозможно жить в настоящем обществе анархисту, не нарушая законов этого общества. А чтобы их нарушать - необходимо их знать. Вот потому я и чту Уголовный кодекс и не только его. У меня нет собственности(дом, квартира, машина(машина есть но она числится не на мне), счет в банке),официально я - простой украинский безработный. Власть не может лишить меня того чем я не обладаю(я имею ввиду материальные ценности), на кусок хлеба я всегда себе заработаю, я знаю как, источники моих очень скромных доходов не подконтрольны власти. Я "свободный художник".
Шаркан писал(а):это который, как и первые, был рабовладельцем штоле?

авторитет, как же...
Мне насрать кем был Томас Джефферсон, он сказал правильную(по моему) фразу и в это я с ним согласен. Для меня вообще не существует авторитетов. Это ты с Дубовиком для когото гуру анархизма, а для меня вы оба - болтуны. Я живу своим умом. Я уважаю людей подкрепляющих свои слова реальными делами(вот потому я привел цитату Джефферсона). Например, снимаю шляпу перед Приморскими Партизанами, которые бросили вызов власти в 2010 году в России. А пиздеть - не мешки ворочать и не трубы гнуть.
Шаркан писал(а):ты точно знаешь кто как из форумчан живет в реале?
Судя по количеству словестного поноса, исходящего от тебя - ты живешь в виртуальном мире и готовишь виртуальную анархическую революцию.

Re: "Что я мог сделать один?"

Добавлено: 02 апр 2012, 18:17
Jumper
Felix917 писал(а):Сепаратизмус? Статья, однако!
Я родился и живу на земле Украины, и не собираюсь нарушать ее территориальную целостность, я хочу жить на земле моих предков и категорически против того, чтобы часть ее территории отошла другому государству. Гдеже здесь сепаратизмус?
Felix917 писал(а):То́мас Дже́фферсон, еще один масон и противник федерализма
По большому счету, мне похуй кто такой Томас Джефферсон, он сказал(по моему) правильную фразу и в этом я с ним согласен.

Re: "Что я мог сделать один?"

Добавлено: 02 апр 2012, 20:54
Шаркан
Jumper писал(а):Тогда получается, нужно совершить всемирную анархическую революцию
именно так
Jumper писал(а):ты, Шаркан, в прошлой жизни был одним из идеологов большевизма
:-)
Jumper писал(а):нужно спросить людей, а хотят ли они революции и анархии, уверен, что большинство не хочет менять привычный уклад жизни
ну да, как здорово вкалывать от зари до зари и при этом едва сводить концы с концами.
Jumper писал(а):А чтобы их нарушать - необходимо их знать
даже профи юристы не знают всех законов.
Да и нарушение законов происходит и без их знания. Или тебе обязательно надо знать что нарушил? Это смысл жизни такой - поступать наперекор ради самого акта?
Jumper писал(а):Я "свободный художник"
т.е. социологический и социальный ноль. Твой выбор, твое дело.
Ну и что?
Jumper писал(а):Я живу своим умом
это хорошо. На весьма скромную жизнь его наверное хватает.
Jumper писал(а):Судя по количеству словестного поноса, исходящего от тебя - ты живешь в виртуальном мире и готовишь виртуальную анархическую революцию
т.е. ты ТОЧНО знаешь кто что делает в реале.
Молодец.
экстрасенс?

Re: "Что я мог сделать один?"

Добавлено: 03 апр 2012, 12:01
Дмитрий Донецкий
Несколько замечаний, не относящихся к теме напрямую, но небезинтересных, надеюсь...
Шаркан писал(а):но не тянешь на дядю Остапа
Никому не советую "тянуть" на дядю Остапа. Авторы изрядно приукрасили этого сотрудника одесского уголовного розыска.
Jumper писал(а):невозможно жить в настоящем обществе анархисту, не нарушая законов этого общества
Ты так говоришь, как будто неанархисту возможно?
Jumper писал(а):Мне насрать кем был Томас Джефферсон
Это зря. Джефферсон был революционером. Если бы он был ТОЛЬКО рабовладельцем, масоном и что там ещё успели здесь "предъявить", кто бы знал сегодня о его существовании? Вообще брезгливость к деятелям прошлого на основании их несоответствия пожеланиям брезгливателя (Jumper, не о тебе само собой речь) смешна и напоминает детсад. Или Жванецкого: "Что может соображать в революции человек, если он лысый?"
Jumper писал(а):Я родился и живу на земле Украины, и не собираюсь нарушать ее территориальную целостность, я хочу жить на земле моих предков и категорически против того, чтобы часть ее территории отошла другому государству. Гдеже здесь сепаратизмус?
Правильная позиция. Если подразумевает и обратное: "Я против ЛЮБЫХ претензий Украины к соседям". Границы должны постепенно исчезать. И всё, что этому содействует, необходимо поддерживать. В иных случаях может и самому проявлять инициативу. Но никаких попыток передвинуть границу в ту или иную сторону!!! Это вернейшее средство отвлечения людей от реальных проблем.
Jumper писал(а):Я "свободный художник"
Шаркан писал(а):т.е. социологический и социальный ноль
С какой стати? Кто же тогда не "сс ноль"? Раб на галерах?

Re: "Что я мог сделать один?"

Добавлено: 03 апр 2012, 13:48
Jumper
Дмитрий Донецкий писал(а):Ты так говоришь, как будто неанархисту возможно?
Неанархисты бывают разные. Одним нарушать законы - низзя(овцам). Другим - можно(пастухам и собакам(помощникам пастухов)). А сам факт, наличия у человека анархических мыслей - это уже преступление(с точки зрения власти). Процитирую еще раз Джефферсона: "Вводить законы, противоречащие законам природы, — значит порождать преступления, чтобы потом их наказывать." По поводу Джефферсона могу сказать, что я в его биографию сильно не углублялся, просто, прочитав его изречения, сделал вывод - человек говорит правильные вещи. Ну а по поводу социального нуля, так если разобраться, то любой человек, исповедующий и живущий по принципам анархизма, для общества действительно социальный нуль, ведь я например стараюсь как можно меньше заплатить налогов(вообще их платить не может никто, даже самые распоследние бомжи) и ставлю перед собой задачу - наебать государство(задача очень сложная, но выполнимая, вот здесь и нужно знание законов), потому, что оно(государство) наебует на каждом шагу. Для меня самое большое богатство - это моя личная свобода(хотя в условиях данного общества это понятие весьма условное).

Re: "Что я мог сделать один?"

Добавлено: 03 апр 2012, 22:37
Шаркан
Дмитрий Донецкий писал(а):Джефферсон был революционером
хорош революционер...
беру первое попавшееся на ум имя - Мустафа Кемал - и могу доказать, что он был куда революционнее Джеферсъна. Потому что рабов не имел и рабства не переносил.
Дмитрий Донецкий писал(а):Кто же тогда не "сс ноль"?
тот, кто не стремится чтить УК, при этом давая себе характуристику "свободный".
послушный и исполнительный раб - как раз пример такого нуля.
Но если раб все время выжидает момента дернуть, да еще и других за собой уволочь (нарушение УК, кстати, поддерживаемое Джеферсоном - закон, который обязывал граждан возвращать беглых рабов хозяевам) - это уже не ноль.
Дмитрий Донецкий писал(а):смешна и напоминает детсад. Или Жванецкого: "Что может соображать в революции человек, если он лысый?"
про лысых не знаю (хотя через десяток лет прозрение само прийдет наверное), но мне не смешен вопрос "что может соображать в революции человек, вполне себе активно боровшийся ПРОТИВ отмены рабства?"
Дмитрий Донецкий писал(а):брезгливость
по отношению к подонкам, пусть даже возвеличенным, это вполне здоровая реакция.
имхо.
Дмитрий Донецкий писал(а):Правильная позиция.
позиция соцерцать процессы. Да еще и не одобрять "нарушения границ" - тот же УК.
В то время как анархическое движение госграницы игнорирует. И вступает в конфликт с УК.
Как раз то, чего "свободный художник" не одобряет.

Re: "Что я мог сделать один?"

Добавлено: 04 апр 2012, 07:59
Jumper
Шаркан писал(а):тот, кто не стремится чтить УК, при этом давая себе характуристику "свободный".
послушный и исполнительный раб - как раз пример такого нуля.
"чту УК" означает - читаю, изучаю, знаю УК. Так как плевать на правила, установленные властью, нужно с умом. Не, ну можно конечно броситься на амбразуру как Матросов(хотя его последними словами были - "ебаный гололед"), но тогда точно попадешь под каток. Я на сей счет уже говорил - "береженого Бог бережет, а дурака - конвой стережет". А на счет свободы, так мы все условно свободны, только одни более, а другие менее и такую роскошь, как плевать на законы, не каждый себе может позволить, потому, что это роскошь в буквальном смысле слова. За плевание на законы, власть наказывает денежным знаками(штраф) или конфискацией имущества.
Шаркан писал(а): Да еще и не одобрять "нарушения границ" - тот же УК.
Как раз наоборот, одобрение нарушения госграниц - это нарушение УК(ст.110 УК Украины). По поводу социального нуля, так ты Шаркан не парся, ты точно не социальный ноль. Я понял, по чему власть не не трогает тебе подобных. Во первых для нее(власти), ты - "неуловимый Джо"( анекдот: сидят два ковбоя в салуне, вдруг мимо кто то очень быстро промчался, один ковбой спрашивает другого: а кто это был?, другой отвечает: неуловимый Джо, первый спрашивает: а почему "неуловимый"?, другой: а нахуй он кому нужен!). Во вторых, я на месте властей платил бы тебе зарплату за то, что ты на форумах втираешь потенциальным врагам власти, о том что возможна лишь мировая анархическая революция(
Шаркан писал(а):Jumper писал(а):
Тогда получается, нужно совершить всемирную анархическую революцию

именно так
). В отличии от тебя, я поэтому поводу имею совсем другое мнение(нужно ставить реальные задачи и цели) и такого мнения, уверен, придерживаются многие. Вот пример того что люди ставят вполне реальные цели и точно знают, как достичь их(хотя то общество, которое они хотят построить,не похоже на анархическое, но по по своим основополагающим принципам, лучше, того которое существует) http://barbar.at.ua/. Кстати, даже тот факт что они там говорят об этом - это ст.109 УК украины. Вот такие люди достойны уважения. Они точно способны на ПОСТУПОК в отличии от "пиздунов-сказочников" вроде тебя.