"анархо" - капиталистам

Ответить
Камикадзе
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 15 май 2008, 09:12

анархо - капиталистам

Сообщение Камикадзе » 21 май 2008, 17:02

короче. меня заебали капиталисты, которые:
1) Называют себя анархистами.
2) Отмазываются от названия "капиталисты" под совершенно тупым предлогом...
3) Искажают понятие анархии.
4) Настолько тупы, что утверждают, что то, что в 19 веке называлось анархией, вовсе не анархия а тоталитаризм, а они истинные анархисты и анархия это то, что они высосали из пальца всего полвека назад.
5) Искажают факты. в том числе и исторические.
6) Находясь в количестве полтора щей, утверждают, что анкомы, коих сотни в одной только Москве, всего пара человек, а вот их - дохуя.
7) Называют НБП анархо-коммунистами.
8) и вообще уроды, дегенераты и имбицилы.
Вот. Меня это заебало. А потому отвечать на их посты, пока они не напишут что то хоть немного адекватное я не собираюсь.
"В Химкинском Лесу ад какой-то. Фашисты вырубают лес, а руководит ими епископ"
"Твори хуйню, мы здесь проездом!"

Аватара пользователя
Spirit
Сообщения: 3066
Зарегистрирован: 21 дек 2007, 06:38

Сообщение Spirit » 21 май 2008, 17:40

Можно заменить одним вопросом - в чём состоит интерес некоторых капиталистов в анархии и анархизме?

Вопрос не праздный, каптал действительно это основа финансовой системы, которая во многом поддерживается государствами...

Другое дело, что современная финансовая система стала транснациональной и трансгосударственной...

Ну так объясните популярно свою позицию....

Камикадзе
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 15 май 2008, 09:12

Сообщение Камикадзе » 21 май 2008, 17:51

капитал к анархизму не имеет никакого отношения. Но, просто в чем штука вся - в классовой войне не две стороны, а три - пролетариат, чиновничество, буржуазия. Каждый из них стремится к подчинению/уничтожению других классов, государство сохранится только в случае победы чиновников, но власть будет и при победе буржуазии. Анархия - это не отсутствие государства. Отсутствие государства - лишь часть анархизма. Анархия - это отсутствие власти. щас как раз пишу свои мысли по этому поводу, допишу - все выложу.
"В Химкинском Лесу ад какой-то. Фашисты вырубают лес, а руководит ими епископ"
"Твори хуйню, мы здесь проездом!"

Аватара пользователя
Graswurzel
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: 26 дек 2007, 18:08

Сообщение Graswurzel » 21 май 2008, 18:19

оные персоны заебали меня тоже, но наезды надо обосновывать.
пиши телегу - с интересом почитаю.

Аватара пользователя
Spirit
Сообщения: 3066
Зарегистрирован: 21 дек 2007, 06:38

Сообщение Spirit » 21 май 2008, 18:22

Пролетариат в подавляющем большинстве не меньше заинтересован в государстве, чем буржуазия... Особенно российский, который очень любит "заботу"... На чём и паразитирует официальная пропаганда... Обратите внимание, как пиарят верхушку "вертикали власти" - все они прямо целиком в "заботах о простых людях"...

Исторически, кстати, пролетарии - это римские граждане, ведшие паразитический образ жизни и живших за счёт раздачи государством хлеба и продаже своих детей...

Вести антигосударственную пропаганду среди пролетариев, это всё равно что вести пропаганду среди перелётных птиц не лететь на север...

Мечта пролетария - красиво жить, как он это понимает... Я это, между прочим, не выдумываю, это вывод из опыта работы "в массах"...

Вообще, жизнь оказывается несколько сложнее, чем представлялось наследникам эпохи просвещения в 19 веке - идеи о всеобщей сознательности очень благородны, и были попытки буквального воплощения их в жизнь...

Опыт показал, что реальность устроена сложнее...

Это анархисты должны выйти за пределы государственно-бюрократической системы, как человек вышел за пределы биологических ниш, но всё-таки должен оберегать природу для своего же блага...

Так и анархисты должны создать некую метасистему - без власти и государств,.. но с пониманием относиться к тем, кто не может покинуть систему...

Анархизм это метасоциальная система...

Камикадзе
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 15 май 2008, 09:12

Сообщение Камикадзе » 21 май 2008, 18:25

в общем, напишу, сформулирую все - выложу.
"В Химкинском Лесу ад какой-то. Фашисты вырубают лес, а руководит ими епископ"
"Твори хуйню, мы здесь проездом!"

Камикадзе
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 15 май 2008, 09:12

Сообщение Камикадзе » 21 май 2008, 18:26

Graswurzel писал(а):оные персоны заебали меня тоже, но наезды надо обосновывать.
пиши телегу - с интересом почитаю.
цитаты что ли привести?
"В Химкинском Лесу ад какой-то. Фашисты вырубают лес, а руководит ими епископ"
"Твори хуйню, мы здесь проездом!"

Аватара пользователя
Graswurzel
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: 26 дек 2007, 18:08

Сообщение Graswurzel » 21 май 2008, 18:31

эммм, типа того. только компактно. )))

Камикадзе
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 15 май 2008, 09:12

Сообщение Камикадзе » 21 май 2008, 18:40

щас сваливаю, завтра приведу. а то долго больно...
"В Химкинском Лесу ад какой-то. Фашисты вырубают лес, а руководит ими епископ"
"Твори хуйню, мы здесь проездом!"

САУ-Одесса
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 21 май 2008, 15:40

Сообщение САУ-Одесса » 21 май 2008, 19:51

Камикадзе писал(а):Вот. Меня это заебало. А потому отвечать на их посты, пока они не напишут что то хоть немного адекватное я не собираюсь.
Мы не в силах написать ничего, адекватного вам лично.:o Вы очень неадекватны.
showthread.php?p=16327#post16327 пост № 117
"в принципиальной схеме анархии, как общества без единого строя с полиукладной экономикой, связанного добровольными договорами и свободными контрактами, собственность может гарантировать только признание обществом ее легальности...
Опять же, в который раз азбучная истина: важен не размер капитала, а форма управления им. Без крупной капитализации невозможно производство кораблей, самолетов, автомобилей и тясяч других продуктов. Последние достижения медицины создаются на высокотехнологичных и капитализированных предприятиях.
Наша цель - сетевые формы управления. Менаджмент без менеджеров".
Я все. Я всегда. Я есмь САУ. :D:D:D

Аватара пользователя
Spirit
Сообщения: 3066
Зарегистрирован: 21 дек 2007, 06:38

Сообщение Spirit » 21 май 2008, 20:12

Почему высокотехнологичное производство невозможно без крупного капитала?

А СССР? Капитала вообще не было, только за счёт бюрократического руководства... Правда затратно, тотально копируя западные технологии , но производство тем не менее было...

В нацистской Германии тоже многое делалось по бюрократическим и партийным каналам...

Сетевые формы... Капитализм такой строй, при котором мера всех вещей, степень влияния - это капитал...

То есть тактика анархиста в обществе будет - увеличение капитала?

Аватара пользователя
Graswurzel
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: 26 дек 2007, 18:08

Сообщение Graswurzel » 21 май 2008, 20:15

капитал и капитализм, видимо, не монопенисуальны.
да и нс-немеччина - это ещё та антикапиталистическая байка...
То есть тактика анархиста в обществе будет - увеличение капитала?
присоединяюсь к вопросу.

Trinity
Сообщения: 6430
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 01:04

Сообщение Trinity » 21 май 2008, 20:17

САУ-Одесса писал(а):Мы не в силах написать ничего, адекватного вам лично.:o Вы очень неадекватны.
showthread.php?p=16327#post16327 пост № 117
"в принципиальной схеме анархии, как общества без единого строя с полиукладной экономикой, связанного добровольными договорами и свободными контрактами, собственность может гарантировать только признание обществом ее легальности...
Опять же, в который раз азбучная истина: важен не размер капитала, а форма управления им. Без крупной капитализации невозможно производство кораблей, самолетов, автомобилей и тясяч других продуктов. Последние достижения медицины создаются на высокотехнологичных и капитализированных предприятиях.
Наша цель - сетевые формы управления. Менаджмент без менеджеров".
У меня ясной идеи анархии в голове так и не сложилось. И я больше этим не заморачиваюсь... Но за то, что вы описали бороться вообще не хочется... :mad:


Да, сейчас анархии где-нибуудь в деревне Таракановка или где-нибудь в райцентре Балабанова до чертиков... Люди там и живут практически в состоянии тотальной анархии, поскольку с государством они не имеют вообще НИКАКОГО ДЕЛА. Это факт...

Государство к ним не лезет вообще... Государство даже уже в годы СССР к ним не лезло... Только те, кто не жил в те годы, думает, что советскому государству было что-то нужно, однако фактически люди в жили за Московской Окружной Дорогой сами по себе, а государство - само по себе...

Люди пили, торговали, где-нибудь числились как на работе и все... Сейчас по сути ничего не изменилось. Я вообще поэтому не понимаю, почему рабочих и крестьян должно интересовать вопросы о том есть государство или его нет...

Их ничего практически с государством не связывает. Поэтому я вообще не понимаю какой у простых рабочих и крестья интерес "бороться" с государством. Ну, поборят они государство, а дальше что !? Кто им пенсию будет платить на старости лет ?

Так, что мне кажется - и я даже уверен ! - что сама идея будущей анархии совершенно не разработана в том, смысле, чтобу у широких народных масс у самого народа появился интерес бороться анархия и добиваться анархии.

Аватара пользователя
Spirit
Сообщения: 3066
Зарегистрирован: 21 дек 2007, 06:38

Сообщение Spirit » 21 май 2008, 20:30

Более того, в России государство "не лезло" в жизнь нации лет 1000...

В смысле - толку от него в быту не было...

А вот за податями и рекрутами - очень даже лезло...

Сейчас же сложилась своеобразная анархия на фоне капитала - государство опять "не лезит" , но стоимость труда ниже, чем в Африке... На всё остальное - цены мировые... И менеджмент без менеджеров тоже есть - хрен найдёшь кто за что отвечает... Но взятки конкретно процветают...

САУ-Одесса
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 21 май 2008, 15:40

Сообщение САУ-Одесса » 21 май 2008, 20:40

Spirit писал(а):А СССР? Капитала вообще не было, только за счёт бюрократического руководства
Это вы улыбнули! В СССР, чей строй характеризуется, как государственный капитализм, не было капитала? Рекомендую Кордонского, - что это был за капитал и как действовали административные рынки: http://www.libertarium.ru/libertarium/l_knig_knig
Spirit писал(а):То есть тактика анархиста в обществе будет - увеличение капитала?
Нет. Какой вопрос - такой ответ.
Я все. Я всегда. Я есмь САУ. :D:D:D

Аватара пользователя
Spirit
Сообщения: 3066
Зарегистрирован: 21 дек 2007, 06:38

Сообщение Spirit » 21 май 2008, 21:16

Авторских концепций то, "что было в СССР", навалом... Можно найти и такую, что - был капитал...

Или такую - что победили в войне 1941-45 потому, что Жуков с иконой облетал позиции советских войск (я не шучу, есть уверенные в этом как 2*2=4)...

Я всё эе придерживаюсь такого факта, что никакого капитала в СССР не было ...

Второй ответ меня устаивает, хотя становится непонятным, какая роль будет у капитала...

Вы не подумайте, что я принципиально против концепции - просто хочется действительно понять... И не только мне...

В качестве какого образующего мотивы поведения фактора будет выступать капитал у анархиста?

Одесситы всегда славились нетривиальным подходом ко всему!...

:)

Аватара пользователя
anarchist IVANOV
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 18:25

Сообщение anarchist IVANOV » 22 май 2008, 06:06

'САУ-Одесса писал(а):в принципиальной схеме анархии, как общества без единого строя с полиукладной экономикой, связанного добровольными договорами и свободными контрактами, собственность может гарантировать только признание обществом ее легальности...
Абсолютно так. И заметьте: гораздо сложнее добиться от общества непризнания собственности.

И вообще: "общак - дело сугубо добровольное". В этом нехитром высказывании и заключён основной принцип анархии. И критика коммунизма...


Камикадзе, ты беспросветно туп. Для начала сходи в детскую библиотеку, может это как-то сможет повлиять на твоё дальнейшее развитие...
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Spirit
Сообщения: 3066
Зарегистрирован: 21 дек 2007, 06:38

Сообщение Spirit » 22 май 2008, 06:40

Экономический, политический и социальный главный институт капитала это банк - тот же общак, тоько усложнённый...

Анархист-банкир - сегодня экзотика... А завтра?...

:) :)

Камикадзе
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 15 май 2008, 09:12

Сообщение Камикадзе » 22 май 2008, 07:25

'anarchist IVANOV писал(а):Камикадзе, ты беспросветно туп.
гавкай, гавкай... дегенерат.
"В Химкинском Лесу ад какой-то. Фашисты вырубают лес, а руководит ими епископ"
"Твори хуйню, мы здесь проездом!"

Камикадзе
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 15 май 2008, 09:12

Сообщение Камикадзе » 22 май 2008, 07:26

Spirit, тебе сейчас так мозги запудрят...:D станешь национал - анархо - капиталистом.:D
"В Химкинском Лесу ад какой-то. Фашисты вырубают лес, а руководит ими епископ"
"Твори хуйню, мы здесь проездом!"

Камикадзе
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 15 май 2008, 09:12

Сообщение Камикадзе » 22 май 2008, 07:54

Graswurzel, вот. золотые высказывания анкапов:
'Herz писал(а):объясни в чём коммунизм круче моей анархии.
'Herz писал(а):От чего же все не кидаются в тоталитаризм? Все анархисты которые кинулись в тоталитаризм, уже давно основали НБП, возможно вам луше в их колоне маршировать и оружие там выдадут, воюй за власть. Установи диктатуру названия анархии
это этот мудак о анархо - коммунизме говорит. щас продолжу такие цитаты составлять...
"В Химкинском Лесу ад какой-то. Фашисты вырубают лес, а руководит ими епископ"
"Твори хуйню, мы здесь проездом!"

Аватара пользователя
Кащей_Бессмертный
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28

Сообщение Кащей_Бессмертный » 22 май 2008, 07:59

можно отделбную тему создавать - "глупости капиталистов" например назвать :D

Камикадзе
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 15 май 2008, 09:12

Сообщение Камикадзе » 22 май 2008, 08:05

'anarchist IVANOV писал(а):
Камикадзе, только идиоты могут называть наёмных рабочих и служащих капиталистами. Капитализм не может быть идеологией. Капитализм - это общественно-экономическая формация. Вы нас ещё "феодалистами" назовите, умники.
Это другой мудак отмазывается от звания капиталиста.
'Herz писал(а):Ничего страшного, их всего человек 4 штуки таких
а это мудак явно пиздит, потому что сам был на первомае, и видел, сколько нас, что нас до хуя - несколько сотен. При том что самих акапов - пара человек, не больше.
"В Химкинском Лесу ад какой-то. Фашисты вырубают лес, а руководит ими епископ"
"Твори хуйню, мы здесь проездом!"

Аватара пользователя
Кащей_Бессмертный
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28

Сообщение Кащей_Бессмертный » 22 май 2008, 08:11

Ничего страшного, их всего человек 4 штуки таких
ога - Кропоткин, Махно, Дурутти, Лопес Оранго :D

Аватара пользователя
anarchist IVANOV
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 18:25

Сообщение anarchist IVANOV » 22 май 2008, 08:42

'Кащей_Бессмертный писал(а):ога - Кропоткин, Махно, Дурутти, Лопес Оранго
Буква "А" на клавиатуре отказалась работать? ;)
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
anarchist IVANOV
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 18:25

Сообщение anarchist IVANOV » 22 май 2008, 08:44

'Камикадзе писал(а):мудак отмазывается от звания капиталиста
Без комментариев.
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Herz
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 05 мар 2008, 22:45

Сообщение Herz » 22 май 2008, 08:55

А что вы хотели? Такая нынче молодежь трудовая. И они теперь приходят в анархо движение. Значит нужно принять и их взгляды, возможно эта гормональная агрессия сыграет нам на руку в революционной борьбе!
Изображение

Аватара пользователя
anarchist IVANOV
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 18:25

Сообщение anarchist IVANOV » 22 май 2008, 09:02

Herz, у нас в ярославской группе тоже есть "молодёжь трудовая". Но у них явно получше с интеллектом будет. Вообще, социальное происхождение - это не повод для дискриминации.
Что до того, чтобы принимать взгляды типа "если ты говоришь, что ты не мудак, ты мудак", так это можно в пятницу вечером в любой пивняк зайти и услышать там такое же... Эти взгляды ничего общего с революционным делом не имеют.
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Goren
Сообщения: 11435
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24

Сообщение Goren » 22 май 2008, 09:08

Да они вообще нормальные ребята, только истеричные немного и их заносит из-за этого. А в эту тему вообще ни к чему писать. К "анархо-капиталистам", что бы это ни значило, мы себя не относим - нафига нам за эту мифическую категорию вписываться?
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi

Аватара пользователя
anarchist IVANOV
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 18:25

Сообщение anarchist IVANOV » 22 май 2008, 09:13

Всё же согласен с одним пассажем автора темы: "Меня заебали капиталисты". Только дальше начинается какой-то бред... ;)
Изображение
Изображение
Изображение

Ответить

Вернуться в «Рыночный анархизм»