A

АНАРХИЯ И АНАРХИЗМ - ЕДИНЫЙ ФОРУМ АНАРХИСТОВ

ANARHIA.ORG
Текущее время: 24 ноя 2017, 10:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа




   [ Сообщений: 17 ]    
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Роберт Нозик на русском языке
СообщениеДобавлено: 17 фев 2008, 23:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2007, 14:37
Сообщения: 84
Видел ли кто-нибудь из присутствующих прекрасное новое издание классической работы Нозика "Анархия, государство и утопия" (ИРИСЭН)? Что анархо-коммунисты думают о формально-роулзианском подходе?

_________________
Если трижды сказал - значит верно (Л. Кэролл, Охота на Снарка)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 фев 2008, 23:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28
Сообщения: 5864
Блог: Посмотреть блог (2)
Видел - дома эта книга стоит. Пока не читал - ибо занят более интересными вещами, в частности читаю Зигмунда Баумана "Индивидуализированное общество".

Нозика пока мельком проглядел, мельком почитал, что там про анархистов написано (на стр. 77-79). Вроде поверхностно и оччень сильно попахивает либерализмом (собственно редакция либерализмом - классическим - написанное и считает). Со временем прочитаю целиком - смогу высказаться. Первое впечатление - поверхностная книга, впрочем как и весь либерализм в целом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2008, 00:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2007, 14:37
Сообщения: 84
А как Вам Теория Справедливости Ролза? Мне интересен коммунистический взгляд на эту проблему.

_________________
Если трижды сказал - значит верно (Л. Кэролл, Охота на Снарка)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2008, 00:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28
Сообщения: 5864
Блог: Посмотреть блог (2)
Собственно, почему я говорю уже сейчас о том, что книга поверхностная:

Вроде бы автор рассматривает анархистскую теорию в контексте рассмотрения проблемы Госудраства, но, при этом, если заглянем в предметно-именной указатель:
- Бакунин не упомянут ни разу;
- Кропоткин - так же, ни разу;
- Прудон - есть, но, всего дважды;
- Годвин - один раз;
- Такер - один раз;
- Штирнер - ни разу.

Вобщем - странное какое-то "рассмотрение анархизма" получается...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2008, 00:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28
Сообщения: 5864
Блог: Посмотреть блог (2)
Jon Elster писал(а):
А как Вам Теория Справедливости Ролза? Мне интересен коммунистический взгляд на эту проблему.


Когда прочитаю, выскажусь :) А пока - поясните, что именно имеете ввиду, и может смогу ответить, опираясь на прочтенных авторов :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2008, 00:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2007, 14:37
Сообщения: 84
Аналитическая Философия (к традиции которой принадлежит Нозик) характеризуется проработкой базовых понятий. А вот историю мысли в данном направлении затрагивать не обязана. Так что это не "поверхностность", а специфика подхода. Хорош был бы Виттгенштейн, если бы "Логико-Философский Трактат" начал с анализа Аристотеля!

Ролз утверждает, что единственно моральное общество - такое, в котором капиталисты платят беднякам (вроде как изъятие ренты в духе социалистов-рикардианцев или Генри Джорджа). Математически это записывается так:
SWF = max min {Ui}. Мы делаем наибольший минимум. Это не чистый вэлфер. При нормальных функциях - практически община ("ассоциация свободных людей, расходующих свою силу как единый организм").

Нозик полемизирует с ним в книге. С Нозиком полемизирует Ротбард. На русском Ротбарда мало (скоро, может быть, Morrigan, переведет)

_________________
Если трижды сказал - значит верно (Л. Кэролл, Охота на Снарка)



За это сообщение автора Jon Elster поблагодарил: Анархонт
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2008, 01:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28
Сообщения: 5864
Блог: Посмотреть блог (2)
Цитата:
Аналитическая Философия (к традиции которой принадлежит Нозик) характеризуется проработкой базовых понятий. А вот историю мысли в данном направлении затрагивать не обязана. Так что это не "поверхностность", а специфика подхода. Хорош был бы Виттгенштейн, если бы "Логико-Философский Трактат" начал с анализа Аристотеля!


В том то и дело, что я пока никакого анализа не заметил - так, поверхностное знакомство автора с анархизмом

Цитата:
Ролз утверждает, что единственно моральное общество - такое, в котором капиталисты платят беднякам (вроде как изъятие ренты в духе социалистов-рикардианцев или Генри Джорджа). Математически это записывается так:
SWF = max min {Ui}. Мы делаем наибольший минимум. Это не чистый вэлфер. При нормальных функциях - практически община ("ассоциация свободных людей, расходующих свою силу как единый организм").


Капитаст=паразит, в свободном обществе им не место. Подробнее - либо позже, либо можно найти здесь:
http://zhurnal.lib.ru/k/k_s_b/

В частности тут:
http://zhurnal.lib.ru/k/k_s_b/anti-shubing.shtml
http://zhurnal.lib.ru/k/k_s_b/anarho-communism.shtml
http://zhurnal.lib.ru/k/k_s_b/atomizacia.shtml
http://zhurnal.lib.ru/k/k_s_b/vzaimopomosh.shtml
http://zhurnal.lib.ru/k/k_s_b/tales.shtml

Данные статьи посвящены не конкретно "капитализму", но данная тем там затрагивается, специально по данному вопросу пока не писал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 14:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2008, 13:40
Сообщения: 4
Откуда: Питер
ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ http://libertarians.ru/ ХВАТИТ УЖЕ ПО КЛАВИШАМ ДОМА СТУЧАТЬ!!! ПОРА НЕСТИ ФИЛОСОФИЮ СВОБОДЫ ДРУГИМ!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 14:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 23:33
Сообщения: 6650
Откуда: Днепр, Украина
Еще анархо-буржуев прибыло :mad:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 14:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28
Сообщения: 5864
Блог: Посмотреть блог (2)
Кстенке :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 14:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 12:14
Сообщения: 3593
Кстенке
Это тебя оказца так зовут? Бедолага


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 14:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 23:33
Сообщения: 6650
Откуда: Днепр, Украина
Libertary писал(а):
ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ http://libertarians.ru/ ХВАТИТ УЖЕ ПО КЛАВИШАМ ДОМА СТУЧАТЬ!!! ПОРА НЕСТИ ФИЛОСОФИЮ СВОБОДЫ ДРУГИМ!!!


Либертарий, а почему вы считаете, что здесь собрались люди, которые только по клавишам стучат? Многие и несут философию свободы другим, и прочей практикой занимаются.
Только вот свобода конкуренции и свобода - отрицание власти и эксплуатации, - это, видите ли, разные вещи.
Либертарианцы - это не анархисты, а сторонники самого - и в буквальном смысле слова - дикого капитализма.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 14:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28
Сообщения: 5864
Блог: Посмотреть блог (2)
Короче - кстенке и ниибет. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 14:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 12:14
Сообщения: 3593
Цитата:
несут философию свободы другим, и прочей практикой занимаются

Ну чем не коан. Корабейник самоучка, блин.
Да просто анархо-капиталист. Почём свобода в розницу?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 14:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 12:14
Сообщения: 3593
Во -Ещё один "практик":
Цитата:
кстенке и ниибет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 14:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 23:33
Сообщения: 6650
Откуда: Днепр, Украина
Леон Чёрный писал(а):
Почём свобода в розницу?

Леонтий, тебя за розницей я лучше к Кащею отправлю. Товарищ обслуживает лучше:
Кащей_Бессмертный писал(а):
Короче - кстенке и ниибет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Роберт Нозик на русском языке
СообщениеДобавлено: 19 фев 2017, 17:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2017, 00:11
Сообщения: 220
Скачать Нозик - Анархия, государство и утопия

Для анкапов Нозик устарел, но поскольку русских материалов мало, из Нозика можно получить представление о взаимодействии охранных агентств.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
   [ Сообщений: 17 ] 
   { SIMILAR_TOPICS }   Автор   Комментарии   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Боны украли у нас "черный блок" на Русском марше

[ На страницу: 1, 2, 3, 4, 5 ]

в форуме Антифашизм

Herz

128

23667

22 май 2009, 22:38

маршо Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Михаил Мартынов: Проблема языка и власти в русском анархизме

в форуме Видео

afa-punk-23

1

1134

01 май 2016, 20:00

NT2 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Сенсация! (обережно, злий собака - инфа на украинском языке)

в форуме Новости

Дмитрий Донецкий

0

1258

02 апр 2011, 13:15

Дмитрий Донецкий Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Антифашисты на Русском марше в Санкт-Петербурге

в форуме Антифашизм

АNARCHY®WORLD

6

1927

08 ноя 2009, 14:16

Монах Арефа Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Украина. Сколько говорит на каком языке.

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Политика

DartMol2

41

7016

11 мар 2009, 18:19

Солнушко Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB