Роберт Нозик на русском языке

Ответить
Аватара пользователя
Jon Elster
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 14:37

Роберт Нозик на русском языке

Сообщение Jon Elster » 17 фев 2008, 23:23

Видел ли кто-нибудь из присутствующих прекрасное новое издание классической работы Нозика "Анархия, государство и утопия" (ИРИСЭН)? Что анархо-коммунисты думают о формально-роулзианском подходе?
Если трижды сказал - значит верно (Л. Кэролл, Охота на Снарка)

Аватара пользователя
Кащей_Бессмертный
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28

Сообщение Кащей_Бессмертный » 17 фев 2008, 23:50

Видел - дома эта книга стоит. Пока не читал - ибо занят более интересными вещами, в частности читаю Зигмунда Баумана "Индивидуализированное общество".

Нозика пока мельком проглядел, мельком почитал, что там про анархистов написано (на стр. 77-79). Вроде поверхностно и оччень сильно попахивает либерализмом (собственно редакция либерализмом - классическим - написанное и считает). Со временем прочитаю целиком - смогу высказаться. Первое впечатление - поверхностная книга, впрочем как и весь либерализм в целом.

Аватара пользователя
Jon Elster
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 14:37

Сообщение Jon Elster » 18 фев 2008, 00:09

А как Вам Теория Справедливости Ролза? Мне интересен коммунистический взгляд на эту проблему.
Если трижды сказал - значит верно (Л. Кэролл, Охота на Снарка)

Аватара пользователя
Кащей_Бессмертный
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28

Сообщение Кащей_Бессмертный » 18 фев 2008, 00:16

Собственно, почему я говорю уже сейчас о том, что книга поверхностная:

Вроде бы автор рассматривает анархистскую теорию в контексте рассмотрения проблемы Госудраства, но, при этом, если заглянем в предметно-именной указатель:
- Бакунин не упомянут ни разу;
- Кропоткин - так же, ни разу;
- Прудон - есть, но, всего дважды;
- Годвин - один раз;
- Такер - один раз;
- Штирнер - ни разу.

Вобщем - странное какое-то "рассмотрение анархизма" получается...

Аватара пользователя
Кащей_Бессмертный
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28

Сообщение Кащей_Бессмертный » 18 фев 2008, 00:18

Jon Elster писал(а):А как Вам Теория Справедливости Ролза? Мне интересен коммунистический взгляд на эту проблему.
Когда прочитаю, выскажусь :) А пока - поясните, что именно имеете ввиду, и может смогу ответить, опираясь на прочтенных авторов :)

Аватара пользователя
Jon Elster
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 14:37

Сообщение Jon Elster » 18 фев 2008, 00:25

Аналитическая Философия (к традиции которой принадлежит Нозик) характеризуется проработкой базовых понятий. А вот историю мысли в данном направлении затрагивать не обязана. Так что это не "поверхностность", а специфика подхода. Хорош был бы Виттгенштейн, если бы "Логико-Философский Трактат" начал с анализа Аристотеля!

Ролз утверждает, что единственно моральное общество - такое, в котором капиталисты платят беднякам (вроде как изъятие ренты в духе социалистов-рикардианцев или Генри Джорджа). Математически это записывается так:
SWF = max min {Ui}. Мы делаем наибольший минимум. Это не чистый вэлфер. При нормальных функциях - практически община ("ассоциация свободных людей, расходующих свою силу как единый организм").

Нозик полемизирует с ним в книге. С Нозиком полемизирует Ротбард. На русском Ротбарда мало (скоро, может быть, Morrigan, переведет)
Если трижды сказал - значит верно (Л. Кэролл, Охота на Снарка)

Аватара пользователя
Кащей_Бессмертный
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28

Сообщение Кащей_Бессмертный » 18 фев 2008, 01:10

Аналитическая Философия (к традиции которой принадлежит Нозик) характеризуется проработкой базовых понятий. А вот историю мысли в данном направлении затрагивать не обязана. Так что это не "поверхностность", а специфика подхода. Хорош был бы Виттгенштейн, если бы "Логико-Философский Трактат" начал с анализа Аристотеля!
В том то и дело, что я пока никакого анализа не заметил - так, поверхностное знакомство автора с анархизмом
Ролз утверждает, что единственно моральное общество - такое, в котором капиталисты платят беднякам (вроде как изъятие ренты в духе социалистов-рикардианцев или Генри Джорджа). Математически это записывается так:
SWF = max min {Ui}. Мы делаем наибольший минимум. Это не чистый вэлфер. При нормальных функциях - практически община ("ассоциация свободных людей, расходующих свою силу как единый организм").
Капитаст=паразит, в свободном обществе им не место. Подробнее - либо позже, либо можно найти здесь:
http://zhurnal.lib.ru/k/k_s_b/

В частности тут:
http://zhurnal.lib.ru/k/k_s_b/anti-shubing.shtml
http://zhurnal.lib.ru/k/k_s_b/anarho-communism.shtml
http://zhurnal.lib.ru/k/k_s_b/atomizacia.shtml
http://zhurnal.lib.ru/k/k_s_b/vzaimopomosh.shtml
http://zhurnal.lib.ru/k/k_s_b/tales.shtml

Данные статьи посвящены не конкретно "капитализму", но данная тем там затрагивается, специально по данному вопросу пока не писал.

Аватара пользователя
Libertary
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 14 мар 2008, 13:40

Сообщение Libertary » 14 мар 2008, 14:13

ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ http://libertarians.ru/ ХВАТИТ УЖЕ ПО КЛАВИШАМ ДОМА СТУЧАТЬ!!! ПОРА НЕСТИ ФИЛОСОФИЮ СВОБОДЫ ДРУГИМ!!!

Дубовик
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 23:33

Сообщение Дубовик » 14 мар 2008, 14:26

Еще анархо-буржуев прибыло :mad:

Аватара пользователя
Кащей_Бессмертный
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28

Сообщение Кащей_Бессмертный » 14 мар 2008, 14:28

Кстенке :D

Аватара пользователя
Леон Чёрный
Сообщения: 3593
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 12:14

Сообщение Леон Чёрный » 14 мар 2008, 14:31

Кстенке
Это тебя оказца так зовут? Бедолага

Дубовик
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 23:33

Сообщение Дубовик » 14 мар 2008, 14:31

Libertary писал(а):ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ http://libertarians.ru/ ХВАТИТ УЖЕ ПО КЛАВИШАМ ДОМА СТУЧАТЬ!!! ПОРА НЕСТИ ФИЛОСОФИЮ СВОБОДЫ ДРУГИМ!!!
Либертарий, а почему вы считаете, что здесь собрались люди, которые только по клавишам стучат? Многие и несут философию свободы другим, и прочей практикой занимаются.
Только вот свобода конкуренции и свобода - отрицание власти и эксплуатации, - это, видите ли, разные вещи.
Либертарианцы - это не анархисты, а сторонники самого - и в буквальном смысле слова - дикого капитализма.

Аватара пользователя
Кащей_Бессмертный
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28

Сообщение Кащей_Бессмертный » 14 мар 2008, 14:32

Короче - кстенке и ниибет. :D

Аватара пользователя
Леон Чёрный
Сообщения: 3593
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 12:14

Сообщение Леон Чёрный » 14 мар 2008, 14:33

несут философию свободы другим, и прочей практикой занимаются
Ну чем не коан. Корабейник самоучка, блин.
Да просто анархо-капиталист. Почём свобода в розницу?

Аватара пользователя
Леон Чёрный
Сообщения: 3593
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 12:14

Сообщение Леон Чёрный » 14 мар 2008, 14:35

Во -Ещё один "практик":
кстенке и ниибет

Дубовик
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 23:33

Сообщение Дубовик » 14 мар 2008, 14:36

Леон Чёрный писал(а): Почём свобода в розницу?
Леонтий, тебя за розницей я лучше к Кащею отправлю. Товарищ обслуживает лучше:
Кащей_Бессмертный писал(а): Короче - кстенке и ниибет.

Аватара пользователя
Анархонт
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 08 фев 2017, 00:11

Re: Роберт Нозик на русском языке

Сообщение Анархонт » 19 фев 2017, 17:45

Скачать Нозик - Анархия, государство и утопия

Для анкапов Нозик устарел, но поскольку русских материалов мало, из Нозика можно получить представление о взаимодействии охранных агентств.

Ответить

Вернуться в «Рыночный анархизм»