A

АНАРХИЯ И АНАРХИЗМ - ЕДИНЫЙ ФОРУМ АНАРХИСТОВ

ANARHIA.ORG
Текущее время: 26 сен 2017, 21:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа




   [ Сообщений: 118 ]     На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09 июн 2008, 09:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2007, 14:05
Сообщения: 6068
Блог: Посмотреть блог (9)
... нацисты объединяются: "Участники проходящей в Москве конференции "Новый политический национализм" заключили пакт о сотрудничестве.
ДПНИ Александр Белов (Поткин) заявил, что национализм - "идеология либеральная и социальная". По его словам, в России 70 процентов граждан придерживаются националистической идеологии."

ВВЖ на пенсии, получил орден и "рыбные консервы". Теперь гб создает новую политическую силу для народа. Что может противопоставит традиционный анархизм?

_________________
Конечная цель — это благоразумный выбор того, что соответствует природе.(Диоген Синопский)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 июн 2008, 09:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2008, 12:56
Сообщения: 2036
Откуда: Храм джедаев
Вроде же уж порешили, что ребята эти - клоуны ебаные. Ну, мы можем на них тоже каких-нибудь клоунов выпустить.

_________________
Уничтожить ситхов мы должны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 июн 2008, 10:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24
Сообщения: 11435
Откуда: Третья планета от Солнца.
Я вообще не думаю, что нам надо стремиться что-то "противопоставить" кремлёвским политическим силам. Если играть на их поле, у нас нет шансов. Единственный метод, что даёт хоть какую-то надежду - уйти в кардинально другую плоскость.

_________________
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 июн 2008, 10:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2008, 12:56
Сообщения: 2036
Откуда: Храм джедаев
Типо "снаружи всех измерений"?

_________________
Уничтожить ситхов мы должны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 июн 2008, 11:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек 2007, 03:13
Сообщения: 1480
Откуда: Дом Восходящего Солнца.
Братья Кастро изначально были обычными националистами, но повелись впоследствии на просоветские коммунистические идеи Че. Жаль Камило Сьенфуэгос не смог их за собой повести.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 июн 2008, 11:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24
Сообщения: 11435
Откуда: Третья планета от Солнца.
Нет, просто в другой плоскости.

_________________
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 июн 2008, 13:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2007, 13:01
Сообщения: 1287
Откуда: Воронеж
'noname писал(а):
... нацисты объединяются:

национал-патриоты

_________________
snork.anarhvrn.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 июн 2008, 15:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 дек 2007, 01:04
Сообщения: 6430
Откуда: emptiness
Goren писал(а):
Я вообще не думаю, что нам надо стремиться что-то "противопоставить" кремлёвским политическим силам. Если играть на их поле, у нас нет шансов. Единственный метод, что даёт хоть какую-то надежду - уйти в кардинально другую плоскость.
Угу... in Outter Space. :)... on the Mars and the Moon.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 июн 2008, 15:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2008, 12:56
Сообщения: 2036
Откуда: Храм джедаев
Зря смеетёсь. Верно Горен говорит. Что называется - мухи отдельно, котлеты отдельно.

_________________
Уничтожить ситхов мы должны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 июн 2008, 15:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2007, 14:05
Сообщения: 6068
Блог: Посмотреть блог (9)
contrculturist писал(а):
Зря смеетёсь. Верно Горен говорит. Что называется - мухи отдельно, котлеты отдельно.


8) и вас купили! на цитаты фюрера.

Нет, ребятки, простой русский крестьянин всегда будет поднимать топор, а вот на кого он его опустит дело немаловажное. Разве вы забыли как нацисты обвинили во всех бедах евреев и отдали их на разграбление? Нет. Национализм как тот вопрос, который необходимо противопоставлять государственной пропаганде. Если кто-то произносит "государство для русских" или "национальное государство", только анархизм может предложить альтернативу: Русские и государство несовместимы! Даешь национализм как национальную анархию.

_________________
Конечная цель — это благоразумный выбор того, что соответствует природе.(Диоген Синопский)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 июн 2008, 15:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2008, 12:56
Сообщения: 2036
Откуда: Храм джедаев
А евреем и прочим в эту анархию, как я понимаю вход заказан?
Национализм - это воображения недостаток всего прежде.
Собственно и Гитлер высказывал порой здравые весьма мысли. Важно не кто, важно что сказали.

_________________
Уничтожить ситхов мы должны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 июн 2008, 09:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2007, 14:05
Сообщения: 6068
Блог: Посмотреть блог (9)
contrculturist писал(а):
А евреем и прочим в эту анархию, как я понимаю вход заказан?


В национализме евреи сами кому хочешь дадут фору. Вам на них смотреть и учиться надо, смотреть и учится. Ну конечно не на фашистское государство Израиль смотреть, а на семьи, на общины еврейские. Евреи одни из самых сильных националистов и кстати потому среди социалистов начала прошлого века их было так много. Потому что в довоенных еврейских общинах царил дух борьбы и противостояния в ответ на имперские притеснения, что в России, что в Австрии, что в Германии. Они такие же национальные люди как и мы все, только мы об этом уже забыли. а они ещё не совсем.

_________________
Конечная цель — это благоразумный выбор того, что соответствует природе.(Диоген Синопский)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 июн 2008, 10:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2008, 12:56
Сообщения: 2036
Откуда: Храм джедаев
Не вижу я смысла в национализме. Силу - да, будущее - да, увы. Но не смысл.

_________________
Уничтожить ситхов мы должны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 июн 2008, 10:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 23:33
Сообщения: 6565
Откуда: Днепр, Украина
noname писал(а):
Евреи одни из самых сильных националистов и кстати потому среди социалистов начала прошлого века их было так много.


Евреи - да, имели сильный национальный дух.
Еврейские социалисты всех оттенков, от социал-демократов до анархистов, - нет, националистами не являлись.
Учите историю.
Скажем, работы известного еврейского историка и анархиста Михаила Гончарука, который, несмотря на свой национализм, честно делает вывод: еврейские анархисты конца 19 и первой половины 20 века националистами таки не были ни в коем случае.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 июн 2008, 11:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2007, 14:05
Сообщения: 6068
Блог: Посмотреть блог (9)
Дубовик писал(а):
Еврейские социалисты всех оттенков, от социал-демократов до анархистов, - нет, националистами не являлись.


Не социалисты становились националистами, а социалисты вырастали из национальной среды. Национальная семья - колыбель социализма.

_________________
Конечная цель — это благоразумный выбор того, что соответствует природе.(Диоген Синопский)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 июн 2008, 11:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2008, 14:33
Сообщения: 1176
Откуда: Место где дом :)
'noname писал(а):
Не социалисты становились националистами, а социалисты вырастали из национальной среды.

Скорее по факту вырождались из национальной среды.
При этом контакты с диаспорой они зачастую сохранили, даже переставая формально быть иудеями евреями они оставались.
Интересно другое.
У антифа есть вполне достаточно поводов для погромов в синагогах, но чего то не слышу. Вопрос, а когда нибудь такое было?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 июн 2008, 11:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2008, 12:56
Сообщения: 2036
Откуда: Храм джедаев
Ну, был ведь псих какой-то, который с ножом туда припёрся. Правда не больно-то он кого погромил... Копцев, кажется, фамилия его была.

_________________
Уничтожить ситхов мы должны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 июн 2008, 11:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2008, 14:33
Сообщения: 1176
Откуда: Место где дом :)
'contrculturist писал(а):
Ну, был ведь псих какой-то, который с ножом туда припёрся.

Так, я не про отдельного чудака с наци кашей в голове, я про масштабную антифашистскую акцию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 июн 2008, 13:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24
Сообщения: 11435
Откуда: Третья планета от Солнца.
'Дубовик писал(а):
Евреи - да, имели сильный национальный дух.
Еврейские социалисты всех оттенков, от социал-демократов до анархистов, - нет, националистами не являлись.

Это достаточно спорно. На словах - да, по факту - еврейский социализм был во многом замкнут на себя. Работа с другими национальностями в еврейских социалистических движениях практически не велась. Опять же, можно вспомнить, что сионизм изначально возник как социалистическое движение (кстати, еврейские правые его за это и до сих пор не любят). Однако мы все знаем, что сионисты делали на территории нынешнего израиля и как решали "национальный вопрос"...

_________________
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 июн 2008, 13:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2008, 12:56
Сообщения: 2036
Откуда: Храм джедаев
Любопытный, кстати, факт на тему симетизма и антесиметизма: премьер-министр
Израиля Бен-Гурион в свое время писал в еврейской газете "Кемпфер" в
Нью-Йорке: "Если бы у меня была не только воля, но и власть, я бы подобрал
группу сильных молодых людей... Задача этих молодых людей состояла бы в том,
чтобы замаскироваться под неевреев и, действуя методами грубого
антисемитизма, преследовать... евреев антисемитскими лозунгами. Я могу
поручиться, что результаты с точки зрения значительного притока иммигрантов
в Израиль из этих стран были бы в десять раз больше, чем результаты, которых
добились тысячи эмиссаров чтением бесплодных проповедей".

_________________
Уничтожить ситхов мы должны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 июн 2008, 14:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2008, 14:33
Сообщения: 1176
Откуда: Место где дом :)
'contrculturist писал(а):
"Если бы у меня была не только воля, но и власть, я бы подобрал
группу сильных молодых людей... Задача этих молодых людей состояла бы в том,
чтобы замаскироваться под неевреев и, действуя методами грубого
антисемитизма, преследовать... евреев антисемитскими лозунгами. Я могу
поручиться, что результаты с точки зрения значительного притока иммигрантов
в Израиль из этих стран были бы в десять раз больше, чем результаты, которых
добились тысячи эмиссаров чтением бесплодных проповедей".

Так и кто там выиграл вторую мировую войну вы говорите.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 июн 2008, 14:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2008, 12:56
Сообщения: 2036
Откуда: Храм джедаев
Меня данный вопрос не интересует. Межгалактическими войнами больше забавляюсь я.

_________________
Уничтожить ситхов мы должны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 июн 2008, 14:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 23:33
Сообщения: 6565
Откуда: Днепр, Украина
Goren писал(а):
Это достаточно спорно. На словах - да, по факту - еврейский социализм был во многом замкнут на себя. Работа с другими национальностями в еврейских социалистических движениях практически не велась. Опять же, можно вспомнить, что сионизм изначально возник как социалистическое движение (кстати, еврейские правые его за это и до сих пор не любят).

Горен, либо мы говорим о разных вещах, либо вы не знаете, о чем говорите.
Если речь идет о еврейском социалистическом движении, - да, там был национализм. Это относится к с.-д. и с.-р. партиям "Поалей цион", СЕРП, ССРП, сионистов-территориалистов, в значительной степени - к Бунд (но тут уже с оговорками... ладно, не отвлекаемся)
Но в том посте Нонэйма, который я комментировал, речь шла о евреях-социалистах вообще. И вот тут уже не проходит никакой национализм.
Кто был "де факто" еврейским социалистом-националистом? Кто "не вел работы с другими национальностями"? - Мартов? Троцкий? Натансон? Волин? братья Гоц? Бред!
И по поводу "сионизма как изначально социалистического движения". Всемирную сионистскую организацию (ВСО) организовали не социалисты, а чисто буржуазные националисты Герцль сотоварищи. Социалисты-евреи их за это критиковали, даже идеологи еврейских национальных соци. партий, типа "Поалей циона" и СЕРП, - именно потому, что хотели добиться не всякого Израиля, а только и исключительно социалистического (в марксистском понимании) Израиля, без всяких буржуев. Когда потом, лет через 10, в ВСО пошли первые евреи-социалисты, - их даже исключали за это из своих партий, как то было, например, с одним из основателей Партии с.-р. С.Раппопортом (или они сами уходили, как убийца Гапона П.Рутенберг).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 июн 2008, 15:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2008, 12:56
Сообщения: 2036
Откуда: Храм джедаев
Да большевики все были либо евреями, либо полуевряеми, либо четвертьевреями. Я бы удивился, если бы среди них нашёлся хоть один чисто русский человек.

_________________
Уничтожить ситхов мы должны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 июн 2008, 15:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2007, 14:05
Сообщения: 6068
Блог: Посмотреть блог (9)
Дубовик писал(а):
Всемирную сионистскую организацию (ВСО) организовали не социалисты, а чисто буржуазные националисты Герцль сотоварищи.


Ну если это так, то почему в Израиле нацистское государство? Почему мы не видим национального еврейского рая?
Либо "буржуазные националисты" не националисты, либо национализм и нацизм одно и тоже.

_________________
Конечная цель — это благоразумный выбор того, что соответствует природе.(Диоген Синопский)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 июн 2008, 16:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 23:33
Сообщения: 6565
Откуда: Днепр, Украина
contrculturist писал(а):
Да большевики все были либо евреями, либо полуевряеми, либо четвертьевреями. Я бы удивился, если бы среди них нашёлся хоть один чисто русский человек.


Я бы удивился, если бы вообще нашелся хоть один чисто русский человек в стране со смешанным национальным населением, пропустившей через себя татар, поляков, французов, немцев и даже румын. :D

Что касается большевиков. Цитата с махно.ру по близкому поводу:

"Первое большевистское правительство состояло из одних евреев". - Первое большевистское правительство, это Совнарком, избранный на Втором съезде Советов 27 октября 1917 г. Вот его состав:
Председатель - Ленин В.И., русский (дворянин)
Нарком внутренних дел - Рыков А.И., русский.
Нарком земледелия - Милютин В.П., русский.
Нарком труда - Шляпников А.Г., русский.
Наркомы члены Комитета по военно-морским делам:
- Антонов-Овсеенко В.А., украинец,
- Крыленко Н.В., белорус,
- Дыбенко П.Е., украинец.
Нарком торговли и промышленности - Ногин В.П., русский.
Нарком просвещения - Луначарский А.В., русский (дворянин).
Нарком финансов - Скворцов-Степанов И.И., русский.
Нарком иностранных дел - Троцкий Л.Д., еврей.
Нарком юстиции - Ломов-Оппоков А., русский (дворянин).
Нарком продовольствия - Теодорович И.А., поляк (ну, допустим даже еврей...)
Нарком почт и телеграфов - Авилов-Глебов Н.П., русский.
Нарком по делам национальностей - Сталин И.В., грузин.
Нарком путей сообщения - Елизаров М.Т., русский.
Нарком государственного призрения - Коллонтай А.М., русская (дворянка).
(стоящее в скобках "дворянин" - еще один указатель: евреев-дворян не было по определению!)
Итого: из 17 наркомов первого состава - 14 русских, по одному еврею, поляку и грузину.



За это сообщение автора Дубовик поблагодарил: afa-punk-23
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 июн 2008, 16:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 23:33
Сообщения: 6565
Откуда: Днепр, Украина
noname писал(а):
Ну если это так, то почему в Израиле нацистское государство? Почему мы не видим национального еврейского рая?
Либо "буржуазные националисты" не националисты, либо национализм и нацизм одно и тоже.


noname, я что ли за сионистов отвечать должен?!

Я что ли говорю, что "национальное" равнозначно "рай"? Вы меня со Спиритом не путаете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 июн 2008, 16:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2008, 12:56
Сообщения: 2036
Откуда: Храм джедаев
Ленин-то русский? Как минимум - калмык, а поговаривают, что и еврей наполовину... Так же следует отметить большое количество дворян, что тоже не есть хорошо.

_________________
Уничтожить ситхов мы должны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 июн 2008, 16:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2008, 22:15
Сообщения: 45
Откуда: Пенза
contrculturist писал(а):
Ленин-то русский? Как минимум - калмык, а поговаривают, что и еврей наполовину... Так же следует отметить большое количество дворян, что тоже не есть хорошо.


"поговаривают":D
да русский он...;)
кстати гениальный мужик, только крыша у него под конец съехала..:(

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 июн 2008, 16:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2008, 22:15
Сообщения: 45
Откуда: Пенза
noname писал(а):
Если кто-то произносит "государство для русских" или "национальное государство", только анархизм может предложить альтернативу: Русские и государство несовместимы! Даешь национализм как национальную анархию.

и кули толку?:confused:
я до сих пор некак понять немогу, вот мы, допустим снесли власть в росии, и..!?:confused:
сразу же новая появиться! или соседи сожрут

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
   [ Сообщений: 118 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
   { SIMILAR_TOPICS }   Автор   Комментарии   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. "Так говорят анархисты"

в форуме Интернет

Master Talion

0

3262

23 авг 2010, 12:01

Master Talion Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Анархисты на "Дне Гнева" (10 апреля, Москва)

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Новости

NestorLetov

37

13038

25 апр 2013, 21:25

NestorLetov Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Новая фракция "Анархисты" нужна?

в форуме Технический

Весёлый Роджер

9

5670

25 июн 2009, 09:53

anarh Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Лекция "Социальная борьба и анархисты в Окланде (США)"

в форуме Видео

Load

1

2754

30 июл 2013, 14:11

πυρ Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Анархисты Румынии об "антикоррупционных" протестах в стране.

в форуме Политика

Tiratore

5

629

14 фев 2017, 21:38

seasacrifice Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB