«О событиях на Украине» — заявление КC АД (СР)

Автономное Действие
Ответить
Load
Сообщения: 3187
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 15:28

«О событиях на Украине» — заявление КC АД (СР)

Сообщение Load » 03 дек 2013, 22:29

По состоянию на 3 декабря 2013 года на Украине продолжаются массовые акции протеста, которые являлись следствием решения Кабинета министров Украины о приостановлении процесса подготовки к подписанию соглашения об ассоциации между Украиной и Евросоюзом. Протест носит массовый и достаточно ожесточенный характер. В ходе различных стычек с полицией пострадали сотни митингующих.

В связи с происходящими событиями заявляем следующее:

1) Протест не носит социальный характер. Хотя низкий уровень жизни и толкает украинцев на улицы, они ищут решение проблем не там, где нужно, а общая повестка не отражает социально-экономическую проблематику.

2) Значительную роль в протестах играют националистически настроенные группы. Этот факт, как и то, что ультраправая «Свобода» за последние годы в несколько раз увеличила свой электорат, означает последовательное движение украинского общества «вправо».

3) Улучшится или нет уровень жизни на Украине со вступлением в ЕС — вопрос дискуссионный и трудно прогнозируемый, т.к. зависит от множества факторов. Упрощенно, с одной стороны — приход инвестиций, удешевление европейский продуктов, улучшение требований по охране труда, ужесточение экологических требований; с другой — проигрыш конкуренции в производстве (как следствие — безработица), увеличение цен на газ и электричество, нестабильность и коренные проблемы в самом Евросоюзе, в особенности в его небогатых членах. Но совершенно определенно можно утверждать, что никаких кардинальных изменений в положительную сторону в ближайшие годы трудовому украинскому народу ждать не придется, вне зависимости от ассоциации с ЕС.

4) Украинские анархисты не имеют единой позиции по вопросу участия в протестах и, объективно, не могут быть значимой силой в них. Позицию принимающих участие можно оценить на примере «Пряма Дія»: «Мы не ожидаем, что евроинтеграция решит все проблемы украинского народа или не создаст новых. Поэтому, мы выходим на Евромайдан не просто для того, чтобы просить чиновников договориться между собой и подписать какие-то бумажки. Мы видим в этом возможность поднимать тематику социальных проблем и способов их реального решения, тех же социальных проблем, которые актуальны и для европейских стран»

5) Протест протекает и завершится, как одна из форм борьбы партийных групп за политическую власть и лобби крупных корпораций за свои экономические интересы.

6) АД (СР) выражает сочувствие украинскому народу, который в данной ситуации оказывается заложником западноевропейской неолиберальной политики с одной стороны, с другой — имперской политики российского государства.

КС АД (СР)

https://avtonom.info/2014/01/zayavlenie ... a-ukraine/
革命不是請客吃飯

Аватара пользователя
Шаркан
Сообщения: 21468
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25

Re: «О событиях на Украине» — заявление КC АД (СР)

Сообщение Шаркан » 03 дек 2013, 22:36

Load писал(а):Улучшится или нет уровень жизни на Украине со вступлением в ЕС — вопрос дискуссионный и трудно прогнозируемый
не соглашусь, вовсе не трудный. Однозначно ухудшится.
Скрытый текст: :
Болгария стала туристическим придатком ЕС, да КПП (стеной) на сухопутном пути беженцев из Северной Африки и Ближнего Востока. Ну еще и площадкой, где разные трубы пройдут.
Украина же станет сырьевым придатком и тоже местом отдыха на море беднеющего "среднего класса" Западной Европы. Ну и местом, через которое идет газовая труба к потребителям в ЕС.
А потом еще стеной против беженцев.

LaViro
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 30 июн 2012, 20:11

Re: «О событиях на Украине» — заявление КC АД (СР)

Сообщение LaViro » 03 дек 2013, 22:39

КС АД (СР)
ЩИТО?

Аватара пользователя
Smersh
Сообщения: 2339
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 20:46

Re: «О событиях на Украине» — заявление КC АД (СР)

Сообщение Smersh » 03 дек 2013, 22:40

Load писал(а):«Мы не ожидаем, что евроинтеграция решит все проблемы украинского народа или не создаст новых. Поэтому, мы выходим на Евромайдан не просто для того, чтобы просить чиновников договориться между собой и подписать какие-то бумажки. Мы видим в этом возможность поднимать тематику социальных проблем и способов их реального решения, тех же социальных проблем, которые актуальны и для европейских стран»
По мне просто глупо, нет такой возможности, тематика социальных проблем просто утонет в массе идиотизма, по сути же будут играть роль массовки для оранжистов. Не хрен там делать.
Бабло есть мера успеха вора, а не эквивалент труда лоха.

Аватара пользователя
Smersh
Сообщения: 2339
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 20:46

Re: «О событиях на Украине» — заявление КC АД (СР)

Сообщение Smersh » 03 дек 2013, 22:44

Шаркан писал(а):Украина же станет сырьевым придатком
Какое сырьё может дать Украина кроме дешевой рабсилы? Европе она нужна только чтоб Российской державности поднасрать, без Украины ТС не имеет смысла.
Бабло есть мера успеха вора, а не эквивалент труда лоха.

Load
Сообщения: 3187
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 15:28

Re: «О событиях на Украине» — заявление КC АД (СР)

Сообщение Load » 03 дек 2013, 22:49

Шаркан

тут не нужно забывать, что альтернатива ЕС - это ТС. Украина так или иначе выберет что-то одно. А ТС - это, например, российско-белорусские товары + ввозные пошлины на импорт из европы. Украина также вполне может стать придатком России, причем даже не сырьевым, а, скорее уж политическим.
革命不是請客吃飯

Аватара пользователя
Шаркан
Сообщения: 21468
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25

Re: «О событиях на Украине» — заявление КC АД (СР)

Сообщение Шаркан » 03 дек 2013, 23:07

какая же это альтернатива, Лоад?

фиг его знает, может в ход какой-то план раздела уже идет. ТС не понравится на Захидной, ЕС не нравится Восточной...

впрочем, всамселе, кроме Донбасского угля да сельхоз продуктов - что там за сырье? А дешевой рабочей силы в ЕС и так хоть отбавляй, ряд стран уже стали гастарбайтеров депортировать втихаря, бо своим гражданам работу не обеспечить.
Есть какие-то проммощности - но что уже сравнится с Китаем?

одна территория остается. Лебенсраум, блин.

а "Пряма дия" в лужу сядет. И огребет от националистов.

Самурай, при всех моих холиварах с ним, правильно сказал: viewtopic.php?f=40&t=28475
А что украинские анархисты? К сожалению, они снова оказались не готовы к ситуации. Они слабы, раздроблены и копошатся в мелких интригах и мелких делах. Они не могут сформулировать стратегию, поставить задачи и оказать влияние на массы. Это влияние некому зарабатывать.

За почти десятилетний период между прошлым и нынешним Майданом анархическое движение не смогло решить стоящих перед ним задач: организоваться, создать материальную и социальную базу, объединить активистов и сторонников в массовую, дисциплинированную организацию готовую ставить цели и их достигать. Анархисты предпочли растратить свой потенциал на субкультуру, межфракционную борьбу и личные дрязги. Сегодня анархическая сцена Украины пуста. Движение находится в глубоком кризисе. Анархический выбор не имеет сейчас достаточно сил, чтобы завоевать массы и вывести их из тупика. Удастся ли преодолеть этот кризис, в будущем покажет время. А сейчас анархисты вынуждены молча взирать на шабаш или совершить политическое самоубийство, участвуя в нем. Ведь майдан 2013 это типичный правый путч, манипулируемый компрадорской буржуазией.

Надо ожидать всенародного похмелья. И тогда пытаться снова вести бой за массовое сознание. Но будем ли мы готовы к этой войне?
Скрытый текст: :
вот я только не совсем уверен, что будут/будем готовы. Кризис не только организационный, но и идейно-практический - нынешнее поколение анархистов че-то с собственной теорией обращаться не умеем. Вон с "оккупаями" или патриотами заигрываем. Определить ревпотенциал не можем.
Идейная безграмотность подавляющей части движения - вот причина. Остальное, если решить эту проблему, наладится

Аватара пользователя
Шаркан
Сообщения: 21468
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25

Re: «О событиях на Украине» — заявление КC АД (СР)

Сообщение Шаркан » 03 дек 2013, 23:08

LaViro писал(а):ЩИТО?
координационный совет автономного действия, кажется... (СР) - это и я не уверен, скорее всего "социальная революция" (?)

Load
Сообщения: 3187
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 15:28

Re: «О событиях на Украине» — заявление КC АД (СР)

Сообщение Load » 03 дек 2013, 23:12

Шаркан писал(а):какая же это альтернатива, Лоад?
в том то и дело, что никакой. и там, и там - ничего хорошего. где будет хуже - еще вопрос. "лучшесть" здесь относительная.
Шаркан писал(а): что там за сырье?
Изображение
革命不是請客吃飯

Load
Сообщения: 3187
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 15:28

Re: «О событиях на Украине» — заявление КC АД (СР)

Сообщение Load » 03 дек 2013, 23:13

Скрытый текст: :
LaViro писал(а):ЩИТО?
Шаркан писал(а):координационный совет автономного действия, кажется... (СР) - это и я не уверен, скорее всего "социальная революция" (?)
https://avtonom.info/2013/11/pochemu-so ... utsionnoe/
革命不是請客吃飯

Аватара пользователя
Smersh
Сообщения: 2339
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 20:46

Re: «О событиях на Украине» — заявление КC АД (СР)

Сообщение Smersh » 03 дек 2013, 23:27

Судя по картинке от вступления В ЕС выирывают аграрии и спекулянты, проигрывает индустрия, с ТС всё наоборот. Я бы ставил на индустрию, а не на пшеницу.
Бабло есть мера успеха вора, а не эквивалент труда лоха.

Аватара пользователя
noname
Сообщения: 6081
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 14:05

Re: «О событиях на Украине» — заявление КC АД (СР)

Сообщение noname » 03 дек 2013, 23:36

чем мне и нравится анархия, что каждый может заявлять все что угодно, и все решают сами консолидироваться вокруг этого или нет

я консидируюсь вокруг темы неизбежного фашистского будущего украины, но прежде он окончательно победит в эрэфии... уже практически победил и поддерживает на украине неофранкистов

Аватара пользователя
Шаркан
Сообщения: 21468
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25

Re: «О событиях на Украине» — заявление КC АД (СР)

Сообщение Шаркан » 03 дек 2013, 23:53

все проигрывают в обоих случаях.
на и при "выигрышных" вариантах наживутся те, кто и сейчас наживается.
Прочие бедет платить цену "реформ" - перестройку под стандарты ТС или ЕС.

хотя под ТС много перестраиваться и не надо - но напридумывают, чтобы чиновников чем-то занять, ведь основа строя же они, без них прийдется управлять по-пиночетовски, а это ДОРОГО.

Аватара пользователя
Smersh
Сообщения: 2339
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 20:46

Re: «О событиях на Украине» — заявление КC АД (СР)

Сообщение Smersh » 04 дек 2013, 00:02

http://www.echo.msk.ru/blog/andrei_skvo ... 5956-echo/
На одной из конференций, посвященной итогам недавнего саммита «Украина – ЕС» посчастливилось пообщаться с Александром Гороховым – человеком, который от корки до корки прочел проект соглашения Украины с ЕС о Зоне свободной торговли (ЗСТ), который украинские политики и политологи с тупым упорством именуют «договором об Ассоциации». Почему «посчастливилось»? Да потому что таких – осиливших девятисот страничный документ – на Украине единицы.

Ни для кого не секрет, что основными лоббистами заключения «Соглашения об ассоциации» являются владельцы предприятий металлургической, химической, нефтяной промышленности и по производству электроэнергии. И вот что открывает им Горохов: «В Приложении к Соглашению говорится о «регулировании предельных значений выбросов для существующих заводов». А существуют они – заводы наши – уж с тех давних лет, когда вопросами экологии мало беспокоились. Но в Европе сегодня эти вопросы стоят настолько остро, что чуть ли не ежегодно требования к загрязнителям окружающей среды ужесточаются. И после подписания Соглашения, когда даже подзаконные акты ЕС станут частью законодательства Украины, Совету Ассоциации останется только «определить расписание по внедрению Украиной этих условий для существующих установок». В указанный Совет войдут 28 представителей Евросоюза и 1 (!) представитель Украины. Ответьте, пожалуйста, после этого, кто будет решать при таком «контрольном пакете», закрывать или не закрывать металлургический завод какого-нибудь Ильича? Как говорится, «за что боролись…».

Ждет сюрприз и производителей электроэнергии, излишки которой, как и газа собственной добычи, экспортируются в Европу по мировым ценам. После вступления в силу Соглашения с ЕС, Украине запрещено будет экспортировать газ и электроэнергию по ценам, выше внутренних. Следовательно, чтобы экспортировать энергетические товары, придется повышать их цены для украинского потребителя.

Теперь о мечтах украинских сельхозпроизводителей в связи с неминуемым превращением государства в сырьевой придаток. Если в последние годы Украина экспортировала в Европу 3 млн. т. пшеничного зерна, то теперь поставки пшеницы в ЕС будут ограничены одним миллионом. Из 300 тыс. т. сахара, которые Украина способна продавать Евросоюзу, ей будет позволено поставлять в 10 раз меньше! Подобные ограничения предусмотрены для всех видов сельхозпродукции. Что не удивительно – сельскохозяйственные войны за квоты не затихают даже между полноправными членами ЕС. Кроме того, по 24 группам сельхозтоваров Украина обязуется ежегодно снижать экспортную пошлину на один процент, вплоть до нуля. Кстати, по другим видам сырья, включая продукцию первичной переработки металлов, Украина обязана сразу же после вступления в силу Соглашения установить экспортные пошлины вдвое ниже тех, что ей удалось отстоять на переговорах по вступлению в ВТО. А в течение 7-10 лет и вовсе довести до нуля.

И, раз уж вспомнили ВТО – после присоединения к ней, Украина была обязана ввести с 2010 года запрет на продажу мяса, сала, масла и молока, произведённых в домашних хозяйствах (вступление в силу соответствующего закона уже дважды переносилось, и до президентских выборов, конечно же, не произойдет). Так вот, Соглашение о ЗТС выметет с наших базарчиков также и квашеную капусту, соления, моченые яблоки, натуральное масло, телячью вырезку и даже мед, потому что «Директива по общему каталогу сортов сельскохозяйственных видов растений» строго указывает, что именно произрастающее на наших черноземах, может продаваться. Заметьте, мы пока не считаем, сколько бабушек лишится средств к существованию. Мы говорим только о том, чего не отыщем, придя на рынок.

А в супермаркете можем не отыскать продукты с привычным уже штампом «Без ГМО». Рекомендации Еврокомиссии гарантируют «сосуществование генетически модифицированных зерновых культур с обычным и натуральным сельским хозяйством».

Но вернемся к сегодняшним экспортерам. Дышащая на ладан «оборонка» еще живущая за счет иностранных заказов, после подписания Соглашения вполне может лишиться внутреннего госзаказа. В тендерах на снабжение силовых структур обязательно участие фирм из ЕС.

Еще одна неукоснительное требование к Украине – «Директива по развитию железных дорог». Она, в частности, предусматривает ликвидацию государственного статуса «Укрзалізниці» и, таким образом, повышение тарифов на перевозки по причине прекращения дотаций из государственного бюджета. «Развитие железных дорог» предусматривает и выполнение Директивы «О совместимости железнодорожных систем в рамках Сообщества». Напоминаю, ширина железнодорожной колеи у нас – 1520-мм. В Европе – 1435-мм. Общая длина железных дорог Украины – более 30 тысяч. По ним ездят 139,5 тысячах вагонов и 6,1 тысячах тепловозов, электровозов, дизель-поездов. И у всех далеко не по одной колесной паре! Где брать деньги на замену всего этого?

Да – соглашусь с господином Толстовым – в 1990-е годы в будущих членов ЕС действительно вливались огромные средства на структурные изменения экономики. Но времена меняются, и некогда процветающий Евросоюз, по признанию спикера Европарламента Мартина Шульца, уже год как является банкротом, который не в состоянии финансировать свои собственные программы. А Украина, напомню, даже на членство рассчитывать не может.

Спросите, зачем же мы тогда им нужны? Вот один из ответов: «Для поношенной одежды и других подержанных вещей, находящихся в пределах украинского таможенного кода 6309 00 00, Украина устранит таможенные пошлины на импорт». То есть, для того чтобы продавать подержанные вещи, добивая украинскую швейную промышленность. Ведь в условиях массового обнищания многие предпочтут качественную и дешевую новой и дорогой.

В течение 4-5 лет. Украина должна также имплементировать весь корпус европейских стандартов в качестве национальных. Это более 20 тыс. стандартов – от расположения лампочек, розеток, вида дорожных знаков и «зебр» на переходе до шага резьбы гаек и болтов. Разумеется, Украина должна отказаться не только от национальных стандартов, но и отозвать, как несоответствующие европейским, межгосударственные, действующие в рамках СНГ. Это значит, что ни одно украинское предприятие не сможет поставлять продукцию в Таможенный союз, где сейчас возрождаются многие советские ГОСТы.

Сложности украинскому бизнесу принесут и, казалось бы, такие безобидные европейские подзаконные акты (которые по Соглашению станут законом на территории Украины), как, к примеру, «Директива по структуре требований дизайна в соответствии с экологическими принципами регулирования энергии при использовании материалов. В соответствии с ней украинский кирпич ценой в 1 гривну может оказаться несоответствующим европейским нормам экодизайна, и потребуется вести строительство из импортного кирпича, стоимостью 5 евро.

Но, главное – в документе, где в мельчайших подробностях расписаны, скажем, процедуры какого-нибудь фитосанитарного контроля, <B>ни слова<P> о регламенте работы надгосударственных органов и механизме принятия ими решений. Однако сам факт численного превосходства в них представителей ЕС указывает на то, что голос украинской стороны никак не будет влиять на принимаемые решения. Причем оспорить выводы «европейских братьев» Украина не имеет права, ибо, согласно статье 475, «решение, принятое соответствующим установленным органом… не должно оспариваться».

Так называемые украинские патриоты говорят, что вступление в Таможенный Союз это потеря независимости, потому часть полномочий будет передана в надгосударственный орган – в части регуляции таможенных тарифов. Но по соглашению с ЕС Украина должна гарантировать, что приведет <B>все<P> законодательство в соответствие с юридическими актами ЕС. Более того, <B>любой вновь принятый документ Еврокомиссии, Совета Европы и т.д. должен быть немедленно имплементирован в законодательную систему Украины<P>. В Соглашении четко прописано: «Украина должна гарантировать, что в конце соответствующего периода времени, ее законодательство будет полностью совместимо с принятыми юридическими актами ЕС». Гарантировать! Вопреки Конституции.

И, прошу обратить внимание, если будущие члены ЕС из Восточной Европы исполняли подобное, имея гарантии принятия в Евросоюз, то о приеме Украины речь даже не идет. Более того – поскольку это добровольное самоистязание рассчитано по Соглашению на десять лет, то, следовательно, раньше данного срока даже вопрос ассоциированного членства ставиться не будет. Причем из смысла Соглашения вытекает, то эти 10 лет – лишь первая фаза «сближения».

Таким образом, можно утверждать, что переговорная группа во главе с замминистра экономики Валерием Пятницким на переговорах с ЕС добровольно ликвидировала суверенитет Украины. Документ, в котором одна сторона наделяется исключительно правами, а другая – только обязательствами, и под страхом наказания обязуется жить по чужим правилам, не может называться соглашением о сотрудничестве. Это «Акт о признании Украиной колониальной зависимости от Евросоюза».
Вот така хуита, малята...
Бабло есть мера успеха вора, а не эквивалент труда лоха.

Аватара пользователя
noname
Сообщения: 6081
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 14:05

Re: «О событиях на Украине» — заявление КC АД (СР)

Сообщение noname » 04 дек 2013, 00:40

Шаркан писал(а): хотя под ТС много перестраиваться и не надо - но напридумывают, чтобы чиновников чем-то занять, ведь основа строя же они, без них прийдется управлять по-пиночетовски, а это ДОРОГО.
если вы заметили путинизм кормит сових сук
для олимпийских строителей запустил девальвацию рубля - все дорожает вместе с валютой, а долги дешевеют
отказался от TIR чтобы таможня могла трясти грузоперевозки
позволил следокам возбуждать дела за налоговые преступления без доказанного факта преступления
в москве хотят налогооблагать торговые сети по кадастровой (определяемой чиновниками) стоимости собственности
то есть разводит коррупцию где только можно, не иначе испанская камарилья
это не объясняется марксизмом
но национально-анархическая теория 8-) поясняет коррупцию как систему стабилизации для поддержания сверхконцентрированных прав собственности
по этой же схеме будет развиваться и украина ближайшие 7 лет

Аватара пользователя
Smersh
Сообщения: 2339
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 20:46

Re: «О событиях на Украине» — заявление КC АД (СР)

Сообщение Smersh » 04 дек 2013, 00:44

noname писал(а):но национально-анархическая теория 8-)
Неведомая ёбаная хуита...
Бабло есть мера успеха вора, а не эквивалент труда лоха.

Ответить

Вернуться в «АД»