A

АНАРХИЯ И АНАРХИЗМ - ЕДИНЫЙ ФОРУМ АНАРХИСТОВ

ANARHIA.ORG
Текущее время: 22 сен 2017, 16:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа




   [ Сообщений: 15 ]    
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 31 мар 2008, 16:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2008, 20:32
Сообщения: 1428
Откуда: Чернигов, Горловка(ранее).
Беру в руки учебник по всемирной истории (Полянский П.Б. 10 Класс 2003 год издания). Открываю параграф про гражданскую войну в Испании 1936-39. Ни слова про анархистов, ФАИ, коммуны Арагона или Дуррути. Единственное что я нашел по этому делу, так это несколько предложений:
"Сформированное после выборов правительство возглавил М.Асанья. Первой проблемой, с которой ему пришлось столкнуться, были несанкционированные действия рабочих организаций. Рабочие самовольно захватывали предприятия, вводили на них рабочий контроль, создавали не подконтрольные правительству военизированные отряды "рабочей милиции".
и
"...захвату рабочими предприятий, на которых те так и не смогли наладить производство..."

Обьясните мне, это незнание людьми истории или цензура?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 мар 2008, 16:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2007, 09:29
Сообщения: 989
Откуда: Strawberry field
А ты про Кропоткина и Бакунина поищи... Тоже не всегда пишут, а если и пишут - то очень мало. Вообще анархисты представляются молодому поколению как кучка не организованных маргиналов. Даже про большевиков лучшее мнение создаётся, если судить по школьным книжкам. А ведь по ним детей учат, а не бигос варят....

_________________
Встретив достойного человека, стремитесь с ним сравняться; встретив недостойного, вникайте внутрь себя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 мар 2008, 16:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2008, 18:25
Сообщения: 1269
Откуда: Ярославль
Блог: Посмотреть блог (3)
Думаю, замалчивание "неудобных" тем по принципу "чё-то они мне не нравятся" или "кабы чего не вышло". В зависимости от эмоций, овладевающих автором. Кроме того, есть и редактура - и при решении где и чего сократить, вполне могли пожертвовать анархистами. Цензура, я так думаю, не при чём. Читал не так давно какую-то книженцию, изданную в Совке ещё, журналистские репортажи из Испании того как раз времени. И так понял, что даже в сталинской прессе анархисты многократно упоминались. Не в лучшем свете, конечно...
Понятно, что теперь уже испанская гр. война неактуальна - так можно и "пролистать" ФАИ... ((
У меня на полке стоит какой-то учебник по истории России, ещё с середины 90-х. И там про анархистов нач. ХХ в. (дореволюционных, в смысле) целая такая главка есть с цитатами из анархических газет того времени. А в другом учебнике того же времени издания, только уже о конце ХХ столетия, упоминаются и КАС, и АМС московские...

_________________
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 мар 2008, 16:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 21:17
Сообщения: 127
Откуда: Сны
Да в учебниках только упоминаются что существуют анархисты и что типо самый известный Бакунин, но не упиманается кто они и чего делают. Зато про нацистов, про большовиков нормально написано. Я сужу по Латвийским учебникам истории. В 9ом классе в учебники по истории про нацистов и гитлера просто все подробна написано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 мар 2008, 16:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 23:33
Сообщения: 6565
Откуда: Днепр, Украина
DartMol2 писал(а):
Обьясните мне, это незнание людьми истории или цензура?

Это гораздо лучше, чем то, что иногда в украинских учебниках пытаются сделать с Махно: представить Батьку "борцом за независимость Украины".
Лучше пусть молчат, чем врут, - ибо вранье, повторенное миллион раз, становится "всем известной истиной".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 мар 2008, 17:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек 2007, 03:13
Сообщения: 1480
Откуда: Дом Восходящего Солнца.
Не дураки идеологи власти. Фашизм и коммунизм могут возродиться лет так через сто не раньше, не захотят "массы" сегодня повторять недавно пройденное, а вот время анархизма как раз подходит. Дедушек "золотого века" анархии никто априори не помнит, "виток спирали" подходит к высшей точке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 мар 2008, 17:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2007, 09:29
Сообщения: 989
Откуда: Strawberry field
У меня на полке МГУ учебник по истории стоит. Там про анархистов очень и очень немного сказано.

_________________
Встретив достойного человека, стремитесь с ним сравняться; встретив недостойного, вникайте внутрь себя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 мар 2008, 17:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2008, 20:32
Сообщения: 1428
Откуда: Чернигов, Горловка(ранее).
Цитата:
Это гораздо лучше, чем то, что иногда в украинских учебниках пытаются сделать с Махно: представить Батьку "борцом за независимость Украины".
Лучше пусть молчат, чем врут, - ибо вранье, повторенное миллион раз, становится "всем известной истиной".


неа, про Махно обычно немного упомянут, обычно сказав что он был анархист(правда почти ничего более). А в основном на страницах этого периода носятся с УНР и Центральной радой.

А про теоретиков анархизма, в учебнике находил только Прудона.

Цитата:
А в другом учебнике того же времени издания, только уже о конце ХХ столетия, упоминаются и КАС, и АМС московские...

а где можно найти инфу об анархистах в годы советской власти?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 мар 2008, 17:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 23:33
Сообщения: 6565
Откуда: Днепр, Украина
DartMol2 писал(а):
неа, про Махно обычно немного упомянут, обычно сказав что он был анархист(правда почти ничего более). А в основном на страницах этого периода носятся с УНР и Центральной радой.

Был такой учебник, в конце 90-х. По-моему, гриф "одобрено Минобразования" на нем не стоял, - но все же...

DartMol2 писал(а):
А про теоретиков анархизма, в учебнике находил только Прудона..

Всегда бывает еще Бакунин в разделе про народников 1870-х. В этом же разделе рядом с ним стоит обычно еще и Лавров, об анархизме которого нет ни слова.

DartMol2 писал(а):
а где можно найти инфу об анархистах в годы советской власти?

Анархизм в Украине конца 80-х и 90-е:
http://anarhia.org/forum/showthread.php?t=101

То же в 1920-30-е:
http://anarhia.org/forum/showthread.php?t=100

Вообще по теме анархизма в Сов. России:
http://socialist.memo.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 мар 2008, 18:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24
Сообщения: 11435
Откуда: Третья планета от Солнца.
'Дубовик писал(а):
Это гораздо лучше, чем то, что иногда в украинских учебниках пытаются сделать с Махно: представить Батьку "борцом за независимость Украины".
Лучше пусть молчат, чем врут, - ибо вранье, повторенное миллион раз, становится "всем известной истиной".

Ну, раньше писали про "анархических бандитов". Сейчас перегибают в другую сторону: раз против красных - значит свой, националистичный %)

А история - она вся такая. Все врут, каждый в свою сторону. Поэтому и не бывает "всем известных истин" - если человек говорит за "общеизвестность", это значит только то, что он слышал только один источник %)

_________________
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 мар 2008, 18:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2008, 18:25
Сообщения: 1269
Откуда: Ярославль
Блог: Посмотреть блог (3)
'DartMol2 писал(а):
а где можно найти инфу об анархистах в годы советской власти?


Николай Митрохин
[SIZE="4"]Анархисты в антисоветском подполье[/SIZE]

http://anarcho.front.ru/library/history/h_east_06.htm

_________________
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 мар 2008, 18:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28
Сообщения: 5864
Блог: Посмотреть блог (2)
Упоминание/не упоминание тех же анархистов в учебниках - это сугубо авторский подход, ибо на сию тему интересовался в большом количестве учебников по истории (отечественной и зарубежной), по философии, обществознанию. Зы. Бакунин упоминается очень часто, Кропоткин, Прудон - реже. Про Махно сейчас часто пишут, от совковых штампов, до героики крестьянской войны. Про испанских анархистов пишут тоже давольно часто, но, обычно в негативном ключе: "саботировали функционирование народного фронта, саботировали работу промышленности и т. п."

Из школьных по зарубежной истории в этом смысле очень хороший - это учебник Саши Шубина :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 апр 2008, 16:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2008, 13:23
Сообщения: 364
Откуда: Московская область
"отечественная история".2005 год.О Махно-один абзац."Предал большевиков...".Портрет.Собственно всё.Ни Бакунина,ни Кропоткина естественно нет.
В старых учебниках по истории ещё упоминались про Испанцев,но сейчас этого уже нет.Всё рее встречаются подробные рассказы о любых левых на то вреия движениях.

Про украинские книги я вообще говорить не хочу-большинство современных настраивают украинцев против Россиии,"которая всегда мешала их суверинетету"

_________________
Мне не видно солнца из-за ваших знамен!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 апр 2008, 12:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24
Сообщения: 11435
Откуда: Третья планета от Солнца.
'малая писал(а):
Про украинские книги я вообще говорить не хочу-большинство современных настраивают украинцев против Россиии,"которая всегда мешала их суверинетету"

Так а что тут делать, если в самом деле мешала? %)

_________________
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 апр 2008, 15:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2008, 20:32
Сообщения: 1428
Откуда: Чернигов, Горловка(ранее).
Цитата:
Так а что тут делать, если в самом деле мешала? %)

Настраивают к сожалению против русских в принципе, что вот, мол все года угнетали, теперь мы выбрались, а они ещё хотят нас снова поработить, и газ отключить грозятся.
А если кто и мешал, то империалисты и власть имущие, но уж никак не простые русские люди.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
   [ Сообщений: 15 ] 
   { SIMILAR_TOPICS }   Автор   Комментарии   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Кропоткин "Государство и его роль в истории"

в форуме Литература

Арадан

6

3986

24 сен 2012, 09:48

noname Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Знание реальной истории наших предков может изменить нашу жизнь!!!

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме История

batdag

39

10231

06 апр 2009, 17:15

Goren Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Рябов, Петр. Несколько штрихов к истории «женского вопроса»

в форуме Феминизм

afa-punk-23

2

357

16 апр 2017, 13:47

Недоанархист Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Самые запоминающиеся БПЛА-истории 2013 года

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Наука

Дмитрий Донецкий

31

5120

21 янв 2017, 17:08

NT2 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Материалы по истории анархического движения времен перестройки

[ На страницу: 1, 2, 3, 4, 5 ]

в форуме История

Дубовик

138

22940

14 мар 2009, 16:45

Дубовик Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB