A

АНАРХИЯ И АНАРХИЗМ - ЕДИНЫЙ ФОРУМ АНАРХИСТОВ

ANARHIA.ORG
Текущее время: 15 дек 2017, 13:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа




   [ Сообщений: 34 ]     На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2008, 13:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 23:33
Сообщения: 6673
Откуда: Днепр, Украина
26 октября 2008 года в г. Запорожье по инициативе Революционной Конфедерации Анархистов Синдикалистов (РКАС) прошла консультативная встреча участников синдикалистских инициатив РКАС и ряда запорожских первичных организаций независимых профсоюзов. Участвовали: представители профсоюза медиков скорой помощи «Конфедерации вольных профсоюзов Украины» (КВПУ), первичных организаций профсоюза «Рапид» завода «ЗАЗОСНАСТКА», «Победит» ГП «Радиоприбор», Коксохимического завода (Запорожье), студенческого союза «Пряма дія» (Киев), профсоюза шахтеров (Донецк), анархические (РКАС) и рабочие активисты из Днепропетровска, Донецка, Киева, группы анархистов Запорожья.

Представители независимых профсоюзов и отдельные рабочие активисты выступили с информационными сообщениями об образовании и деятельности своих организаций. Нужно подчеркнуть, что из выступлений отчетливо следовало проявление и развитие тех тенденций, которые были отмечены еще в начале десятилетия активистами РКАС («Тезисы революционного синдикализма» Оргбюро и статья «Что делать?» А. Асина), а именно:
- профсоюзы испытывают жесткое давление со стороны администраций предприятий как во время своего образования, так и после официальной регистрации; дело доходит до угроз физической расправы со стороны «невыясненных лиц» в адрес инициаторов создания и выборных руководителей профорганизаций;
- по крайней мере, в процессе подготовительной работы, до момента официальной регистрации, инициаторы создания профсоюзов и рабочие активисты действуют не просто явочным порядком, а, если называть вещи своими именами, нелегально, тайно от администрации и ее агентуры на предприятиях;
- по крайней мере, на уровне профактива уже укрепилось убеждение в полной бесперспективности обращений к украинским судам и, у части профактива, - к органам и представителям местных органов власти, депутатам Верховной Рады и т.п., с целью защиты прав и интересов наемных работников, в т.ч. и в ситуациях, когда формально-теоретически закон оказывается на их стороне;
- одновременно с отмеченным, у тех же самых профактивистов сохраняется вера в исключительно легальные формы деятельности, а не обращение к тактике прямого действия; в частности, разочарование в какой-либо эффективности обращений в украинские суды пока привело лишь к появлению новой тенденции, - обращению в Европейский суд.

Полезный обмен мнениями о независимом профдвижении вылился в дискуссию о путях развития движения и методах борьбы за права наёмных рабочих.

В итоге встречи собравшимися приняты следующие решения:
1. Представители запорожских первичных организаций независимых профсоюзов высказали намерение об образовании городского профобъединения после соответствующего обсуждения в своих первичках.
2. Решено информировать членов независимых профорганизаций г. Запорожье о РКАС и ее предложениях; осуществлять информационный обмен и участвовать в изданиях РКАС «Анархия» и «Голос Труда».
3. Принято обращение в поддержку бастующего трудового коллектива Винницкого подшипникового завода.

*******************************
Заява на підтримку трудового колективу Вінницького підшипникового заводу.
Заявляємо про підтримку справедливих вимог робітників ВПЗ.
З сумом констатуємо що така нелюдяна позиція багатьох власників підприємств, та байдужість чиновників до долі державних підприємств, стали характерними для економіки України.
Таким чином, знищується основа життя людей та їх віра в краще.
Закликаємо Уряд повернутися лицем до простих трударів-українців та доброму гаслу «Справедливість є – за неї варто боротися» надати реальний зміст: вирішити конкретні проблеми Вінницького підшипникового заводу.

Прийнято 26 жовтня 2008 року на сумісній нараді РКАС, незалежних профспілок КВПУ міста Запоріжжя, профспілкі "Пряма дія" та представників «Фронту проти узаконеного рабства» міст Києва, Дніпропетровська, Донецька.
Відповідальні за телеграму: Дмитро Дундич, Олександр Попов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2008, 15:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2007, 06:38
Сообщения: 3066
Вообще-то исторически профсоюзы в Англии возникли на основе городских банд в рабочих районах...

За деньги, которые собирали работяги местные "крутые" ходили договариваться с владельцами и администрацией предприятий...

Постепенно это структурировалось в тред-юнионы...

Я какоё-то хороший фильм про американскую профсоюзную жизнь после 2-й мировой войны в США смотрел, но название не помню... Вот там реалистично показана профборьба - забастовки с драками, поджогами и прочей уголовщиной со стороны владельцев и профсоюзников... Ну и для оживляжа там всякие гомосеки, любовь к проститутке, которую трахают человек 200 по очереди...

Вообще, профборьба дело не шуточное...

Самое интересное, что нынешние "владельцы-работодатели" практически все сплошь бывшие КПССовцы и высокопоставленные комсомольцы, то есть ещё пару десятков лет оравшие благим матом - слава рабочему классу!!!...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2008, 21:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2007, 06:38
Сообщения: 3066
А в Европе есть ли в настоящее время влиятельные профсоюзы, в которых заметное значение имеют анархо-синдикалисты?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2008, 21:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 23:33
Сообщения: 6673
Откуда: Днепр, Украина
Испания, Франция, Италия, в меньшей степени Германия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2008, 22:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28
Сообщения: 5864
Блог: Посмотреть блог (2)
так же постепенно возрождается анархо-синдикализм в Аргентине.

Вообще, в этом смысле можно просто сравнить отчеты о первомае у нас, и за рубежом, по ним конечно нельзя судить о влиятельности и развитости анархо-синдикализма, но есть на что посмотреть :):
http://kras-ait.over-blog.com/20-index.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2008, 23:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24
Сообщения: 11435
Откуда: Третья планета от Солнца.
А у вас в Украине "независимые профсоюзы" - в самом деле независимые, или такое же говно как и в рашке?

_________________
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2008, 14:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2008, 12:27
Сообщения: 543
Ну, положим ребята из Аргентины никаких дел с профсоюзами иметь бы не стали. По крайней мере те, кто держится традиции ФОРА. Да и хранчюзы - тоже. Испанцы могут иметь, часть из них Итальянцы имеют, но тоже не все. Потому как профсоюзы в наше время везде дерьмо. Вообще счас по отношению к профсоюзом начинается новое разделение, условно говоря на революционно-синдикалистскую и форийскую (революционно анархо-синдикалистскую, анархо-коммунистичскую). Первая соответствует генеральной линии МАТ (то есть его центру) и правому крылу, вторая - левому.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2008, 15:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2007, 06:38
Сообщения: 3066
Было бы очень перспективно, если бы на Украине, пользуясь сложившейся там политической обстановкой, создалась анархо-синдикалистско-профсоюхное движене, связанное в европейским профдвижением... Это и простимулировало бы и европейцев...

А затем эта профсоюзная база на Украине начала бы влиять и на сопредельные постсоветсуие царства-государства....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2008, 15:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2008, 12:27
Сообщения: 543
'Spirit писал(а):
Было бы очень перспективно, если бы на Украине, пользуясь сложившейся там политической обстановкой, создалась анархо-синдикалистско-профсоюхное движене, связанное в европейским профдвижением... Это и простимулировало бы и европейцев...

А затем эта профсоюзная база на Украине начала бы влиять и на сопредельные постсоветсуие царства-государства....


Вот уж из чего нихрена хорошего бы не вышло. Профсоюзы давно уже превратились в реакционную силу. Во-первых, какова их цель? Обеспечить наиболее выгодные условия продажи рбсилы. То есть обеспечить рабочему максимум возможных выгод В РАМКАХ СИСТЕМЫ. Ничего общего с анархией это не имеет по определению. Далее, современные профсоюзы не бывают без профкомычей. Профкомыч - чиновник, ему революция и анархия - нож острый, при анархии его должность сама собой упраздняется за полной ненадобностью. Ему надо, чтобы рабочего кто-то угнетал, иначе от чего он будет рабочего защищать? Далее, современные профсоюзы ориентированы на легализм и "законные" методы. Сто лет назад это работало, потому как были ребята вроде беолстокских анархов или американских "воблис", и буржуям лучше было уступить профкомычам, чем допустить, чтобы рабочие стали слушать анархистов и мочить буржуев прямо в синагогах как Арон Елин или в ресторанах как Равашоль. Теперь таких нет, и буржуям на профсоюзы насрать. А рабочих, которые им верят профсоюзы подставляют уже хотя бы тем, что имеют официальные списки.
То, что принято было называть "синдикалистским профсоюзом" - это и не профсоюз вовсе по современной терминологии, а просто банда рабочих - без профессиональных вождей, без регистрации, без всякого уважения к властям и законам. МОжет, именно это и стоило бы называть профсоюзом, но уже не называют, потому что за время деятельности обычныхпрофсоюзов, привыкли их так называть. А с ними нихрена хорошего не будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2008, 22:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 23:33
Сообщения: 6673
Откуда: Днепр, Украина
В завершение нашего официоза, размещаю бОльшую часть текста основного выступления нашего товарища на встрече-совещании.
***************************************
Из выступления представителя РКАС:

Уважаемые делегаты конференции из Киевской, Днепропетровской, Донецкой и Запорожской областей, товарищи!

В начале своего выступления, хотелось бы сделать краткий обзор проблем, связанных с профсоюзным движением в Украине и принятием Трудового кодекса Украины (ТКУ), который принят в первом чтении в Верховной Раде Украины.

На сегодняшний день в Украине зарегистрировано 130 профсоюзов и их объединений. Из них только 14 профсоюзов и объединений участвуют в обсуждении проекта Трудового кодекса Украины. И только три объединения заявляют, что ТКУ неприемлемый, а два, - что никакого ТКУ не нужно вообще. По законодательству Украины профсоюзы имеют право инициировать коллективные трудовые споры (КТС). Однако, по статистике, в 68% КТС в их разрешении принимают участие иные представительские органы, что свидетельствует о низком доверии рабочих к профсоюзам.

В 2007 г. Национальной службой посредничества и примирения (НСПП) зарегистрировано 193 КТС, в которых приняло участие 2.200.000 человек на 600 предприятиях. Разрешено 83 КТС . удовлетворены 527 требований, преимущественно выплата задолженностей по зарплате, повышение зарплаты, выполнение требований коллективного договора. Выплачено 290 млн. грн. задолженности по зарплате, это 62% от суммы общей задолженности по зарплате.

При этом, следует обратить внимание, что нет ни одного случая возбуждения уголовных дел против собственников и уполномоченных лиц нарушающих законодательство о труде или препятствующих деятельности профсоюзов!

В 2008 году, по состоянию на 10 октября, НСПП зарегистрировано 145 КТС.

Нужно отметить, что реальная цифра коллективных трудовых споров выше, но до регистрации доходят не все. Трудовые коллективы не знают, как защитить свои права. Работники попросту увольняются с работы. К тому же существует стадия предконфликтного урегулирования трудовых споров.

Конфедерация работодателей Украины (КРУ) не намерена более идти на уступки профсоюзам Украины при обсуждении проекта ТКУ, считая, что этот Кодекс полностью защищает работника, а работодатель находится «в ущербном положении» по сравнению с ним.

Ответные обвинения раздаются и в адрес КРУ стороны официальной Федерации профсоюзов Украины (ФПУ).

Государство молчаливо сторонится, делая только вид, что выполняет регуляторную функцию, а на деле потакает КРУ. К примеру, председатель парламентского комитета по социальной политике и труду г. Хара, - член Партии Регионов и является представителем крупного капитала в законодательной власти. Вот по этой причине практически все замечания и предложения со стороны профсоюзов и объединений граждан не учитываются и игнорируются профильным комитетом Верховной Рады под руководством г. Хары. На середину октября 2008 года предложений к изменению проекта ТКУ поступило почти 4000! Интересы партий крупного капитала, представленные в ВРУ и Конфедерации Работодателей Украины тождественны, – это прибыль и власть.

Реальной защиты у человека труда нет: сохранившиеся со времен СССР профсоюзы – школа коммунизма и номенклатуры КПСС – на борьбу с властью и работодателями за права наемных работников не пойдут никогда. Их лидеры за 10-20 лет бессменной деятельности у руля профсоюзов оторвались от реальных бед простых тружеников. – «Независимые» профсоюзы, появившиеся на волне забастовочного движения в начале 90-х годов XX века, уже сами превратились в «номенклатуру». Их «лидеры» давно продались своим работодателям, а движение обросло бюрократическими аппаратами; «мертворожденные» профсоюзы, которые создавались конъюнктурно, под конкретного человека или с подачи работодателя – не в счет. Профсоюзы, которые созданы специально как проект для борьбы за присвоение собственности ВЦСПС или для развала и дискредитации профсоюзного движения как такового (например, профсоюз депутата Верховной Рады Украины от БЮТ Михаила Волынца), – преследуют скрытые от простых тружен иков цели их создателей.

Те, кто не согласен с моим мнением о роли профсоюзов, пусть ответят на один только вопрос: какие конкретные меры приняли профсоюзы (зависимые от власти и работодателя полностью или условно независимые) по предотвращению изменения в худшую сторону трудового законодательства?! Профсоюзы, по примеру ВРУ и политических партий, переместили свою деятельность, – не поворачивается язык сказать: «борьбу», - в залы судебных заседаний. Можно ли называть «борьбой» распределение условно бесплатных оздоровительных путевок? Можно ли назвать «борьбой» созданный «на троих» профсоюз, как гарантия того, что членов профкома нельзя уволить с работы без согласия профсоюзной «крыши». Профсоюз призван защищать всех трудящихся, независимо от их профсоюзной принадлежности и от цвета партийных знамен учредителей самих современных профсоюзов! Судебные заседания, как правило, ни к чему не ведут. Почему? – Потому, что не прекращаются случаи попрания прав трудового народа на труд, на отдых, на оплату труда, на социальные гарантии! Это попрание всеобщее, происходящее на всей территории Украины. Пока профсоюзные лидеры протирают штаны в судебных заседаниях, капиталисты по сговору с властью примут свой КТУ, который из наемного работника сделает раба!

В связи с нестабильной политической ситуацией в стране (предстоящие внеочередные выборы в ВРУ), ближайшая судьба ТКУ предрешена: его пока не примут, так как идет постоянная грызня между субъектами политический отношений во власти и за власть. Это значит, что всем трудящимся Украины предоставляется небольшая передышка, приблизительно до февраля-марта 2009 года. Процедура принятия ТКУ должна будет вновь повториться от начала до конца в ВРУ 7-го созыва, – предварительные чтения, внесение изменений, голосование, принятие...

После выборов, политические силы, прошедшие в ВРУ, вновь начнут делить места у властного корыта. А между тем, уже сегодня в Украине останавливаются предприятия, работники сокращаются. Остановлена работа на предприятиях, которые питают не только экономику страны, но и сотни, тысячи семей. Вот только немногие из них: Краматорский металлургический завод им. Куйбышева (1500 человек), Макеевский металлургический комбинат им. Кирова (6.000 чел.), Мариупольский металлургический комбинат им. Ильича (60.000 чел.) и другие. Остановлены 17 доменных печей, а некоторые из них уже режут на металлолом. Защитить рабочих – некому. Профсоюзы, как входящие в ФПУ, так и «независимые», трусливо дали свое согласие на перевод работы предприятий на сокращенную трудовую неделю с уменьшением в уровне оплаты труда.

Поэтому, уважаемые делегаты конференции, я предлагаю: с целью отстаивания конституционных прав и свобод трудящихся, защиты их социально-экономических интересов, выступить учредителями и создать региональное синдикалистское объединение профсоюзов Украины, принять его Устав. (…)»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2008, 19:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 май 2008, 09:12
Сообщения: 1287
'Дубовик писал(а):
Испания, Франция, Италия, в меньшей степени Германия.

а Швеция как же?

_________________
"В Химкинском Лесу ад какой-то. Фашисты вырубают лес, а руководит ими епископ"
"Твори хуйню, мы здесь проездом!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2008, 19:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 май 2008, 09:12
Сообщения: 1287
Длинная пуля, речь идет как раз о синдикалистических профсоюзах. и что с того, что слово "профсоюз" "опущено"? слова "анархия" и "коммунизм" тоже "опущены", мы же ими пользуемся. и вообще, если государство и власть пытаются захватить у нас какое то понятие, мы должны не отдать его и придумывать новое, что и его отдать, а бороться и отстаивать его. а то так постоянно придется названия менять.

_________________
"В Химкинском Лесу ад какой-то. Фашисты вырубают лес, а руководит ими епископ"
"Твори хуйню, мы здесь проездом!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2008, 20:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2007, 06:38
Сообщения: 3066
Длинная пуля писал(а):
Вот уж из чего нихрена хорошего бы не вышло. Профсоюзы давно уже превратились в реакционную силу. Во-первых, какова их цель? Обеспечить наиболее выгодные условия продажи рбсилы. То есть обеспечить рабочему максимум возможных выгод В РАМКАХ СИСТЕМЫ. Ничего общего с анархией это не имеет по определению. Далее, современные профсоюзы не бывают без профкомычей. Профкомыч - чиновник, ему революция и анархия - нож острый, при анархии его должность сама собой упраздняется за полной ненадобностью. Ему надо, чтобы рабочего кто-то угнетал, иначе от чего он будет рабочего защищать? Далее, современные профсоюзы ориентированы на легализм и "законные" методы. Сто лет назад это работало, потому как были ребята вроде беолстокских анархов или американских "воблис", и буржуям лучше было уступить профкомычам, чем допустить, чтобы рабочие стали слушать анархистов и мочить буржуев прямо в синагогах как Арон Елин или в ресторанах как Равашоль. Теперь таких нет, и буржуям на профсоюзы насрать. А рабочих, которые им верят профсоюзы подставляют уже хотя бы тем, что имеют официальные списки.
То, что принято было называть "синдикалистским профсоюзом" - это и не профсоюз вовсе по современной терминологии, а просто банда рабочих - без профессиональных вождей, без регистрации, без всякого уважения к властям и законам. МОжет, именно это и стоило бы называть профсоюзом, но уже не называют, потому что за время деятельности обычныхпрофсоюзов, привыкли их так называть. А с ними нихрена хорошего не будет.


Это форма просвещения и агитации масс...

Чтобы изучать высшую математику, необходимо освоить элементарную арифметику, палочки там разные складывать, "отнимать", подсчитывать...

Да и в боксе, к примеру, когда тренируются не только по груше и друг-друга бьют, но и кроссы бегают, гири поднимают...

Профсоюзы это мощная школа солидарности, воспитания лидеров...

Да и не только профсоюзы - искусство, наука, преподавание, даже - армия... была бы социальная среда, а анархизм всегда найдёт возможность быть полезным...

РКАС задумала полезное дело... Украиа может стать рассадником новых политических технологий по всей округе... Особенно актуально и взаимовыгодно - установление контактов с европейскими анархическими профдвижениями...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2008, 23:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 23:33
Сообщения: 6673
Откуда: Днепр, Украина
Spirit писал(а):

РКАС задумала полезное дело...


Не РКАС первая. Задумка была и у КРАС, а реальный анархо-синдикалистский профсоюз есть в России и сейчас, это "Сибирская конфедерация труда".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2008, 01:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2008, 22:51
Сообщения: 1016
Я так понимаю, что независимые профсоюзы будут иметь ценность для анархистского движения, если кроме чисто экономических целей будут ставить перед собой и цели политические, то есть устранение гос. власти и принятие на себя ее регулирующих функций?

_________________
Цитата:
Не вмирає душа наша, не вмирає воля...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2008, 11:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 23:33
Сообщения: 6673
Откуда: Днепр, Украина
Это не политические, а антиполитические цели.
И требовать сразу непременным условием наличие у профсоюзов ясного анархического мировоззрения - было бы большой глупостью.
Один из системных принципов синдикализма: через экономическую борьбу люди приходят к пониманию своих (анти)политических задач и интересов, поскольку политика и экономика взаимосвязаны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2008, 13:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2007, 06:38
Сообщения: 3066
Адепты учений часто склонны у излишней абстрактности, типа - как бы не "загрязнить" суть... Это ошибка... В "высших метафизических сферах" конечно неплохо созерцать совершенные формы идей, но в реальности возникают весьма прозаические проблемы... В реальности есть классы, национальности, материальные заинтересованности и человеческий фактор, об который все постоянно запинаются...

Люди они всегда в вопросах, в которых специально нет были подготовлены - как дети...

Вот существует буддийская притча. дети израли в доме и нечаянно подожгли его. И от страха попрятались. Это обычная детская реакция в таких случаях - часто после тушения пожара их обугленные трупики находят под кроватями, в кладовках и других укромных местах. Хозяин дома забежав в него, чтобы спасти детей и не видя их, а уже времени на поиски не оставалось - закричал - "Дети! Все идём в парк кататься на слониках, а кто первый выбежит, то тполучит мороженое!!"... И дети выскочили из дома и были спасены...

С будиийской точки зрения - ложь это очень плохо. Но это был единственный способ спасения. Кстати, хозян потом сводил детей в парк культуры и оьдыха.

Так и профсоюзами... Тем юолее, что профсоюзы это не ложь, хоть и весьма опасное и неблагодарное предприятие...

Людей надо заитересовывать тем, что они отлично понимают, и постепенно раскрепощать их сознание... А профсоюзы как раз и повышают именно сознательность и солидарность...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2008, 13:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 23:33
Сообщения: 6673
Откуда: Днепр, Украина
Камикадзе писал(а):
а Швеция как же?


Нет, ну если перечислять все, то будет и Швеция, и Финляндия, и Португалия с Ирландией. Были названы страны, в которых наиболее развито это дело, анархо-синдикалистское профдвижение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2008, 22:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24
Сообщения: 11435
Откуда: Третья планета от Солнца.
Шведские синдикалисты - это пиздец. Мало того, что реформисты, так ещё и деньги от государства получают.

_________________
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2008, 09:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2007, 06:38
Сообщения: 3066
Дубовик писал(а):
Не РКАС первая. Задумка была и у КРАС, а реальный анархо-синдикалистский профсоюз есть в России и сейчас, это "Сибирская конфедерация труда".



Живу в Сибири, но нияего о СКТ не слышал... В Википедии написано, что есть отделение в Новосибирске... Ничего не знаю...

Впрочем, профсоюзной деятельностью заниматься - надо иметь соответствующие способности, чтобы люди доверяли...

То есть - человеку если и доверят, то обычно в каком-то роде деятельности, где он выглядит убедительно. Профдеятель это особая специфика.

Лично я как-то больше по другим вопрсам... Поэтому и не знаю, вероятно...

Ну так организовываться - систематизировать разные способности, чтобы усиливать друг-друга...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2008, 09:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2007, 06:38
Сообщения: 3066
Goren писал(а):
Шведские синдикалисты - это пиздец. Мало того, что реформисты, так ещё и деньги от государства получают.



А как с анархо-синдикализмом в Новой Зеландии?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2008, 10:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24
Сообщения: 11435
Откуда: Третья планета от Солнца.
С анархо-синдикализмом как-то никак. То есть, либо профсоюзы - мощные, очень боевые, с большими традициями солидарности, но совершенно не анархические - либо анархисты, которые занимаются хуй знает чем, а в профсоюзах если и участвуют, то на общих основаниях.

_________________
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2008, 10:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2007, 06:38
Сообщения: 3066
Говорят есть такой фактор - островная психология. Японцы, англичане, шотландцы, ирландцы - а в НЗ наверное, если есть, "в квадрате" - ведь чёрт знает где расположена...

Дак может как раз удастся увлечь островитян каким-нибудь метафизическим вариантом анархизма...

Типа - медитируешь, созерцаешь красоты островов, заодно анархиствуешь.... Хорошо!!!...

:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2008, 11:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек 2007, 03:13
Сообщения: 1480
Откуда: Дом Восходящего Солнца.
'Spirit писал(а):
Говорят есть такой фактор - островная психология.


Живу уже 26 лет на острове. Кроме более душевного отношения друг к другу (типа "семейности" островной) ничем другим от материковских жителей островитяне не отличаются. Может еще большим патриотизмом разве.

_________________
НАША РОДИНА-ВЕСЬ МИР, НАШ ЗАКОН-СВОБОДА!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2008, 12:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 23:33
Сообщения: 6673
Откуда: Днепр, Украина
Spirit писал(а):
Живу в Сибири, но нияего о СКТ не слышал... В Википедии написано, что есть отделение в Новосибирске... Ничего не знаю...

Насколько я знаю, у СКТ есть отделения в Томске, Омске, Северске и Новосибирске.
Где-то здесь на ЕФА Кащей выкладывал интервью с активистом СКТ Старостиным.
На форуме АД есть прямая ссылка на сайт СКТ, так что при желании найти и информацию, и членов СКТ в реале, - можно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2008, 13:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 00:43
Сообщения: 510
Откуда: Украина, Донецк
'Дубовик писал(а):
Где-то здесь на ЕФА Кащей выкладывал интервью с активистом СКТ Старостиным.

http://sibokt.livejournal.com/697.html


'Дубовик писал(а):
прямая ссылка на сайт СКТ, так что при желании найти и информацию


http://www.syndikalist.narod.ru/

_________________
Нас мало. Нас адски мало. Но самое главное, что мы врозь!
__________________________________________
http://vkt.hoter.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2008, 13:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 00:43
Сообщения: 510
Откуда: Украина, Донецк
'Дубовик писал(а):
На форуме АД есть прямая ссылка на сайт СКТ,


http://avtonom.org/links/index.html

_________________
Нас мало. Нас адски мало. Но самое главное, что мы врозь!
__________________________________________
http://vkt.hoter.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2008, 22:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24
Сообщения: 11435
Откуда: Третья планета от Солнца.
В НЗ не островная, а провинциальная психология. Как были задворки британской империи, так оно и осталось. Типа, наша хата с краю, нам ничего не надо, только овец разводить не мешайте. Недавно тут проходил конкурс на шуточный девиз страны, победила фраза "Добро пожаловать в Новую Зеландию. Пожалуйста, переведите ваши часы на 20 лет назад". Одна надежда, что, может быть, с развитием интернета и IT обмен информацией с остальным миром ускорится, и народ начнёт "просыпаться"...

_________________
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2008, 07:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2007, 06:38
Сообщения: 3066
Смотрел как-то спорт... Рэгби... Такое впечатление, что это одно из главнейших событий в жизни новозелпндцев... Болели - зверски... Тем более, что встречались с Австралией... Судя по всему - это региональный принципиальный соперник - кто самый крутой в нашем микрорайоне... Как Москва и СПб.. Играли тоже не на шутку серьёзно, таки стокиллограммовые отцы с двух сторон...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2008, 07:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24
Сообщения: 11435
Откуда: Третья планета от Солнца.
Да, это есть. Регби - это тут единственная национальная страсть. Кстати, новозеландская команда All Blacks до сих пор первая в мировом рейтинге, несмотря на довольно позорное поражение в четвертьфинале последнего кубка: http://www.irb.com/rankings/full.html А австралийцы - и в самом деле самые принципиальные соперники. У новозеландских болельщиков на чемпионатах бывают футболки с лозунгом "I support two teams - New Zealand and the one playing against Australia". %)

_________________
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
   [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2  След.
   { SIMILAR_TOPICS }   Автор   Комментарии   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. РКАС против пользователя "---"

[ На страницу: 1 ... 4, 5, 6 ]

в форуме Арбитраж

Махновец

164

53706

24 май 2009, 21:42

Шансон Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Календарь "РКАС-2011"

в форуме РКАС

Махновец

1

413

26 ноя 2010, 20:17

CNT Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Газета РКАС "Анархия"

в форуме РКАС

Дубовик

0

2500

19 фев 2013, 14:56

Дубовик Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. РКАС на байк-шоу "ОППОЗИТ 2008"

в форуме РКАС

САМУРАЙ

24

8876

28 ноя 2008, 12:52

Dawn Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Периодическое издание РКАС газета "Анархия"

в форуме РКАС

Махновец

13

1615

10 апр 2011, 01:19

elRojo Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB