Кавказская авантюра.

Аватара пользователя
Кащей_Бессмертный
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28

Кавказская авантюра.

Сообщение Кащей_Бессмертный » 03 сен 2008, 11:16

http://stringer-t.livejournal.com/66200.html

Чем больше наблюдаю эту Кавказскую истерию, тем больше прихожу к выводу, что весь мир это большая помойка. Я еще с первых дней прихода Саакашвили к власти, предупреждал своих друзей из Грузии, что их эйфория обернется
в будущем тяжким похмельем. Саакашвили не политик - он остался мальчиком на побегушках, мальчиком для битья. Точно так же Медведев является мальчиком на побегушках у Путина и политической ширмой.
Я бы сказал ширинкой от брюк Путина, которую тот расстегивает, когда необходимо достать и стукнуть хером по башкам. Саакашвили исполняет примерно ту же роль, но мелкого калибра и у других хозяев.

Так вот - скорее всего верна та версия, что на самом деле в этом фарсе имеется негласный сговор главных игроков. И Вашингтон и Москва заранее молча решили между собой судьбу Абхазии, ЮО и самой Грузии. Каждая сторона заранее просчитала все последствия, но тем не менее Грузии была дана отмашка начать боевые действия в ЮО, а Москва подождала, пока грузины войдут в Цхинвали, пока свои миротворцы попадут под огонь грузинской армии, а затем был приведен в действие весь армейский механизм ожидавший своего часа. В итоге что имеем?

1. Запад вынужден будет рассматривать вопрос о приеме Грузии в НАТО. Саакашвили именно этого добивался, жертвуя своими соотечественниками
в этой авантюре. Ющенко тоже теперь будет иметь аргументы для приема Украины в НАТО. Поляки уже не сомневаются в необходимости развертывания системы ПРО у себя.
2. Запад получил в распоряжение новые козыри для игры против России.
В частности возможность различных санкций и бойкотов, которыми потом можно будет приторговывать с Россией, когда понадобится шантажировать Москву или о чем либо торговаться с нею.
3. Мировое сообщество вновь воспринимает Россию как страшное пугало.
Роль США в "защите мира" возрастает. Заодно и НАТО. Теперь Европе будет не до антиамериканских настроений.
4. Вашингтон при необходимости сможет начать войну против Ирана уже
не оглядываясь на Россию.
5. США отыгрались за свой Косовский имидж. Счет равный.
6. А теперь самое главное - я вполне допускаю, что гвоздем "программы" является сенатор Маккейн (кандидат в президенты от республиканцев).
Москва и Вашингтон вполне цинично могли разыграть и эту карту.
Маккейн постоянно отставал от Обамы. Нужна была сильная карта, чтобы Маккейн смог резко догнать "экономиста" Обаму. Маккейн по мнению американцев силен в военном вопросе. А это означает и политическую силу. В то время как Обама согласно тому же мнению - силен в экономике. Но когда ситуация в мире обостряется, то возникает нужда в военных и политиках, а не в экономистах. Простой американец согласится потуже затянуть пояс при намеке на военную угрозу. А Россия машущая военной дубиной на Кавказе и входящая в противостояние с Западом - это самый лучший аргумент в пользу Маккейна. И это очень важно для Буша и республиканцев.
Вполне допускаю, что Путин мог подыграть Белому Дому, в обмен на размен пешек
в виде Абхазии и ЮО. Как всегда, каждая сторона выгадала своё.
Итак - Вашингтон не в проигрыше от провала авантюры Саакашвили.
Теперь посмотрим что выиграла Россия.
1. Усиление своих позиций в регионе. Возможность вводить свои войска в качестве "союзника", создать новые военные базы взамен утеряных.
2. Создать предпосылки для устранения Саакашвили от власти.
3. Продемонстрировать всем в СНГ - что ожидает непослушных.
Вон, у Молдовы с Азербайджаном тоже имеется по сепаратному конфликту.
И еще наплодить можно.
4. Путин руками Медведева проделал то, что не хотелось сделать самому.
Когда он вернется к власти, то окажется, что ВВП как раз и чист перед мировым сообществом, а все негативные для России последствия будут списаны на Медведева. И Западу не придется обертывать руки салфетками
при рукопожатиях с Путиным.
5. Москва продемонстрировала свой ответ за Косово. Счет: один - один.
6. Продемонстрировано - насколько зыбка почва под трансмагистральными проектами через Кавказ в обход России. Инвесторы наверняка теперь задумаются... И любители предоставлять под это свою территорию
и ресурсы - также.
7. Угрозы Запада помогут Путину еще больше утвердить свою власть и загнать российское общество под свой колпак. Демократия останется внешним прикрытием реальной автократии.
А всё - дурачок Саакашвили. Он думал, что страной руководить - это как играть в пионерскую "Зарницу".
И еще: Если моим милым грузинам угодно чтобы Саакашвили расплачивался за свои авантюры безопасностью страны и ее территориями, то НИКТО НЕ ВПРАВЕ ИМ ЗАПРЕЩАТЬ ЭТО!
ИМХО.

Аватара пользователя
giorgi
Сообщения: 1336
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 18:15

Сообщение giorgi » 03 сен 2008, 18:42

Кащей! Браво! Абсолютно согласен!
Лучше не выразить!

Аватара пользователя
Кащей_Бессмертный
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28

Сообщение Кащей_Бессмертный » 03 сен 2008, 18:49

Я че я то браво? не мое ж ведь :)

Аватара пользователя
giorgi
Сообщения: 1336
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 18:15

Сообщение giorgi » 03 сен 2008, 20:21

А мне какая разница, главное шо хорошо,:D:D:D
Это я не разобрался..:D:D:D

Аватара пользователя
Кащей_Бессмертный
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28

Сообщение Кащей_Бессмертный » 03 сен 2008, 20:30

Если хорошо, то это хорошо, так как хорошо, когда хорошо, потому что главное тут в конце концов, чтоб было хорошо, а не плохо :D

Аватара пользователя
noname
Сообщения: 6081
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 14:05

Сообщение noname » 04 сен 2008, 13:06

Кащей_Бессмертный писал(а): Так вот - скорее всего верна та версия, что на самом деле в этом фарсе имеется негласный сговор главных игроков. И Вашингтон и Москва заранее молча решили между собой судьбу Абхазии, ЮО и самой Грузии.
Есть такая мысль, но это будет видно потом. У Штатов конечно есть выгода отрезать ЕС от бакинской нефти. Если для рашки всё сойдет с рук, то видимо так оно и есть. Но вот сейчас начался кремлёвский штурм Украины. Отрезав от Европы Среднюю Азию кремль заключил какой-никакой пакт на востоке, и теперь свободен пустить танки до Приднестровья и Крыма на запад.
Если и принять за рабочий вариант пакт Путина-Буша, то это только может быть лишь фактическим отображением свершившихся событий. Однако наступление кремляди гораздо шире и вероятно продолжительней. ВВП ведёт куда более масштабное наступление на принципы мирового порядка. Этот кгбешник поджигает не како-нить комерческий банк, тут "лисички взяли спички, да к морю синему пошли и море синее зажгли", а саркози пытается его тушить "пирогами и блинами". Отрезав от Европы Азию, они ещё будут с ЕС говорить на другом, волчьем, языке.
Конечная цель — это благоразумный выбор того, что соответствует природе.(Диоген Синопский)

Аватара пользователя
Леон Чёрный
Сообщения: 3593
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 12:14

Сообщение Леон Чёрный » 04 сен 2008, 16:04

Смешались в кучу кони - люди.
обама не экономист - это такой же пионэр в этом деле, как и маккейн, и заканчивая тем что рашка попрёт на запад... Смешно слушать.
Кто-нить реально сравнивал ввп этих стран и сообществ???

Аватара пользователя
Goren
Сообщения: 11435
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24

Сообщение Goren » 04 сен 2008, 16:22

Ну в отдельных вещах наивно, конечно, но по сути согласен. Так я тут сколько времени уже об том же самом говорю - там всё решено и оговорено заранее.
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi

Аватара пользователя
Леон Чёрный
Сообщения: 3593
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 12:14

Сообщение Леон Чёрный » 04 сен 2008, 16:23

Пендосне с рашкой не резон договариваться....

Аватара пользователя
Дмитрий Донецкий
Сообщения: 10219
Зарегистрирован: 01 июл 2008, 22:05

Сообщение Дмитрий Донецкий » 04 сен 2008, 19:05

Опа-опа, Америка, Европа,
Индия, Китай, а нука выбирай.

Даже дети (ещё при Брежневе) знали главных игроков. СССР в считалочке отсутствует, потому что - кто же сам себя считает? С тех пор ничего почти не изменилось. Каждый защищает свои интересы. И пляшет всё вокруг Сибири. А Грузия, Украина - это тактические ходы главнюков.
Европа зависит энергетически от Сибири, США - нет. Поэтому союз Америки и России против объединённой Европы вполне реален. При одновременном союзе всего Запада против России и Китая, Запада и Китая против России, Китая и России против Запада. Одно другому не мешает. Некоторые аналитики считают, что агрессия США против Югославии была направлена не против страны, которая и сама успешно разваливалась, а против Евросоюза. Цель - остановить рост евро по отношению к доллару. Что, впрочем, американцам не удалось. Объединённая Европа заявила о себе, как о силе, которая может, наконец, вырваться из цепких дружеских объятий старшего заокеанского брата. Какому Бушу это понравится?
Китай тоже посматривает на Сибирь. Тактика повторяет захват Штатов. Правдами и неправдами китаец получает гражданство и через несколько лет многочисленная родня без единого выстрела оккупирует очередную дальневосточную деревню. Запад предвидит, что ему в скором будущем предстоить защищать родную Сибирь (и деньги, вбуханные туда) от злых китайцев. Это ещё более запутывает политику ведущих стран мира.
Всё переплелось и никто не может предсказать, что произойдёт раньше: начнётся что-то вроде третьей мировой войны или закончатся нефть и газ в Сибири.
Анархизм становится всё более и более соответствующим новому веку (Колин Вард: Анархизм. Очень краткое введение)

Аватара пользователя
noname
Сообщения: 6081
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 14:05

Сообщение noname » 05 сен 2008, 14:26

Ну 3-ья вряд ли начнётся. Скорее начнётся ряд вооруженных конфликтов на "торговых" путях и в нефтяных регионах.
Конечная цель — это благоразумный выбор того, что соответствует природе.(Диоген Синопский)

Аватара пользователя
noname
Сообщения: 6081
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 14:05

Ктулху проснулся

Сообщение noname » 09 сен 2008, 14:49

Вцелом я согласен с автором
http://www.inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/243821.html
хотя детали требуют уточнения.
Конечная цель — это благоразумный выбор того, что соответствует природе.(Диоген Синопский)

Trinity
Сообщения: 6430
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 01:04

Сообщение Trinity » 09 сен 2008, 14:57

Леон Чёрный писал(а):Смешались в кучу кони - люди.
обама не экономист - это такой же пионэр в этом деле, как и маккейн, и заканчивая тем что рашка попрёт на запад... Смешно слушать.
Кто-нить реально сравнивал ввп этих стран и сообществ???
Согласен. Особенно смешно было читать о "дружбе" Путина и Буша... О дружбе кошки с собакой. :)

У автора статьи получилось, что американские власти и Кремль составили чуть-ли не заговор против Грузии. До какой же ерунды можно дописаться, если не смотреть на вещи так как они есть...

inok
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 08:12

Сообщение inok » 09 сен 2008, 15:00

не ну ясно, что за войной стоит США, за США стоит влиятельный круг олигархов, а вот за ними либо никого, либо что-то типа синистов...
по-моему всё очень и очень просто, зачем вы всё всегда усложняете ?

Аватара пользователя
Spirit
Сообщения: 3066
Зарегистрирован: 21 дек 2007, 06:38

Сообщение Spirit » 09 сен 2008, 15:22

Кащей_Бессмертный

Согласен с оценкой нынешних событий в Грузии - как возможный сговор основных политических игроков... Хоть категорически не согласен с оценкой Путина как самостоятельного игрока...

РФовская команда явно на побегушках... Хотя у неё большой интерес - это "маленькая победоностная война" позволяющая
- отвлечь внимание от разгорающегося экономического кризиса
- создающего атмосферу "осаждённой крепости", дающей возможность сворачивать оставшиеся политические свободы
- попытка поднять авторитет власти...

С идеологигическим аспектом ничего не вышло - никакой эйфории от победы над грузинами не наблюдается ни в малейшей степени (сравните с этузиазмом футбольных болельщиков) в связи с нелепостью результатов - при всём критическом отношении к Кавказу никто грузин как военных и геополитических противников никогда не рассматривал, а кавказский конфликт всегда рассматривался как сугубо их внутреннее дело...

Когда истерия пройдёт - власть столкнётся с ещё большими проблемами...

inok
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 08:12

Сообщение inok » 09 сен 2008, 15:25

РФовская команда явно на побегушках... Хотя у неё большой интерес - это "маленькая победоностная война" позволяющая
- отвлечь внимание от разгорающегося экономического кризиса
- создающего атмосферу "осаждённой крепости", дающей возможность сворачивать оставшиеся политические свободы
- попытка поднять авторитет власти...
респект)

Аватара пользователя
noname
Сообщения: 6081
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 14:05

Сообщение noname » 10 сен 2008, 09:05

Spirit писал(а):Кащей_Бессмертный
РФовская команда явно на побегушках...
А помните ещё до 11-го сентября ВВП "предупреждал" Буша о террорестической угрозе? Он тогда уже был специалист дома взрывать. Может он и продал тогда американам идею взрывать своих и мочить чужих?
Типа договорились они бороться с терроризмом. У Буша большая игра, большие дома, крупные оккупации, подразделение ЦРУ "аль-каида". У вовы всё тоже самое, но поменьше.
Конечная цель — это благоразумный выбор того, что соответствует природе.(Диоген Синопский)

Аватара пользователя
Goren
Сообщения: 11435
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24

Сообщение Goren » 10 сен 2008, 09:13

'Trinity писал(а):Согласен. Особенно смешно было читать о "дружбе" Путина и Буша... О дружбе кошки с собакой.
Не кошки с собакой, а большой собаки и маленькой собачки. Какие бы ни были отношения у русских и американских лидеров, они суть часть одной системы, в которой америка - ведущий игрок, а россия - на подхвате. Естественно, никакой вражды между ними быть не может - как говорится, nothing personal, just business. Грузию тут разыграли как карту в большой геополитике - "мировое сообщество" скормило её российскому империализму. Америке, я так понимаю, хотят скормить Иран...
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi

Аватара пользователя
ТарпОлин
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 13 фев 2008, 00:35

Сообщение ТарпОлин » 10 сен 2008, 09:29

а россия - на подхвате. Естественно, никакой вражды между ними быть не может - как говорится, nothing personal, just business.
а системы ПРО в Польше тоже против Ирана.
Америке, я так понимаю, хотят скормить Иран...
Например влиятельный советник Обамы Бжезинский выступает за вывод войск из Ирака и концентрации усилий по развалу России. Тоже анархист наверно...
Маккейн тоже русофоб и ничего хорошего России не желает, и тоже анархист видимо. Вообще в США анархистов как Горен в правящих кругах очень много.
Это ж сколько кругом на всю башку пизданутых... (с) Освободите Джимми

Аватара пользователя
Goren
Сообщения: 11435
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24

Сообщение Goren » 10 сен 2008, 09:41

'ТарпОлин писал(а):а системы ПРО в Польше тоже против Ирана.
Нет, они для поддержания территориальной целостности россии и для подавления агентов Алькаеды на Кавказе. Я же сто раз объяснял - пиздеть они могут что угодно, но действительный развал россии ударит по всем ихним корпорациям и породит такой геморрой, что мама не горюй. Почему, думаешь, российский империализм подкармливают, позволяя ему орудовать на Кавказе? Потому что сильная, единая и неделимая им выгодна как никому другому.
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi

Аватара пользователя
Онако
Сообщения: 1176
Зарегистрирован: 11 май 2008, 14:33

Сообщение Онако » 10 сен 2008, 09:51

Развал СССР был так же невыгоден США и приводил к негативным последствиям, но, тем не менее, США на него пошли, проведя в период 1982-1991 ряд разведывательных и политических мероприятий которые неминуемо вели к краху СССР.
США тогда оказались в ситуации, когда сохранение СССР неминуемо вело к кризису в США в начале 90х ещё более тяжелому, чем сейчас.
И из двух зол было выбрано формально меньшее сыгравшее на руки одной из группировок.
Вполне допустимо, что перед лицом дальнейшего ухудшения ситуации будет принято решение о дальнейшем развале России и её частичной или полной оккупации.
Интересная особенность: негры традиционно лидируют в беге, а Белые в стрельбе.

Аватара пользователя
Goren
Сообщения: 11435
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24

Сообщение Goren » 10 сен 2008, 10:07

Не надо сравнивать россию и совок - это две разных системы. Развал совка был необходим, как в старом стихотворении говорилось, "ради жизни на земле". Если бы соцлагерь не развалился, экономический кризис бы всё углублялся как в соцлагере, так и в "первом мире", что неминуемо, через обострение противоречий, толкнуло бы мир к ядерной войне. Тут и в самом деле геморрой, связанный с развалом совка, был "меньшим злом".

Сейчас ситуация совсем другая. Россия и США - это сейчас один лагерь. Никакого альтернативного лагеря сейчас нет, есть только некоторое количество "стран-изгоев", которые по всем силовым параметрам не идут ни в какое сравнение с действующей глобальной капиталистической системой. Зачем сейчас кому-то разваливать россию? Для них это будет всё равно, что рубить сук, на котором сидят. Развал россии будет полезен только тем, кто живёт непосредственно в самой россии, ну может ещё сопредельным странам станет несколько спокойнее. Для остальных это принесёт в лучшем случае некоторый дискомфорт (например, цены на бензин повысятся), в худшем - кучу геморроя и необходимость полностью перестраивать свой бизнес.
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi

Аватара пользователя
ДВС
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: 11 дек 2007, 03:13

Сообщение ДВС » 10 сен 2008, 10:19

'Goren писал(а):Потому что сильная, единая и неделимая им выгодна как никому другому.
Все верно. Не будь России как таковой-в евразии такой котел закипел бы, Америка на своем континенте сидела б с прижатой жопой.
НАША РОДИНА-ВЕСЬ МИР, НАШ ЗАКОН-СВОБОДА!!!

Аватара пользователя
Онако
Сообщения: 1176
Зарегистрирован: 11 май 2008, 14:33

Сообщение Онако » 10 сен 2008, 10:56

'Goren писал(а):Тут и в самом деле геморрой, связанный с развалом совка, был "меньшим злом".
Goren, так вы согласны что СССР был специально развален и в силу экономических причин. Тоесть Комитет Государственной Безопастности и органы госюезопастности стран соц лагеря просто плохо работали и не смогли провести в конце 70х - 80х жестокий террор который был так необходим.
'Goren писал(а):Зачем сейчас кому-то разваливать россию? Для них это будет всё равно, что рубить сук, на котором сидят. Развал россии будет полезен только тем, кто живёт непосредственно в самой россии, ну может ещё сопредельным странам станет несколько спокойнее.
На самом деле причины есть.
На любом экономическом процессе, будь это кризис или подъём можно заработать. И зарабатывают, при этом прибыль одних это чей то убыток.
Если будет привлекательный проект позволяющий заработать на развале России, то найдутся и желающие его реализовать.
Существует определённое количество людей, которых не устраивает Россия как факт реальности. И одним "Бесноватым поляком" эти люди не исчерпываются. Такие люди есть и в политическом руководстве и среди экономической элиты ряда стран. Их ненависть к данному участку суши и людям которые на нём проживают носит иррациональный характер и не имеет логичного объяснения.
Кроме того, патроны надо периодически отстреливать. Я сам раз в год вынужден заниматься этой забавной процедурой, устраивая праздник бешеного патрона. Если оружие сделано, то его необходимо использовать. Будь то патроны или ракеты. Кроме того люди тоже должны время от времени проходить через боевые стрельбы. Современные военные стратегии тоже необходимо отрабатывать. И противник тоже должен быть достаточно высокого уровня. Оккупация России может быть просто полигоном для отработки новейших военных наработок.
Интересная особенность: негры традиционно лидируют в беге, а Белые в стрельбе.

Аватара пользователя
Goren
Сообщения: 11435
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24

Сообщение Goren » 10 сен 2008, 11:46

'Онако писал(а):Goren, так вы согласны что СССР был специально развален и в силу экономических причин. Тоесть Комитет Государственной Безопастности и органы госюезопастности стран соц лагеря просто плохо работали и не смогли провести в конце 70х - 80х жестокий террор который был так необходим.
Я согласен с тем, что совок был развален специально. Причины были не экономическими, а политическими - если на то пошло, речь шла не много не мало о выживании человечества как вида. Насколько на данный вариант развития событий были согласны ГБшники - это чорт знает. Не исключаю, что и они не были против - особенно принимая во внимание, что практически во всех странах бывшего соцлагеря бывшие чекисты оказались у власти или у рычагов управления крупным бизнесом. Что же до народа - так основной принцип любого социализма в том, чтоб народ никогда ни о чём не спрашивать.
'Онако писал(а):На самом деле причины есть.
На любом экономическом процессе, будь это кризис или подъём можно заработать. И зарабатывают, при этом прибыль одних это чей то убыток.
Если будет привлекательный проект позволяющий заработать на развале России, то найдутся и желающие его реализовать.
Возможно, но поскольку тех, кто теряет от развала россии ощутимо больше, нежели тех, кто выигрывает, и, соответственно, их лобби не в пример сильнее. Кроме того, на каждого "паталогического русофоба", ненависть которого к россии имеет иррациональный характер, приходится несколько десятков, а то и сотен "паталогических пацифистов", которым всё что угодно, "лишь бы не было войны". Эти люди присутствуют в том числе и в экономической и политической элите, и они не позволят каких-то глобальных акций, способных дестабилизировать обстановку в мире.
'Онако писал(а):Кроме того, патроны надо периодически отстреливать. Я сам раз в год вынужден заниматься этой забавной процедурой, устраивая праздник бешеного патрона. Если оружие сделано, то его необходимо использовать. Будь то патроны или ракеты. Кроме того люди тоже должны время от времени проходить через боевые стрельбы. Современные военные стратегии тоже необходимо отрабатывать. И противник тоже должен быть достаточно высокого уровня.
Для этого совершенно не обязательно разваливать что-то типа россии. Достаточно иметь несколько условных Ираков и одну условную, скажем, Южную Америку, которые периодически рейдить. Глобальная дестабилизация обстановки и экономические потери, неизбежно следующие за развалом россии, приведут только к тому, что вместо того, чтобы тихо-мирно отрабатывать военные технологии придётся их использовать в боевых условиях, и ещё неизвестно чем всё кончится. Я не говорю уж о том, что в плане "уровня" российских военных - они вряд ли будут сколько-нибудь интересными соперниками. Всё, чему научилась российская военщина за тысячу лет своего существования - это закидывать врага трупами собственных солдат. Вероятность что за какие-то ближайшие годы она внезапно! научится чему-то новому - пренебрежимо мала.

Короче, как ни крути, развал россии на данный момент возможен только изнутри, силами самих народов россии. Какой-то помощи от "Запада" тут ждать не приходится, скорее даже следует ожидать, что они будут посылать войска и оружие в помощь российскому режиму для "поддержания конституционного порядка".
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi

Trinity
Сообщения: 6430
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 01:04

Сообщение Trinity » 10 сен 2008, 13:37

Goren писал(а):Не кошки с собакой, а большой собаки и маленькой собачки. Какие бы ни были отношения у русских и американских лидеров, они суть часть одной системы, в которой америка - ведущий игрок, а россия - на подхвате. Естественно, никакой вражды между ними быть не может - как говорится, nothing personal, just business. Грузию тут разыграли как карту в большой геополитике - "мировое сообщество" скормило её российскому империализму. Америке, я так понимаю, хотят скормить Иран...
Горен, ну у тебя как у Чизеса какая-то путаница в голове. Кто же "Америке" хочет скормить Иран ? Аллах что-ли ?

Несерьезно все это...

Все намного проще. Не надо строить теорию заговоров. Саакашвили хочет вступить в НАТО. Стать для запада своим человеком, восстановить целостность грузии, поднять ее экономически и так далее...

Путин хочет для России примерно того же... за исключением того, чтобы быть на вторых ролях в НАТО. Что хорошо для Грузии, то не подобает России.

Вот и вся "гео"-политика. Мотивы политических игроков всегда лежат на поверхности, если ты смотришь на них прямо без разных грузино- или руссофобских шор.


А о "российском" империализме вообще говорить в 21-ом веке смешно. Чем же политика России отличается от политики Китая или Индии ? Почему же мы сегодня не говорим о индийском и китайском империализме, а талдычим эти штампы о мифической русской угрозе ? Кому Россия и как угрожает ?

Trinity
Сообщения: 6430
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 01:04

Сообщение Trinity » 10 сен 2008, 13:48

Goren писал(а):Не надо сравнивать россию и совок - это две разных системы. Развал совка был необходим, как в старом стихотворении говорилось, "ради жизни на земле". Если бы соцлагерь не развалился, экономический кризис бы всё углублялся как в соцлагере, так и в "первом мире", что неминуемо, через обострение противоречий, толкнуло бы мир к ядерной войне. Тут и в самом деле геморрой, связанный с развалом совка, был "меньшим злом".

Сейчас ситуация совсем другая. Россия и США - это сейчас один лагерь. Никакого альтернативного лагеря сейчас нет, есть только некоторое количество "стран-изгоев", которые по всем силовым параметрам не идут ни в какое сравнение с действующей глобальной капиталистической системой. Зачем сейчас кому-то разваливать россию? Для них это будет всё равно, что рубить сук, на котором сидят. Развал россии будет полезен только тем, кто живёт непосредственно в самой россии, ну может ещё сопредельным странам станет несколько спокойнее. Для остальных это принесёт в лучшем случае некоторый дискомфорт (например, цены на бензин повысятся), в худшем - кучу геморроя и необходимость полностью перестраивать свой бизнес.
А Вашингтон просто хочет иметь послушный ему Кремль и все... И капитализм сейчас и в Иране и в Афганистане в так называемых "странах изгоях". Одной эконимикой все объяснить нельзя.

Trinity
Сообщения: 6430
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 01:04

Сообщение Trinity » 10 сен 2008, 13:53

Онако писал(а):
Существует определённое количество людей, которых не устраивает Россия как факт реальности. И одним "Бесноватым поляком" эти люди не исчерпываются. Такие люди есть и в политическом руководстве и среди экономической элиты ряда стран. Их ненависть к данному участку суши и людям которые на нём проживают носит иррациональный характер и не имеет логичного объяснения.

.
Думаю, что ненависть к России действительно носит иррациональный характер и Онако прав. Я встречал много людей в среде "интеллигенции", которые просто ненавидели все русское и все... И есть такие и на этом форуме.


Уверен, что руссофобия - ненависть ко всему русскому сродни антисемитизму.

Антисемиты ненавидят все еврейское, а руссофобы ненавидят все русское.

Антисемитизм и руссофобия - это совершенно схожие явления.

И как пишут ерунду про евреев, про их заговоры, про МОСАД и так далее, так сегодня на западе и здесь на форуме пишут много ерунды про русских. Про КГБ и так далее...

Раньше в западных СМИ был распространен антисемитизм, а сейчас там распространилась руссофобия.


РУССКАЯ СВИНЬЯ

Русская свинья - не просто образ.
«Разжиганья» вовсе не боясь,
Наконец-то скажем в полный голос:
Вся Россия - русская свинья!

Та свинья свирепа и космата,
В грязной луже гордо возлежа.
Кроме водки, наглости и мата
Больше за душою - ни шиша.

Грязная, вонючая скотина,
Нечисть, осквернившая собой
Некогда Европы половину,
Синь Невы и снег кавказских гор.

Под ее ярмом народы стонут,
Ее рыло по уши в крови.
И безвинных трупов миллионы
В котлован империи легли.

Ни стыда, ни совести, ни чести -
Нагло хрюкнув, русская свинья
Мир учить берется с новой спесью,
Штатам набивается в «друзья».

На просторах Азии с Европой,
Всех поработив и в грязь втоптав,
Русская свинья обвислой жопой
Претендует сесть на пьедестал, --

Пьедестал всемирного почета.
«Русский, мол, духовностью богат».
Чтобы мир спасти от сей мразоты -
Покупай скорее автомат!

Андрей ФЕДОРОВ


Если бы этот Андрей Федоров был не руссофобом, а антисемитом, то он написал бы точно такое же стихотворение... но только назвал бы его "Еврейская Свинья".

Аватара пользователя
noname
Сообщения: 6081
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 14:05

Сообщение noname » 10 сен 2008, 15:39

В стихотворной форме самым замечательным образом выражен кризис мелкобуржуазного националистического сознания - мелконацизма. Русский человек пьян и беззаботен частью от горя, частью по привычке, но частью по анархическому содержанию души. Длинные зимы, короткое лето, приучали работать много и быстро, а отдыхать широко и долго. А то что государство устраивает поборы когда захочется, так на то наплевать: оно само по себе, а мы сами себе. Такая позиция не может не раздражать проимперского мелконациста.
Конечная цель — это благоразумный выбор того, что соответствует природе.(Диоген Синопский)

Trinity
Сообщения: 6430
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 01:04

Сообщение Trinity » 10 сен 2008, 16:07

РУССКАЯ СВИНЬЯ

.
.
.


Та свинья свирепа и космата,
В грязной луже гордо возлежа.
Кроме водки, наглости и мата
Больше за душою - ни шиша.

.
.
.


Пьедестал всемирного почета.
«Русский, мол, духовностью богат».
Чтобы мир спасти от сей мразоты -
Покупай скорее автомат!

Андрей ФЕДОРОВ


Я вот подумал, действительно ничего кроме наглости, водки и мата у меня, русского, за душой нет. И духовности никакой... Пусть уж этот нацист "Андрей Федоров" наконец купит себе свой автомат и пойдет вместе с Гореном и другими нашими нациками уничтожать меня и других русских свиней.


Будем ждать.

Ответить

Вернуться в «Война на Кавказе»