Во Франции не нашлось места для паранджи

Ниди

Саркози открыл личики

Во Франции не нашлось места для паранджи

Вячеслав Прокофьев, Париж

Николя Саркози на встрече в Елисейском дворце с членами парламента со всей определенностью высказался против того, чтобы на французской территории женщины носили мусульманскую одежду, которая полностью скрывает тело и лицо.

"Во Франции нет для нее места, ибо это противоречит нашим ценностям и нашему представлению о достоинстве женщин", - заявил президент. Сформулировав свое отношение к злободневному вопросу, который широко обсуждается в стране, Саркози изложил "дорожную карту", с помощью которой намеревается избавить страну от паранджи и никаба, которые, по его словам, являются "символами порабощения женщин".

Первым шагом станет обсуждение темы в Национальной ассамблее: еще летом прошлого года была создана специальная парламентская комиссия, которой через неделю предстоит отчитаться о результатах проделанной работы. Затем депутаты, и это второй шаг, смогут принять соответствующую резолюцию, и она станет предтечей закона о запрете паранджи. В том, что большинство народных избранников выскажутся в его поддержку, сейчас мало кто сомневается.

Правда, у этой инициативы есть противники. Это не только сторонники различных радикальных исламистских движений, но и те, в общем-то, немногочисленные французы, которые считают, что законодательная кутерьма вокруг паранджи - это своего рода "много шума из ничего". При этом они ссылаются на данные французского МВД: число носительниц паранджи и никабов не превышает в стране 1800 человек.

Источник: http://www.rg.ru/2010/01/18/paranja.html

Droni

ну если один закон (религиозный) обязывает женщину носить паранжу, то закон запрещающий её носить на мой взгляд уже не так уж и плох, хотя и крив.
лучше отменить запрет на появление женщины в общественных местах без оной паранжи.

Ниди

Droni писал(а):

ну если один закон (религиозный) обязывает женщину носить паранжу, то закон запрещающий её носить на мой взгляд уже не так уж и плох, хотя и крив.

Droni, "крив" и тот и другой закон. Запрещение носить паранджу также нарушает равноправие женщин, как и обязанность ее носить. Для европейской страны такой закон более чем странен. Женщина сама должна решать, какую одежду ей носить. Странно, что французские законодатели проигнорировали столь очевидный момент.

АNARCHY®WORLD

.........

Ниди

Закон для паранджи

Французские парламентарии хотят запретить "символ порабощения женщин"

Скрытый текст: :

Обстановка во Франции вокруг паранджи, которую Николя Саркози назвал "символом порабощения женщин", накаляется.

Не успели парламентарии одобрить доклад, посвященный этой теме, как группа воинственно настроенных бородачей, идейно близких к фундаменталистам из организации "мусульманских братьев", ворвалась в мечеть, расположенную в парижском пригороде Дранси, и устроила потасовку.

Их гнев вызвал местный имам Хассен Шальгуми. Накануне он публично поддержал позицию французских властей по поводу запрета паранджи: имам считает, что эта "интегральная" женская одежда в отличие от головного платка никак не прописана в Коране. Налетчики выхватили у него микрофон, всячески угрожали и предали анафеме. Хассен Шальгуми подал иск в полицию, и теперь ей предстоит разобраться с его обидчиками.

Но вернемся к докладу, над которым полгода работала специальная парламентская комиссия во главе с представителем от правящей партии "Союз в поддержку народного движения" (СПНД) Эрика Рауля и коммуниста Андре Жерена. После оживленных дебатов он был принят и, скорее всего, станет основой закона о парандже, или, как здесь чаще говорят, "полной вуали". Этот документ, скорее всего, будет обсуждаться уже после региональных выборов в марте.

Что рекомендуют депутаты? Они предлагают запретить ношение мусульманской женской одежды в общественных местах на том основании, что она "противоречит ценностям Республики". Речь идет в первую очередь о школах, больницах, общественном транспорте и присутственных местах. В изначальном тексте доклада, правда, говорилось о тотальном запрете. Но от этого пришлось отказаться, поскольку тем самым, как указали некоторые эксперты, возникал риск ущемить индивидуальные права личности. То есть мусульманка сможет ходить в парандже по улицам и площадям французских городов, но, заходя, скажем, в автобус или в мэрию, ей придется показать личико.

Ну а что если женщина заартачится, проявит неповиновение? И об этом сказано в предложениях. В таком случае ей будет отказано в услуге, ради которой она, к примеру, пришла в агентство по трудоустройству или за пособием по безработице. То есть уголовного или административного преследования не будет.

Источник: http://www.rg.ru/2010/01/28/hidjab.html

Ниди

Обзор немецких СМИ: Долой паранджу - настаивает немка турецкого происхождения

Скрытый текст: :

Чизес

Знакомая феминистка охарактеризовала это событие как насилие эмансипации. Умная видимо женщина если способна на такую саморефлексию. Надо полагать это приложимо и к самому феминизму, например её(этой женщины) сексуальная ориентация противоестественна!? Я склонен рассматривать эмансипацию вообще как насилие, от дедовщины и пиздюлин мастера дзен до там государственности или аквариума. Да, да, государство самая крутая секта эмансипации во главе с жрецами свободы из спецслужб. Мою душу убили освобождая меня, если бы это была посильная для меня ноша я бы взялся за оружие, истреблять кафиров!!! Освободить их от этих идеек о свободе укоренённых в сотериологии христианской, ответить насилием на насилие!
ЗЫ: Да и сотериология их дурно пахнет человеческими жертвоприношениями - вот он исток насилия эмансипации - распятие.

Ниди

Лямки для паранджи

Скрытый текст: :

Государственный совет Франции высказался против того, чтобы в стране полностью была запрещена паранджа и другие виды мусульманской женской одежды, скрывающие лицо.

Соответствующий законопроект, который разработало и утвердило Национальное собрание еще в прошлом месяце, по инициативе премьера Франсуа Фийона был направлен в Госсовет. При этом глава правительства утверждал, что власти готовы пойти по пути запрета паранджи "настолько далеко, насколько это возможно при соблюдении основных правовых норм".

За искоренение "полной вуали", как здесь собирательно называют паранджу и никабы, неоднократно высказывался президент Николя Саркози. Он считает, что такая одежда "унижает достоинство женщин" и "противоречит республиканским ценностям".

Чем аргументирует Госсовет свою позицию, ограничивающую возможности закона, за который выступают президент, премьер и парламент? Там считают, что тотальный запрет "полной вуали" противоречит индивидуальным правам граждан, записанным в Конституции, а также конвенции ЕС по правам человека. А это значит, что он может спровоцировать шквал исков, которые заблокируют судопроизводство.

Вместе с тем в этой высшей совещательной инстанции полагают, что запрет на ношение паранджи вполне оправдан, когда возникает необходимость идентифицировать личность, в частности, по соображениям безопасности. Например, в аэропортах или на вокзалах. Запрет также должен, полагают в Госсовете, распространяться на банки, ювелирные магазины и прочие торговые точки, которые часто становятся объектами бандитских налетов.

Кстати, буквально пару месяцев назад под Парижем в местечке Атис-Монс двое злоумышленников ограбили ювелирную лавку, как раз прибегнув к мусульманскому одеянию. Ничего не подозревавший хозяин магазина распахнул двери своего заведения перед дамами в парандже и... наткнулся на дула пистолетов.

Кстати

Какой была реакция на рекомендации Госсовета разработчиков законопроекта - парламентариев? Они намерены ими пренебречь. "Мы уважаем мнение Госсовета, - заявил руководитель фракции правящей партии Союз в поддержку народного движения (СПНД) Жан-Франсуа Копэ. - Однако именно нам, политикам, принадлежит роль определять приоритеты в области безопасности".

Источник: http://www.rg.ru/2010/04/01/parandja.html

Ниди

Бельгия стала единственной страной в Европе, запретившей паранджу

Скрытый текст: :

В мае французский парламент рассмотрит закон, который запрещает ношение паранджи в общественных местах. При этом депутаты будут опираться на опыт Бельгии, где аналогичный документ был принят в четверг вечером.

Нижняя палата бельгийского парламента Бельгии ввела законодательный запрет для женщин появляться в общественных местах в одежде, закрывающей лицо и не позволяющей идентифицировать свою обладательницу. Нарушителям правил грозит штраф в размере от 15 до 25 евро и/или тюремное заключение сроком до семи дней. Исключение, согласно принятому бельгийцами документу, могут быть сделаны, например, для участников карнавалов. Правда, в таком случае им потребуется специальное разрешение местных властей.

Законодатели в Бельгии отрицают обвинения в какой-либо дискриминации "слабого пола". В то же время, по мнению аналитиков, аналогичные аргументы не сработают во Франции. И даже в том случае, если там закон пройдет через парламент, его с высокой степенью вероятности "забракует" Конституционный суд. Кроме того, во Франции против запрета паранджи активно выступают правозащитники, которым бельгийский пример - не указ.

Источник: http://www.rg.ru/2010/04/30/belgia-site-anons.html

Ниди

Мусульманкам откроют глаза

Французские депутаты поддержали законопроект о запрете паранджи

Скрытый текст: :

Во вторник в Национальном собрании, нижней палате французского парламента, получил путевку в жизнь законопроект о запрете ношения "полной вуали", как здесь называют одежду, которая скрывает лицо женщин.

В документе не уточняется, о каких именно "покровах" идет речь, и это сделано намеренно: чтобы не задеть чувства мусульман. Хотя всем ясно, что в первую очередь запрет направлен против паранджи и никабов, оставляющих женщинам лишь узкую прорезь для глаз.

За законопроект, как и предполагалось, монолитно выступило парламентское большинство - депутаты от правых и в первую очередь от партии власти - Союза в поддержку народного движения (СПНД).

Напомним, что в соответствии с законопроектом во Франции будет повсеместно запрещено показываться под покровом "тотальной вуали" во всех общественных местах, а также просто на улице. Те, кто осмелится нарушить это положение, будут подвергаться штрафу в 150 евро или же добровольно отправляться на курсы гражданской этики, где им предстоит прослушать курс правил поведения и общежития в республиканской Франции. Предполагается, что как минимум в течение полугода после окончательного принятия закона санкции к нарушительницам не станут применять. С ними в этот "педагогический период" будут проводить лишь исключительно разъяснительную работу.

Гораздо суровее в соответствии с законопроектом судебные власти станут обходиться с теми гражданами, которые заставляют женщин закрывать лицо на людях. Их ждет тюремный срок до одного года плюс штраф в 30 тысяч евро. Эта мера не предполагает периода на некую адаптацию, а вступает в силу сразу после принятия закона.

В нем также записано, что тем лицам, которые принуждают несовершеннолетних носить "полную вуаль", грозит двойное наказание. Это положение было включено в законопроект по инициативе Социалистической партии.

Тем временем противники запрета на ношение паранджи и никабов, предвосхищая вступление в силу закона, готовят контрмеры. Так, владелец агентства по торговле недвижимостью Рашид Некказ, который выступает против тотального запрета "полной вуали" и считает, что он должен ограничиться только общественными учреждениями и торговыми точками, создал специальный фонд. Из него он намеревается оплачивать штрафы всем любительницам паранджи или никаба, которых в будущем "прихватит" полиция.

Источник: http://www.rg.ru/2010/07/14/parandzha.html

se-bo

Мусульманка, зависимая от мужа, не признается в своем желании снять паранжу и показать миру лицо. Поэтому простого декларирования права женщины не носить паранжу здесь явно не достаточно. Поэтому меры, предпринимаемые бельгийским и французским госудаствами можно считать вполне оправдаными.

С другой стороны, эти меры нарушают права мужчин мусульман на свободу мировоззрения, то есть придерживаться своих культурных ценностей. К тому же, выбор женщины мусульманки остаться с мужем тираном и продолжать носить паранжу вполне доброволен, как доброволен выбор ребенка жить с родителями-тиранами вместо того, чтобы тупо уйти из дома на собственные хлебА.

Принципиальным здесь является вопрос: почему инициатива исхолит от государства (сверху), а не от общественности (снизу)? Скорее всего, дело в ассимиляции исламского населения, которое, оставаясь культурно отстраненной группой, представляет слабоконтролируемую растущую угрозу. При чем не только террористическую, но также и мировоззренцескую, поскольку его идеологический центр находится вне пределов не только этих государств, но и христианской цивилизации вообще. А с этим нужно что-то делать. Вот и решили внести раскол в мусульманскую семью и подорвать фундамент исламской культуры на государственно-законодательном уровне.

Таково мое личное мнение о мотивах французских и бельгийских властей. Другое дело, что ни Франции, ни, тем более, Бельгии, на мой взгляд, до глобально-цивилизационной борьбы особого дела нет. Скорее всего, идеологом борьбы с паранжой является более серьезный международный политический игрок, а Франция и Бельгия - площадка для социально-политического эксперимента.

se-bo

А вот сегодняшняя статья "В правительстве Британии исключили введение запрета на паранджу" на bigmir)net.

Цитата:

В Великобритании едва ли может быть введен запрет на ношение паранджи, как это сделали в Франции. Об этом газете The Telegraph заявил британский министр иммиграции Дэмиен Грин.

По словам министра, указывать людям, что они могут и не могут носить, это "не по-британски", так как британское общество - "толерантное и взаимоуважительное".*

В отличие от Франции, отметил Грин, Великобритания не является "агрессивно светским" государством, и проводить прямые параллели между иммиграционной политикой двух государств нельзя.

"Это очень маловероятно и было бы крайне нежелательно, если бы британский парламент попытался принять закон, диктующий людям, что носить", - заключил министр.

Между тем, отмечает газета, согласно недавнему опросу, около 67 процентов британцев приветствовали бы запрет на паранджу.

Напомним, 13 июля нижняя палата парламента Франции приняла внесенный президентом Николя Саркози законопроект, запрещающий женщинам носить в общественных местах предметы одежды, которые полностью закрывают лицо. Теперь законопроект должен быть рассмотрен верхней палатой парламента. Критики надеются, что запрет все же будет отклонен Конституционным советом, который должен одобрить каждый принятый парламентом закон.

Мусульманки, которые проживают во Франции, ищут другие способы скрыть лицо, в частности, надеть медицинские маски.

* выделено мной.

Хотя этого и стоило ожидать, слова министра Великобритании, скорее всего, не последняя точка в деле о паранже.

Шаркан

логично запрещать не саму паранджу, а принуждение ее носить (или не носить).

se-bo

У них проблема с контолем факта принуждения. Какая мусульманка будет жаловаться иноверцам на своего мужа или другого родственника?

В любом случае, вся эта кутерьма ведет к подрыву целостности мусульманской семьи и, таким образом, фундамента исламской культуры в европейских государствах.

Шаркан

se-bo писал(а):

вся эта кутерьма ведет к подрыву целостности мусульманской семьи

невелика потеря

CNT

"Не велика потеря", - это точно, но хочу ещё от себя добавить, что всё же иногда пугает когда человек идёт с закрытым лицом, только глаза видны.
Тем более, по мусульманским законам, любая женщина приезжающая в мусульманскую страну, должна носить платок, а этот закон как противовес будет.
В общем во всех смыслах не велика потеря, на вряд ли многие женщины в мусульманском мире "кайфуют" от ношении паранджи, бурки.. и т.п.

Шаркан

CNT писал(а):

иногда пугает когда человек идёт с закрытым лицом

пугает факт того, что ОБЯЗАН так ходить, а не просто так захотелось пошастать.

se-bo

Шаркан писал(а):

невелика потеря

Для кого как. Для исламских фундаменталистов - фундаментальная потеря. Рушится основа идеологического рабовладения и, понятно, основа политической и судебной власти исламского мира. Поскольку если фундаменталисты позволят разрушить эту основу на территории европейских государств, то они не смогут сохранить ее и на своей территории. Об этом-то я и хотел сказать.

Не стоит недооценивать противника. Желательно иметь адекватное представление о возможном его противодействии.

Шаркан

se-bo писал(а):

Для исламских фундаменталистов - фундаментальная потеря.

ну и отлично.

Эдельвейс

CNT писал(а):

"Не велика потеря", - это точно, но хочу ещё от себя добавить, что всё же иногда пугает когда человек идёт с закрытым лицом, только глаза видны.

Ну человек может по разным причинам закрыть лицо, например из-за болезни. Есть даже хороший фильм на эту тему "Темная сторона Солнца".

Шаркан

Эдельвейс писал(а):

Ну человек может по разным причинам закрыть лицо

Шаркан писал(а):

CNT писал(а):

иногда пугает когда человек идёт с закрытым лицом

пугает факт того, что ОБЯЗАН так ходить, а не просто так захотелось пошастать.

Шаркан

Цитата:

В конце концов, мы - центр Европы. Я не позволю всяким там испанцам диктовать нам условия. Хотите отрезной рукав - пожалуйста, хотите плиссированную юбку с вытачками - принимаю и это. Но опускать линию талии не дам! -- Григорий Горин. "Тот самый Мюнхгаузен"

Иранская женская сборная по футболу все-таки не поедет на молодежную Олимпиаду в Сингапур.

Сначала ее не пускала туда международная федерация: по мнению ФИФА, хиджаб, в котором играют иранки, небезопасен, а также противоречит правилам, не допускающим использование в экипировке атлетов политических, религиозных и личных высказываний (я таких запретов в правилах ФИФА не нашел).

В мае Иранская федерация футбола и ФИФА объявили о достигнутом компромиссе: девочки моложе 15 лет будут играть в шапочках вроде тех, какие полагаются пловчихам. 7 июля сборная провела показательный матч в новой форме. Вольнодумные шапочки привели в ужас заместителя департамента физкультуры Министерства образования Ирана Марзих Акбарабади. Она заявила, что данный головной убор неприемлем и что Ирану вовсе нет нужды посылать свою команду в Сингапур "любой ценой".

Между тем иранские девушки имели очень хорошие шансы занять высокое место на турнире.

На первый взгляд, позиция иранских блюстителей нравственности противоположна решению нижней палаты Национального собрания Франции, которая приняла закон о запрете паранджи. На самом деле это одно и то же. Внешний вид - одна из форм самовыражения. Свобода самовыражения не подлежит ограничениям в демократическом государстве. Кроме того, это вмешательство государства в частную жизнь граждан.

Забота о внешнем виде подданных всегда была приоритетом деспотических и авторитарных режимов, а нарушение предписанного дресс-кода - вызовом и фрондой. Французская революция - столкновение коротких штанов-кюлотов аристократии с длинными штанами народа. Петровское переодевание и бритье - попытка навязать западные ценности простой сменой платья и причесок, но под европейской наружностью осталось варварское азиатское нутро.

Елизавета и Екатерина II начали регламентацию придворных костюмов. Вот одно из екатерининских распоряжений на эту тему, состоящее из одной фразы:

Ея императорское величество указать соизволила объявить госпожам обер-гофмейстерине, статс-дамам, фрейлинам и прочим двора ея императорскаго величества, чтоб на платьях их никаких накладок, из разных лоскутков сделанных, или шире двух вершков не носили; ея величеству угодно, впрочем, будет, когда они, так как и другия дамы, коим приезд ко двору ея величества дозволен, наблюдая более простоту и умеренность в образе одежды их, не станут употреблять таких вещей, коим только одна новость дает всю цену, равным образом и на голове уборы носить не выше двух вершков, разумея ото лба.

Павел Петрович ввел строжайшие ограничения, касающиеся верхнего платья не только при дворе, но и на улице. За круглую шляпу опасный вольтерьянец мог угодить в Тайную канцелярию. В либеральные александровские времена Евгений Онегин свободно демонстрирует на гулянье свой широкий боливар в качестве признака вольнодумства, а Грибоедов с той же целью носит очки, считавшиеся дерзостью. Патриот-почвенник и сочинитель дамских романов Карамзин, хлопотавший о должности придворного историографа, написал в 1803 году памфлет "О легкой одеждѣ модныхъ красавицъ девятаго-надесять вѣка", в котором подводил политическую базу под свои вкусы:

Наши стыдливыя дѣвицы и супруги оскорбляютъ природную стыдливость свою, единственно для того, что Француженки не имѣютъ ее, безъ сомнѣнія тѣ, которыя прыгали контрдансы на могилахъ родителей, мужей и любовниковъ! Мы гнушаемся ужасами Революціи и перенимаемъ моды ея! Знаемъ, что нынѣшній Парижскій свѣтъ состоитъ изъ людей безъ всякаго воспитанія, безъ всякаго нѣжнаго чувства, и, слѣдуя старой привычкѣ, хотимъ соглашаться съ его новыми обыкновеніями!

Вопрос был довольно острый. Только что общество пережило культурный шок - павловские императивы в одежде. Аналогичную филиппику Карамзин написал и о париках, в обоих случаях ссылаясь и на мнение медиков. С париками попал в точку, а с легкими платьями промахнулся. Александр вовсе не был мелочным администратором гардеробных склонностей своих подданных; ему, вероятно, нравились не задрапированные сверх меры дамы и девицы. К тому же то был период франко-русской дружбы, и осуждение французских мод было неудобно по политическим соображениям. И наконец, дамы в то время разоблачались в силу необходимости: на балах и в театрах было очень жарко от горящих свечей. Когда появилось газовое освещение, декольте сошло на нет и стало восприниматься как особый сигнал.

Возвращаясь к политическому аспекту, уместно вспомнить газетный отчет о восстании на Сенатской площади: "Мятежники построились в батальон-карре перед Сенатом. Ими начальствовали семь или восемь офицеров, к коим присоединились несколько человек гнусного вида во фраках". Нелюбовь Николая Павловича к партикулярному платью общеизвестна. Именно при нем появились в дополнение к мужским придворным мундирам женские, просуществовавшие вплоть до 1917 года.

Мундир камер-юнкера доставил немало хлопот Пушкину. "В прошедший вторник, - пишет он в дневнике, - зван я был в Аничков. Приехал в мундире. Мне сказали, что гости во фраках. Я уехал, оставя Наталью Николаевну". В том же году - обратный случай:

Придворный лакей поутру явился ко мне с приглашением: быть в 8 1/2 в Аничковом, мне в мундирном фраке, Наталье Николаевне как обыкновенно. В 9 часов мы приехали. На лестнице встретил я старую графиню Бобринскую , которая всегда за меня лжет и вывозит меня из хлопот. Она заметила, что у меня треугольная шляпа с плюмажем (не по форме: в Аничков ездят с круглыми шляпами; но это еще не всё)... Граф Бобринский, заметя мою треугольную шляпу, велел принести мне круглую. Мне дали одну, такую засаленную помадой, что перчатки у меня промокли и пожелтели.

А замечательный указ Николая о растительности на лице!

...до сведения Государя Императора дошло, что многие из состоящих в званиях Камергеров и Камер-Юнкеров позволяют себе носить усы, кои присвоены только военным, и бороды в виде жидовских. В следствие сего Его Императорское Величество Высочайше повелеть соизволил: строжайше воспретить, дабы никто из имеющих придворные звания не осмеливался носить ни усов, ни бород.

О битвах моего школьного отрочества я могу рассказывать долго. Последним писком моды были тогда расклешенные штаны. Мама отнесла папины брюки знакомой портнихе, и та сшила мне прекрасные клеши. Я пришел в них в школу (дело было в шестом или седьмом классе) и был изгнан. Пришел на следующий день - история повторилась. Велели привести мать. Моей кроткой законопослушной маме тут стало обидно, и она с дрожью в голосе спросила директора школы: а где написано, что моему сыну нельзя ходить в школу в расклешенных штанах? Ну прямо профессор Преображенский: "Где у Карла Маркса сказано, что парадный подъезд Калабуховского дома надо заколотить досками и ходить кругом с черного хода?" И директор сдался. Следующим завоеванием были длинные волосы, как у битлов.

Нет сомнения, что хиджаб и паранджа внушают западным законодателям неприятие по политическим мотивам. На сегодняшний день, помимо Франции, которая в 2004 году запретила мусульманкам ношение традиционной одежды в государственных школах, те или иные ограничения на этот счет действуют в Бельгии, Испании, Турции, в пользу частичного или полного запрета высказываются политики других стран. Мотивируется требование обычно тем, что женщину заставляют носить такой туалет. Ну так и надо наказывать тех, кто заставляет. К тому же следует проявить последовательность: коль скоро запрещены паранджа и никаб, надо запретить и тюрбан сикха, и еврейскую кипу, и буддийские гирлянды. Сторонники запретов не думают о том, что запреты провоцируют ответные меры. Недавно, например, саудовская полиция нравов (ее полное официальное название - "Комиссия по поощрению добродетели и предотвращению порока") арестовала в кофейне десятерых девушек, одетых в стиле "эмо". Родителям был предложено забрать их под подписку о том, что в дальнейшем они не будут носить "антиисламскую" одежду.

Ну а вот Александру Блоку "плат узорный до бровей" не мешал увидеть "мгновенный взор" и его пронзительную красоту.

Владимир Абаринов

19.07.2010 14:22

se-bo

А вот и реакция ислама в Украине. Статья "Мусульманки Крыма отстаивают право на ношение исламской одежды" на сайте "Ислам для всех!"

Ислам для всех! писал(а):

Симферополь. – Мусульманки Крыма будут настойчиво бороться за право носить шариатскую одежду. 17 июля сторонницы такого шага собрались на конференции в Симферополе, организованной мусульманской общиной «Давет». По сообщению корреспондента «Нового Региона», среди последовательниц принципам Ислама оказались не только крымские татарки, было достаточно много и этнических русских...

Дискуссия сосредоточилась вокруг борьбы мусульманок Европы и светских стран Магриба и Ближнего Востока за право женщин появляться в обществе исключительно в мусульманской одежде, прежде всего в платке. Так, Эльвира Яникова, филолог турецкого языка и литературы, прочитала доклад «Шариатское одеяние – обязанность женщины перед Всевышним Аллахом», а выпускница Крымского инженерно-педагогического университета Лутфие Зудиева рассказала о роли СМИ «в формировании негативного образа ислама и мусульманки»...

«Процесс возрождения исламских ценностей среди мусульман Украины, – говорится в пресс-релизе конференции, – поставил перед государством ряд вопросов. Одним из них является так называемое «дело о хиджабе», получившее резонанс в украинском обществе. Это дело связано с запретом со стороны государства в лице МВД фотографироваться мусульманке в женском головном уборе (платок, неотъемлемая часть одежды для мусульманки)...

Девушки выразили солидарность с 25-летней жительницей Бахчисарая Сусанной Исмаиловой, требующей признать утвержденный приказом МВД №600 от 15.06.2006 г. «Порядок оформления и выдачи паспорта гражданина Украины» противоречащим ст. 3 закона «О свободе совести и религиозных организациях», а также ст. 35 Конституции, гарантирующей гражданам возможность беспрепятственно отправлять религиозные обряды.

В решении Окружного административного суда Киева, отклонившего иск Исмаиловой, по которому ответчиком выступало МВД Украины, – участники конференции видят проявление системной дискриминации мусульманок страны. Их также возмущает отсутствие на процессе экспертов, разбирающихся в сути вопроса.

Ответом на ограничения со стороны украинских властей должна быть возрастающая гражданская активность мусульманок, создание ими эффективно действующих женских общественных организаций.

Именно мусульманки, по мнению докладчиц, стоят сегодня на страже защиты исламских ценностей от посягательств псевдо-демократического либерального Запада.

В заключение участницам конференции был показан документальный фильм о противостоянии мусульманок мира «общемировой правительственной борьбе против платка».

В общем "Ахтунг! Ахтунг! Грабли! Ёёё!!!" ;;-)))

Христианская демократия натыкается на свои же ценности: свободу совести и верховенство права. И хотя платок это, конечно, далеко не паранджа, вопрос обретает глобальный масштаб. Как полиэтническое и полирелигиозное образование, Украина в подобных разборках вообще старается не участвовать, но достали и ее.

Думаю, если государство хочет решить вопрос безопасности, то пусть раскошелится и всех кого, не может идентифицировать по лицу, идентифицирует другими способами (по отпечаткам пальцев, сетчатке глаза, запаху и т.п.). Это будет адекватная плата исламской культуры за соблюдение их права на собственные ценности в христианском мире.

P.S. И еще почитайте там же статью "Наука доказывает важность хиджаба для здоровья мужчин". Это исламское представление о поднятом вопросе. И хотя меня статья развеселила, поскольку не все так однозначно, даже если бы такие исследования проводились в действительности, я понимаю, что мусульмане так видят мир и относятся к своему видению серьезно.

Ниди

Помахали платком

В Казани хиджаб стал поводом для увольнения

Скрытый текст: :

se-bo

Возникает ряд вопросов.
1. Можно ли не признать право женщины на добровольное ношение паранджи?
2. Как определить, что зависимая от мужа и родственников женщина носит паранджу по принуждению?
3. Как устранить это принуждение, не нанося вреда самому принуждаемому?

Шаркан

se-bo писал(а):

1. Можно ли не признать право женщины на добровольное ношение паранджи?

нельзя.
Но в случае с исламом скорее всего надо ДОКАЗАТЬ эту добровольность, а не наоборот (доказывать принуждение), так как ислам в принципе женщин не признает за полноценных людей.

se-bo писал(а):

2. Как определить, что зависимая от мужа и родственников женщина носит паранджу по принуждению?

бессмысленный вопрос. Зависимость = принуждение.

se-bo писал(а):

3. Как устранить это принуждение, не нанося вреда самому принуждаемому?

никак.
Надо разрушать влияние религии на быт (и характер общественный отношений), чтобы демотивировать принуждающих принуждать, а принуждаемых - подчиняться.

se-bo

Шаркан писал(а):

ислам в принципе женщин не признает за полноценных людей

Согласен. Хотя знаю, что есть мусульмане любящие и уважающие своих жен.

Шаркан писал(а):

Зависимость = принуждение

Не согласен. Зависимость и нежелание выйти из зависимого положения могут быть вполне добровольными. Поэтому все не так однозначно.

Шаркан писал(а):

разрушать влияние религии на быт (и характер общественный отношений)... демотивировать принуждающих принуждать, а принуждаемых - подчиняться

Согласен. Именно разрушать влияние и демотивировать, но ни как не нарушая прав самих носителей культуры и религиозного мировоззрения. Считаю это вполне возможным после пропагандистской кампании по отделению религиозных и культурных ценностей от их носителя в мировоззрении самого носителя. Понимание того, что религиозные и культурные ценности человека - это не он сам, а его индивидуальные предпочтения, дают возможность выбора между ценностями и степенью их важности.

Шаркан

se-bo писал(а):

Зависимость и нежелание выйти из зависимого положения могут быть вполне добровольными

se-bo писал(а):

есть мусульмане любящие и уважающие своих жен

но ради них не готовы нарушать/менять традиции

se-bo писал(а):

Считаю это вполне возможным после пропагандистской кампании по отделению религиозных и культурных ценностей от их носителя в мировоззрении самого носителя.

для этого нужно повышение жизненного уровня и массовизация нерелигиозного образования.
Да и ислам - не християнство. Это более совершенная идеология подчинения сознания. Он учел все "недостатки" и "слабости" своих предшественников, заткнул все дыры и лазейки развития. Фанатики-исламисты непробиваемее фанатиков-християн.
Одной пропагандой не обойтись.
Без общего кризиса исламского мира не получится.

Скрытый текст: :

se-bo

В тему к религиозному компромиссу можно добавить и эту новость.

bigmir)net писал(а):

Община мусульман Германии и немецкие футбольные эксперты полагают, что футболисты-мусульмане могут нарушать пост во время священного для ислама месяца рамадана... Центральный совет мусульман обратился в египетский университет Аль-Азхар, который является главным теологическим центром в мусульманском мире, за советом в этом вопросе. Университет постановил, что мусульманские спортсмены, которые согласно подписанным контрактам должны играть, могут нарушать пост, который длится с рассвета до заката, в священный месяц Рамадан.

Источник: http://sport.bigmir.net/football/other/563669

АНАРХИЯ И АНАРХИЗМ - ЕДИНЫЙ ФОРУМ АНАРХИСТОВ

Во Франции не нашлось места для паранджи

Кто сейчас на конференции