Подразумевает анархо-феминизм и равнообязанность или только равноправие?

гендерные проблемы
Аватара пользователя
Bill_
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 09:29

Подразумевает анархо-феминизм и равнообязанность или только равноправие?

Сообщение Bill_ » 27 фев 2008, 09:32

Вот у меня вопрос. То, что движение подразумевает равноправие мужчин и женщин, это понятно. А подразумевает ли оно их равнообязаннсоть? Будут ли уничтожены помимо шовинистических предрассудков и привелегии "слабого" пола?
Чего вы хотите: полного равенства между полами или "и рыбку съесть и на хуй сесть"?
Встретив достойного человека, стремитесь с ним сравняться; встретив недостойного, вникайте внутрь себя.

Дубовик
Сообщения: 7183
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 23:33

Сообщение Дубовик » 27 фев 2008, 14:30

Лично мне кажется, что все эти вопросы должны решаться каждым конкретным человеком конкретно по отношению к ккаждому конкретно человеку. Т.е., если я считаю допустимым, например, подать руку женщине при выходе из транспорта, то я и буду подавать - тем, кто не видит в этом "оскорбительного для женского равноправия сексизма".
Привиллегия это или нет - меня не волнует. Я так вот воспитан, и не вижу ничего плохого в этом.

Аватара пользователя
Goren
Сообщения: 11435
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24

Сообщение Goren » 27 фев 2008, 16:28

Я могу сказать честно - "анархо-феминизм" для меня не менее загадочен, чем "национал-анархизм". Анархизм = равенство возможностей для всех людей, вне зависимости от пола. За что выступает феминизм? По-любому не за равенство.
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi

Аватара пользователя
Bill_
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 09:29

Сообщение Bill_ » 28 фев 2008, 09:00

Goren писал(а):Я могу сказать честно - "анархо-феминизм" для меня не менее загадочен, чем "национал-анархизм". Анархизм = равенство возможностей для всех людей, вне зависимости от пола. За что выступает феминизм? По-любому не за равенство.
А анархо-фиминисток на разделе "Анархо-феминизм" не предполагается? Это типо такая игра в угадайку для посетителей: догадайся, мол, что это такое?
Встретив достойного человека, стремитесь с ним сравняться; встретив недостойного, вникайте внутрь себя.

Аватара пользователя
антигерой
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 14:16

Сообщение антигерой » 04 мар 2008, 14:21

Я знаком с обычным феминизмом: http://antigov.org/content/view/24/1/

Этого достаточно. А что такое Анархо - мне поболту. Тем более, что в этой ветке здесь - есть только противники Анархо-Феминизма, а сторонников нет.

Даже забавно - народ уже против тех, кто пока ещё не пришёл. WELCOME !!!

Аватара пользователя
anarhist1
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 03 мар 2008, 19:40

Сообщение anarhist1 » 04 мар 2008, 14:51

Мне тоже интересно мнение самих анархо-феминисток, я тоже не понимаю: анархизм-это свобода, а значит и равноправие и тд и тп. И все должно определяться по свободной воле. Так что для меня и анархо-феминизм и анархо-маленизм или как его там-масло масленое. Неплохо было бы послушать кого-то из этого движения. :confused:
Любые методы хороши, кроме неэффективных!

Аватара пользователя
anarchist IVANOV
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 18:25

Сообщение anarchist IVANOV » 08 мар 2008, 01:44

'Bill_ писал(а):Будут ли уничтожены помимо шовинистических предрассудков и привелегии "слабого" пола?
Безусловно.

Хотя подавать руку при выходе из транспорта или открывать дверь первым, чтобы дать пройти вперёд - никакой дискриминацией или "привилегиями" не считаю. Главное - чтобы было приятно и тому, кто это делает, и тому, для кого это делают. Ни в коем случае не буду против, если вышеперечисленное будет делать женщина в отношении меня ))
Изображение
Изображение
Изображение

Махновец
Сообщения: 2171
Зарегистрирован: 05 янв 2008, 14:54

Сообщение Махновец » 19 мар 2008, 19:23

В РФ прав у женщин больше , чем у мужчин , рассмотрим примеры :

1. Женщины имеют 7 часовой рабочий день и ещё 2 рабочих дня в месяц имеют право взять дополнительные , так называемые "президентские" выходные .
Выходит , что при 20 рабочих днях в месяц женщины работают 136 часов , мужчины -160 . Конечно это справедливо только к предприятиям , которые придерживаются трудового кодекса , но таковых большинство .

2. При разводе совместно нажитое имущество по семейному кодексу делится поровну , а фактически ? Что -то я не припомню случаев когда после развода женщина уходила из общей квартиры , взяв с собой только сумку с личными вещами .

3. С кем остаются дети после развода родителей ? Даже если отец хочет оставить детей у себя и отдел опеки и попечительства считает , что у него условия по проживанию и воспитанию детей лучше , ни один суд не примет его сторону , если только мать не конченая алкоголичка или наркоманка .

ит.д. и т.д. и т.д.

Вопрос с алиментами специально не затрагиваю , т.к. в данном случае хороши и женщины и мужчины .

Отсюда хочу задать вопрос : " В чём смысл феминизма ? " . Женщины получили прав больше , чем обязанностей . Или феминистки добиваются права ходить по улице с сигаретой в зубах и сплёвывать сквозь них ? Так это вульгаризм и " омужланивание " , а это не есть гут .

P.S. Я не за мужской шовинизм , я просто сталкивался с данными ситуациями .

Аватара пользователя
Goren
Сообщения: 11435
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24

Сообщение Goren » 20 мар 2008, 06:30

Я могу рассказать историю ещё круче. Здесь в Новой Зеландии премьер-министр, главы 4 из 5 парламенских партий, 2/3 депутатов, почти все чиновники, с которыми я как бы то ни было сталкивался и абсолютно все судьи, о которых я даже слышал - женщины. Даже формальный глава государства - британская королева - и та женщина. Естественно, женщины здесь имеют все права, которые только может иметь гражданин социал-демократического государства. И таки шо вы думаете, феминистическое движение исчезло, признав, что оно достигло своей цели, или переключилось на защиту прав мужчин? Хуй там плавал, простите за сексистский эпитет. Получив власть, феминистки хотят того же, что и любые другие движения, дорвавшиеся до власти - ещё больше власти.

А что анархо-феминисток здесь нет - так в этом ничего удивительного я и не вижу. Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате %)
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi

Аватара пользователя
Bill_
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 09:29

Сообщение Bill_ » 20 мар 2008, 09:10

Т.е. получается "и рыбку съесть и на хуй сесть"?
Встретив достойного человека, стремитесь с ним сравняться; встретив недостойного, вникайте внутрь себя.

Аватара пользователя
Goren
Сообщения: 11435
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24

Сообщение Goren » 20 мар 2008, 11:43

Типа того. На самом деле, феминистки - банальнейшая "группа интересов", стремящаяся к власти. То, что они объединяются не только по идеологическому, но и по половому признаку - техническая деталь. У других подобных групп эту роль "объединяющего символа" может выполнять класс, раса, национальность, религия итп, а у них - пол. Ничего по существу это не меняет.
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi

Аватара пользователя
Леон Чёрный
Сообщения: 3593
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 12:14

Сообщение Леон Чёрный » 20 мар 2008, 12:26

1. Женщины имеют 7 часовой рабочий день и ещё 2 рабочих дня в месяц имеют право взять дополнительные , так называемые "президентские" выходные .
Выходит , что при 20 рабочих днях в месяц женщины работают 136 часов , мужчины -160 . Конечно это справедливо только к предприятиям , которые придерживаются трудового кодекса , но таковых большинство .
В реале совсем не так. 1 детский день и 8 часов рабочий.
Молодую женщину ( не замужем и без детей) не принимают на работу в принципе.
Это не преувеличение - это норма. В виде исключения - туда куда она не хочет её примут. Это факт.
Массовое "выдавливание" матерей из декретного отпуска - либо уволить ( трудно - но возможно), либо его сократить ( иначе место будет занято либо будет "пропущено" повышение з/п)
И самое главное - Вы смеётесь? Большинство предприятий не придерживаются трудового кодекса.
Самое простое чтоб на ноль помножить женщину - сократи штат и через две недели, как закроется за ней дверь, снова увеличь этот штат.

Дубовик
Сообщения: 7183
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 23:33

Сообщение Дубовик » 20 мар 2008, 15:47

Леон Чёрный писал(а): Большинство предприятий не придерживаются трудового кодекса.
Что должны горячо приветствовать сторонники "анархо-капитализма".

Аватара пользователя
Леон Чёрный
Сообщения: 3593
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 12:14

Сообщение Леон Чёрный » 20 мар 2008, 16:03

Трудовой кодекс - ф топку, как средство порабощения.

Аватара пользователя
Goren
Сообщения: 11435
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24

Сообщение Goren » 21 мар 2008, 14:52

'Дубовик писал(а):Что должны горячо приветствовать сторонники "анархо-капитализма".
А других направлений - нет? Или кто-то думает государство разрушить, а трудовой кодекс - оставить?
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi

Дубовик
Сообщения: 7183
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 23:33

Сообщение Дубовик » 21 мар 2008, 15:19

То, что в трудовом кодексу есть в защиту работников, - должно сохраняться и расширяться. Сейчас тенденция другая. Борьба за 8-часовой рабочий день, например, это уже было бы реальностью. В смысле, - 8-часового уже много где нет, но борьбы-то тоже нет...:mad:

Аватара пользователя
Goren
Сообщения: 11435
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24

Сообщение Goren » 21 мар 2008, 15:33

'Дубовик писал(а):То, что в трудовом кодексу есть в защиту работников, - должно сохраняться и расширяться.
По-моему, здесь уже проблема на уровне подхода. Что-то типа того, что "то, что милиция делает в защиту народа от бандитов, должно сохраняться и расширяться". А вот вопрос такой - а если рабочие будут полагаться на государство для защиты своих прав, причём тут анархия? Систему надо разрушать, а не пытаться выпросить у неё подачек и защиты.

А производство надо просто в принципе организовывать по-другому - так, чтоб никто не мог решать за рабочих, как и сколько им работать.
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi

Аватара пользователя
Bill_
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 09:29

Сообщение Bill_ » 21 мар 2008, 15:44

Goren писал(а):Типа того. На самом деле, феминистки - банальнейшая "группа интересов", стремящаяся к власти. То, что они объединяются не только по идеологическому, но и по половому признаку - техническая деталь. У других подобных групп эту роль "объединяющего символа" может выполнять класс, раса, национальность, религия итп, а у них - пол. Ничего по существу это не меняет.
Т.е. феминизм это лишь разновидность гендерного шовинизма и не более того?
Встретив достойного человека, стремитесь с ним сравняться; встретив недостойного, вникайте внутрь себя.

Аватара пользователя
Goren
Сообщения: 11435
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24

Сообщение Goren » 21 мар 2008, 15:56

Да, по сути так. Хотя надо учитывать, что к феминист(к)ам каким-то малопонятным образому умудряются себя причислять даже некоторые очень нормальные люди.
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi

Аватара пользователя
Bill_
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 09:29

Сообщение Bill_ » 21 мар 2008, 15:57

Ну это же всё сейчас так модно - протест.
Только люди не понимают, что протестовать надо не против частей, а против Системы в целом. Это и тяжело, и опасно, и нифига не модно...
Встретив достойного человека, стремитесь с ним сравняться; встретив недостойного, вникайте внутрь себя.

Махновец
Сообщения: 2171
Зарегистрирован: 05 янв 2008, 14:54

Сообщение Махновец » 21 мар 2008, 20:20

Bill_ писал(а):Т.е. феминизм это лишь разновидность гендерного шовинизма и не более того?
В точку . Есть мужской шовинизм , а есть женский ( феминизм ) .

Аватара пользователя
Bill_
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 09:29

Сообщение Bill_ » 22 мар 2008, 10:54

Тогда нах снести надо этот раздел.
Встретив достойного человека, стремитесь с ним сравняться; встретив недостойного, вникайте внутрь себя.

Аватара пользователя
Goren
Сообщения: 11435
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24

Сообщение Goren » 22 мар 2008, 12:58

Ну, мы видим, что в разделе какое-никакое обсуждение таки идёт. Значит раздел кому-то нужен, и его просто так взять и снести нельзя. Можно переименовать, конечно - во что-нибудь типа "гендерная дискриминация"...
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi

Аватара пользователя
Bill_
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 09:29

Сообщение Bill_ » 22 мар 2008, 13:01

Ну переименуйте хоть. А то так и до раздела "Фашизм" дожить недолго.
Встретив достойного человека, стремитесь с ним сравняться; встретив недостойного, вникайте внутрь себя.

Аватара пользователя
Riot
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 06:47

Сообщение Riot » 22 мар 2008, 13:04

Оставьте его пожалуйста. Я прочитал критику Горена в ЖЖ, но не согласен с некоторыми утверждениями. Самому расписывать лень, может подождём анархо-феменисток?)

Аватара пользователя
Bill_
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 09:29

Сообщение Bill_ » 22 мар 2008, 13:09

Да где ж им взяться-то? Чёт невидно...
Встретив достойного человека, стремитесь с ним сравняться; встретив недостойного, вникайте внутрь себя.

Аватара пользователя
Goren
Сообщения: 11435
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24

Сообщение Goren » 22 мар 2008, 13:11

У меня в ЖЖ там анархо-феминистки тоже отметились. Но они таки оказались анархистками, а не феминистками %)
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi

Аватара пользователя
Riot
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 06:47

Сообщение Riot » 22 мар 2008, 13:14

Они есть. Русскоязычных сайтов немало.
Нужно просто пригласить.

Аватара пользователя
Riot
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 06:47

Сообщение Riot » 22 мар 2008, 13:14

Goren, ну так зовите их на форум)

Аватара пользователя
Goren
Сообщения: 11435
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24

Сообщение Goren » 22 мар 2008, 13:15

Да вроде я уже неоднократно всех своих френдов звал. Не идут чего-то...
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi

Ответить

Вернуться в «Феминизм»