Ничего я вам не должна!

гендерные проблемы
Аватара пользователя
Riot
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 06:47

Ничего я вам не должна!

Сообщение Riot » 07 мар 2008, 07:30

Болезненное восприятие обычного желания свободы выбора до сих пор живет. Век 21-ый. И дело даже не в необходимости соответствовать времени, а в том, что надо размышлять и приходить к определенным выводам вне зависимости от даты. Меня удивляют фразы, вроде «феминизм – это глупо», «феминизм не нужен» или даже откровенные признания в сексизме. Определенно, я могу допустить в обычном обществе, окружающем нас. Но ребята, я пришла в мир панк/хардкора не для того, что бы видеть это в усугубленной форме.



Понять скептицизм по отношению к феминисткам от людей, которые знают их только, как «помешанных быдло-сексисток, ненавидящих мужиков» я могу. Но увольте, не понимаю ребят, которые строят альтернативное общество, тех, кто достаточно знает о феминизме, но тут же своими действиями или словами пытается показать, что женщине в этом обществе будет отведено то же самое место, что и сейчас, образно говоря – « на кухне».


Отрицание феминизма сродни отрицанию того, что женщина – человек. Женщине не человек, скажите? Тогда я отвечу: «Катись к черту, мудак!». Иметь право свободы выбора, право на равенство там, где это возможно, право на уважение, свободу от стереотипов и предрассудков – это не привилегия мужчин, это нормальное явление для всех людей. Феминизм не подстрекает всех лиц женского пола бросить семьи и бежать на демонстрации, пробиваться в политику и прочее. Он просто хочет добиться свободы, причем как для женщин, так и для мужчин. Если девушка хочет семью, то это её выбор. Если она хочет получить образование и построить карьеру, никто не может ей мешать. Если хочет любить другую девушку, то это хорошо ровно так же, как если бы она полюбила парня. Никто не может диктовать правила жизни женщине, установить стандарты её поведения, её внешнего вида, рода занятий и увлечений, контролировать личную жизнь. Все это как раз касается и мужчин, которые тоже ущемлены какими-то заблуждениями и установками в поведении. Кто сказал, что мальчик не может играть в куклы или красить глаза? Мой маленький брат сам красит себе глаза, если хочет, и красит ногти, а я положительно киваю головой, одновременно боясь за него из-за возможного непонимания друзей. Но пусть он с детства знает, что это нормально. Мальчик свободен в любых формах любви и роде занятий. Модель, стилист, парикмахер не значит гей. Гей не значит плохо. Ущемление – деспотия. Деспотия – фашизм. Неплохо, а?

взято с http://svobodna.org.ua/articles/79.html

Демиар
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 10 дек 2007, 22:58

Сообщение Демиар » 07 мар 2008, 10:20

феминизм - это фашизм
Я никогда не забываю лиц, но в вашем случае я буду рад сделать исключение.
Граучо Маркс

ЗАШИТЫЕ РТЫ |☭| REFUSE RESIST |☢| CHAOSSS

Демиар
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 10 дек 2007, 22:58

Сообщение Демиар » 08 мар 2008, 13:09

феминизм вообще строится на развитии и расширении детской обиды "ааа! нас мужыки ебали тыщу лет! ааа!!! а мы такие хорошие и белые и пушыстые, а они грязные!! ааа!!! мы жертвы, - соответсвенно мы правы!!!".

из таких вот детских обид и рождается расизм, ксенофобия и прочее говно.
Я никогда не забываю лиц, но в вашем случае я буду рад сделать исключение.
Граучо Маркс

ЗАШИТЫЕ РТЫ |☭| REFUSE RESIST |☢| CHAOSSS

Дубовик
Сообщения: 7050
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 23:33

Сообщение Дубовик » 09 мар 2008, 13:14

Почему тыщу лет? А до этого как было?:confused:

inok
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 08:12

Сообщение inok » 09 мар 2008, 17:52

Равноправие это хорошо, но отсутсвие моральных принципов плохо, сейчас идёт борьба за однополую любовь, что будет дальше ? борьба за зоофилов ? а потом за права некрофилов будем выступать, а дальше ? мне страшно представить...

Аватара пользователя
Кащей_Бессмертный
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28

Сообщение Кащей_Бессмертный » 09 мар 2008, 18:10

Причем тут мораль вообще? Мораль (общепринятая, на которую все всегда ссылаются), штука не постоянная: еще стопятьдесят лет назад нормальным было заводить детей лет в 15-16, сегодня это НЕ нормально. И так дадее можно продолжать (гомосексуализм - хотя скорее уж бисексуализм - в Древней Греции, Древнем Риме и пр. был вполне норален, равно как и групповой секс).

Но есть вещи константные. Оч советую на эту тему, например сие:
П. А. Кропоткин "Нравственные начала анархизма"

Аватара пользователя
Courtney
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 23:03

Сообщение Courtney » 12 мар 2008, 23:38

по-моему, все уже давно поняли, что женщина- это человек.
И права равные. Обязанности остались разные.

Аватара пользователя
anarchist IVANOV
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 18:25

Сообщение anarchist IVANOV » 12 мар 2008, 23:39

'Courtney писал(а):по-моему, все уже давно поняли, что женщина- это человек.
И права равные. Обязанности остались разные.
+ 100
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Graswurzel
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: 26 дек 2007, 18:08

Сообщение Graswurzel » 13 мар 2008, 00:56

Демиар писал(а):феминизм - это фашизм

а это бобблэковский догмат. :D

Аватара пользователя
anarchist IVANOV
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 18:25

Сообщение anarchist IVANOV » 13 мар 2008, 01:23

'Graswurzel писал(а):а это бобблэковский догмат
Не догмат ;)
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Goren
Сообщения: 11435
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24

Сообщение Goren » 13 мар 2008, 01:31

Это просто правда. Меня всегда умиляет, как некоторые люди пытаются смешать термины "феминизм" и "борьба за свободу и равноправие". По-моему, уже из структуры слова "феминизм" ясно, что это не так. Вас бы не смущало, если б кто-то утверждал, что борьбу за равные права людей разных национальностей следует называть "русизмом"? Да и примеры есть - сколько разной фашни типа ДПНИ утверждают, что они всего лишь защищают права русского народа - так же, как феминистки защищают права женщин? Короче феминизм=мачизм=сексизм=фашизм.
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi

Аватара пользователя
anarchist IVANOV
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 18:25

Сообщение anarchist IVANOV » 13 мар 2008, 01:45

'Goren писал(а):феминизм=мачизм=сексизм=фашизм
Не знаю, не знаю...
А НОД в список почему не попали? ;) Типа "Путин = Масхадов"? ;) ;)

Мачизм - господствует. В этом его отличие от феминизма. Мачизм и есть идеология гламурных девочек с экранов. А не феминизм, хоть убейте. Вот в этом и определяющая разница. "С угнетёнными против угнетателей - всегда!" - не так ли?..
'Goren писал(а):Вас бы не смущало, если б кто-то утверждал, что борьбу за равные права людей разных национальностей следует называть "русизмом"?
А русизм именно так и определяет себя, а вовсе не как "русизм" или "фашизм". Борьба за равноправие - не есть борьба за Свободу. Думаю, что "равноправие" - вражеский термин.
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Zloypunk
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 04:47

Сообщение Zloypunk » 31 мар 2008, 03:01

Уф блин как тут все запутанно но реально меня прикалывает статья в конституции РФ почитайте это 19 статья часть первая и часть вторая. Там ваще все очень противоречиво и вот к стати подумайте, а потом еще и задумайтесь после.

Аватара пользователя
Goren
Сообщения: 11435
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24

Сообщение Goren » 31 мар 2008, 19:18

'anarchist IVANOV писал(а):Мачизм - господствует. В этом его отличие от феминизма. Мачизм и есть идеология гламурных девочек с экранов. А не феминизм, хоть убейте.
Ты отстал от жизни. Попробуй пожить с полгода где-нибудь в Европе или в Штатах - посмотри, кто там господствует, а кого угнетают.
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi

Аватара пользователя
anarchist IVANOV
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 18:25

Сообщение anarchist IVANOV » 31 мар 2008, 19:28

'Goren писал(а):Попробуй пожить с полгода где-нибудь в Европе или в Штатах - посмотри
Не учите меня жить... Ей-Богу. Когда придётся жить в Европах, тогда и посмотрю. Пока я говорю о том, что вижу. И вообще, возражение не по существу вопроса. Последняя реплика была про гламур, а не про Европы-Штаты. Может, у них там какой-то другой гламур? Просвети...
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Goren
Сообщения: 11435
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24

Сообщение Goren » 31 мар 2008, 19:37

А гломурщецы и у нас все феминистки. От той же Киры Арбатовой до той же Ксюши Собчак.
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi

Аватара пользователя
anarchist IVANOV
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 18:25

Сообщение anarchist IVANOV » 31 мар 2008, 19:51

То есть - лечь под красивого богатого мужика - это не самое главное в жизни для гламурной тётки? Удивляете. Один (долбаный смешной) автор говорил, что Kinder-Kirche-Kuche для женщины уже неактуально, потому как есть четвёртое "К" - Койка. Но он был прав: койка определяет гламур. И поэтому говорить о гламуре как о феминистской культуре - невозможно. Подчинение для обладания заложено изначально.
В конце концов, многие себя "анархистами" считают, говоря, что "чеченов танками давить". Мы же не считаем от этого их анархистами?
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Изерли
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 10 янв 2008, 22:15

Сообщение Изерли » 22 май 2008, 15:29

Courtney писал(а):по-моему, все уже давно поняли, что женщина- это человек.
И права равные. Обязанности остались разные.
+1!
Изображение

Аватара пользователя
Goren
Сообщения: 11435
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24

Сообщение Goren » 22 май 2008, 15:58

'anarchist IVANOV писал(а):То есть - лечь под красивого богатого мужика - это не самое главное в жизни для гламурной тётки?
Конечно нет. Для гломурных тёток главное в жизни - развести этого мужыка на бабло, на каковое бабло уже пользоваться всеми благами жизни, в том числе и мужыками. А многим этого даже не надо - достались богатые папа и мама.

Опять же, ты можешь представить себе какую-нибудь Ксюшу Собчак на кухне, готовящей борщ для мужа-работяги? Так причём здесь мачизм?
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi

Аватара пользователя
Bill_
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 09:29

Сообщение Bill_ » 24 май 2008, 15:01

Goren писал(а):А гломурщецы и у нас все феминистки. От той же Киры Арбатовой до той же Ксюши Собчак.
Неправда! Собчак - лошадь!
Встретив достойного человека, стремитесь с ним сравняться; встретив недостойного, вникайте внутрь себя.

Аватара пользователя
Онако
Сообщения: 1176
Зарегистрирован: 11 май 2008, 14:33

Сообщение Онако » 24 май 2008, 22:32

'Goren писал(а):Опять же, ты можешь представить себе какую-нибудь Ксюшу Собчак на кухне, готовящей борщ для мужа-работяги? Так причём здесь мачизм?
Bill_ писал(а):Неправда! Собчак - лошадь!
Женщина это женщина и Собчак вполне может супчик готовить и с благодарностью подавать его на стол.
В природу женщины входит подчинение доминантному самцу. Что будет считаться доминантным зависит от среды.
В детстве, маленькая Дашенька узнала от мамы, что доминантны денюжки.
Если бы мамочка сказала что доминантны навыки рабочего, то Дашенька искала бы рабочего.
Собчак не лошадь, не надо обижать лошадей. Лошади умные и красивые.

Аватара пользователя
Кащей_Бессмертный
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28

Сообщение Кащей_Бессмертный » 24 май 2008, 22:43

В природу женщины входит подчинение доминантному самцу.
А как ты объснишь с таких позиций матриархат?

Trinity
Сообщения: 6430
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 01:04

Сообщение Trinity » 25 май 2008, 00:12

Кащей_Бессмертный писал(а):А как ты объснишь с таких позиций матриархат?
Когда я задавал это же самый вопрос одному своему знакомому, он отвечал, что "матриархата просто не могло быть". :) Что он "выдуман"...

Аватара пользователя
Онако
Сообщения: 1176
Зарегистрирован: 11 май 2008, 14:33

Сообщение Онако » 25 май 2008, 03:00

'Кащей_Бессмертный писал(а):А как ты объснишь с таких позиций матриархат
А что такое матриархат ?
На самом деле редко кто знает ответ на этот не самый простой вопрос.
В том виде, как его представляют матриархата практически небыло.

Аватара пользователя
Goren
Сообщения: 11435
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24

Сообщение Goren » 25 май 2008, 07:29

'Онако писал(а):В природу женщины входит подчинение доминантному самцу.
Не, ну это не правда. Подчинение доминантному самцу входит в природу самца. В природу самки входит подчинение доминантной самке. Даже не то что бы подчинение - просто подсознательное стремление пропускать вперёд и уступать место.

А матриархат не только был - он и сейчас имеет место. Опять же, к вопросу о гламуре - покажите мне хотя бы одного гламурного мачо? По-моему, это полнейший оксюморон. Гламурный мужчина откровенно андрогинен и по сути является мужским аналогом "тёлки". Женщины к ним относятся как к такому модному аксессуару, типа комнатной собачки.
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi

Аватара пользователя
Волчица
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 17:26

Сообщение Волчица » 27 май 2008, 14:29

Сообщение от Bill_
Неправда! Собчак - лошадь!
Хватит лошадей оскорблять!!!!
Сообщение от Онако
В природу женщины входит подчинение доминантному самцу.
А не пошли бы вы мальчики знаете куда.....

Я не за патриархат и не за матриархат, я за раноправие!!!! Каждый имеет равные права!
Волки- те же люди, выбравшие свободу

Аватара пользователя
Goren
Сообщения: 11435
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24

Сообщение Goren » 27 май 2008, 14:33

Ну наконец-то хоть кто-то из женщин высказался по теме. А то я уже боятся начал - мы тут, типа, отстаиваем равноправие, а женщинам оно вроде как и не надо %)
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi

Аватара пользователя
Волчица
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 17:26

Сообщение Волчица » 27 май 2008, 14:50

Еще как надо, да и вообще еще не родился на свет мужик, кот. имеет право женщинам говорить что делать.
А если без шуток, то при анархизме должны быть свободны все!!! Поэтому феминизм считаю глупостью. Свободны все!
Волки- те же люди, выбравшие свободу

Аватара пользователя
Онако
Сообщения: 1176
Зарегистрирован: 11 май 2008, 14:33

Сообщение Онако » 27 май 2008, 19:43

'Волчица писал(а):А не пошли бы вы мальчики знаете куда.....
Я не за патриархат и не за матриархат, я за раноправие!!!! Каждый имеет равные права!
1. Да, я там бываю постоянно, люблю знаете ли анальный секс.
2. Равные права это извините фикция. Возможности разные. Физически и по биологическим функциям мужчины и женщины отличаются и никто не требует от женщин нести ответственность за то что они не могут сделать в силу естественной ограниченности своих возможностей.
Волчица писал(а):Еще как надо, да и вообще еще не родился на свет мужик, кот. имеет право женщинам говорить что делать.
3. Равные, то зачем. Предоставление мужчинам и женщинам равных и тем более одинаковых прав это глупость.
4. "наколенисукососать" :D
5. женщинам легче когда им приказывают и у свежевыпоротых по утру саб такие радостные лица.
6. Каждая женщина имеет право на кляп, ошейник и порку по выходным.

Trinity
Сообщения: 6430
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 01:04

Сообщение Trinity » 27 май 2008, 22:20

Goren писал(а): 1) Не, ну это не правда. Подчинение доминантному самцу входит в природу самца. В природу самки входит подчинение доминантной самке. Даже не то что бы подчинение - просто подсознательное стремление пропускать вперёд и уступать место.

2) А матриархат не только был - он и сейчас имеет место.

3) Опять же, к вопросу о гламуре - покажите мне хотя бы одного гламурного мачо? По-моему, это полнейший оксюморон. Гламурный мужчина откровенно андрогинен и по сути является мужским аналогом "тёлки". Женщины к ним относятся как к такому модному аксессуару, типа комнатной собачки.
1) Горен, я понимаю, что ты зоолог, но люди не животные, чтобы оценивать их отношения друг с другом в категория, относимых к поведению стайных животных.

2) Женщины во всем мире до сих пор меньше получают и владеют, всего 3 процентами собственности... 97 процентов мировой собственности принадлежит мужчинам... Вот это социологический подход !

"Woman is the Nigger of the world" ( John Lennon )





3) Билан

Ответить

Вернуться в «Феминизм»