Государство насилует детей

всё о религии
Аватара пользователя
Herz
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 05 мар 2008, 22:45

Сообщение Herz » 25 май 2008, 02:34

Trinity писал(а):Herz, афганские мусульмане не знают и не знали Библии. Они знают только Коран.

Из моих бесед с чеченскими мусульманами я вынес то, что даже они совсем не знают Библии.

Вся эта история очень похожа на сказку...
в коране то же самое что в библии, только в крации и этот текст возможно там и есть, я сказал что есть в библии, потому что точно знаю что там есть. Может ты понял что я сказал, что они ссылались на библию? Нет они просто говорили что у них такой запрет, про библию я от себя добавил.
Изображение

Аватара пользователя
anarchist IVANOV
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 18:25

Сообщение anarchist IVANOV » 25 май 2008, 04:43

'Herz писал(а):они просто говорили что у них такой запрет
Мусульманство является одной из авраамических религий. Вполне возможно, что некоторые из законов, данных пророками Иеговы в Торе, являются необходимыми также и для мусульман. Точно сказать не могу, но есть подозрения...

От себя добавлю, что указание "Проклят будь висящий на древе", данное Моисеем, является одним из наиболее часто упоминаемых аргументов гетеродоксии в споре с иудохристианством. Начиная от споров Маркиона и римской общины, Фауста Нумидийского и Августина, заканчивая нашими днями.
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
малая
Сообщения: 364
Зарегистрирован: 19 янв 2008, 13:23

Сообщение малая » 25 май 2008, 11:30

А ведь можно рассмотреть и другую стороны. Вот то, что полезли к сектантам,это, вроде все пришли к единому выводу - отрицательный фактор.
Но, что касается экспертов(просто врачей...или кто там был?). Им поручили проверить детей. заранее они не знали, насиловали ли детей, или нет. Вы упоминали. что среди детей были совсем маленькие, не способные говорить в свою защиту. А если бы оказалось, что их действительно насиловали в их "семьях"?Тогда бы тоже, нужно было их оставить в том же "порядке"?
Мне не видно солнца из-за ваших знамен!

Аватара пользователя
Отшельник
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 05 май 2008, 23:46

Сообщение Отшельник » 25 май 2008, 12:01

'малая писал(а): А если бы оказалось
Любим мы сослагательное наклонение... Давайте основываться на том что реально случилось. Вопрос у меня сейчас иной, вот скандалы с кардиналами-педофилами как решаются? Всех тоже вяжут, хор мальчиков-зайчиков к экспертам, дядьку в пурпурной рясе в каталажку? Что-то не припоминаю, поправьте меня, но вроде как Папа сам в своем кружке пожурит этого извращенца и аминь, иди и больше не греши. Ну а отщепенца-мормона можно всяко обработать, они теперь даже не могут понять кто звонил, начал всю эту чушь. Но вот могут власти подобным образом бросить вызов богатой м могущественой католической церкви? Это заведомо двойные стандарты.

Аватара пользователя
малая
Сообщения: 364
Зарегистрирован: 19 янв 2008, 13:23

Сообщение малая » 25 май 2008, 12:19

Отшельник, вот..это действительно вопрос другой и более важный. Что опять выходит неравенство, что опять мы видим, что католическая церковь обладает властью гораздо мощнее политической.
Мне не видно солнца из-за ваших знамен!

Аватара пользователя
Herz
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 05 мар 2008, 22:45

Сообщение Herz » 25 май 2008, 13:57

малая писал(а): Но, что касается экспертов(просто врачей...или кто там был?). Им поручили проверить детей. заранее они не знали, насиловали ли детей, или нет.
Эти эксперты не с космоса спускались, скорее всего жители техаса, а в техасе все белые это клуксеры, и они прекрасно знают кто и что там насилует, им нужно просто вытравить протестантов с их земли, для них позор существование на их территории негров и протестантов. Война юга и севера идёт до сих пор и оголтелый национализм в америке это норма в регионах Конфедерации.
Изображение

Аватара пользователя
Herz
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 05 мар 2008, 22:45

Сообщение Herz » 25 май 2008, 13:58

"система несовершенна,потому что совершенство нельзя систематизировать."

классная подпись, в укор тем, кто пытается систематизировать анархизм.))))))))))
Изображение

Аватара пользователя
Goren
Сообщения: 11435
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24

Сообщение Goren » 25 май 2008, 14:02

'Herz писал(а):Эти эксперты не с космоса спускались, скорее всего жители техаса, а в техасе все белые это клуксеры,
Ну прям так уж и все...
Однако, на самом деле там имеется такое дело, как раздел влияния между католиками и разными протестантскими церквями. И любой расклад по теме "сектантства" в южных штатах следует в первую очередь рассматривать с этой точки зрения.

А подпись про совершенство и в самом деле феерична. Я сам давно ещё обратил внимание %)
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi

Аватара пользователя
малая
Сообщения: 364
Зарегистрирован: 19 янв 2008, 13:23

Сообщение малая » 25 май 2008, 14:04

'Herz писал(а):Война юга и севера идёт до сих пор и оголтелый национализм в америке это норма в регионах Конфедерации
Но это проблема не психологии конкретных медиков, а целой группы людей, которые выступают против, тогда совершенно не разумно винить лишь докторов, берите масштабами...
Мне не видно солнца из-за ваших знамен!

Аватара пользователя
малая
Сообщения: 364
Зарегистрирован: 19 янв 2008, 13:23

Сообщение малая » 25 май 2008, 14:05

Herz, Goren, Рада, что вам она приглянулась.
Мне не видно солнца из-за ваших знамен!

Аватара пользователя
Herz
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 05 мар 2008, 22:45

Сообщение Herz » 25 май 2008, 14:59

Goren писал(а):Ну прям так уж и все...
Есть ещё и негры и мормоны, только ясно в каком процентном соотношении и на каком социальном положении в обществе.

Потом ты же в теме про "голосуй за Махно" приписываешь россии морду "Сталина", что тогда то же не всем? (вопрос риторический):rolleyes:
Изображение

Аватара пользователя
Herz
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 05 мар 2008, 22:45

Сообщение Herz » 25 май 2008, 15:10

малая писал(а):тогда совершенно не разумно винить лишь докторов, берите масштабами...
Так Иванов вон битый час доказывает вину всей системы не исключая из неё тех винтиков которые крутятся в системе государства.

:D


Fack the system
Изображение

Аватара пользователя
Отшельник
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 05 май 2008, 23:46

Сообщение Отшельник » 25 май 2008, 15:11

Давайте переименуем тему в "государство насилует ЛЮДЕЙ", раз уж мы углубились в такие интересные вопросы...

Аватара пользователя
Goren
Сообщения: 11435
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24

Сообщение Goren » 25 май 2008, 15:14

Там речь о лице государства - мне кажется российское лучше всех характеризуется именно сталиным. Или, на худой конец, иоанном кронштадским. Может быть, если б мне предложили изобразить лицо США, я бы им ещё и не то нарисовал %)
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi

Аватара пользователя
anarchist IVANOV
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 18:25

Сообщение anarchist IVANOV » 25 май 2008, 16:51

'Herz писал(а):в техасе все белые это клуксеры, и они прекрасно знают кто и что там насилует, им нужно просто вытравить протестантов с их земли
Herz, путаете:

1) Мормоны (Церковь Святых Последних Дней) - не протестантская. Это синкретическое учение. По крайней мере, это то, что я о них знаю.
2) KKK - не католики, а протестанты ("white, anglosaks, protestant"). Вроде бы, я ничего не путаю, и KKK на самом деле не любит католиков. Для справки вам сайт: http://www.kkk.com/
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Herz
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 05 мар 2008, 22:45

Сообщение Herz » 25 май 2008, 19:49

anarchist IVANOV писал(а):Herz, путаете:
Ага, совсем отошел от мира:)
Изображение

Trinity
Сообщения: 6430
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 01:04

Сообщение Trinity » 26 май 2008, 00:15

Herz, я кажется наконец понял в чем тут проблема... Конечно, государство не должно и не имеет права вторгаться в частную жизнь семей, однако дети не являются еще сознательными членами общества и могут подвергнуться идеологической манипуляцией со стороны их родителей и старших братьев и сестер. И это реальная проблема, которую следует принимать во внимание...

Есть много случаев когда родители увлекают детей в различные тоталитарные секты, принципом существование которых явлеется контроль над человеческим сознанием. Такой же контроль осуществляет и любая церковь. Как организованная и признанная как социальный институт, так и непризнанная... как например "пензенские сидельцы".

Исходя из всего этого я думаю. что выход только один: дети должны иметь право на полученние информации, неотфильтрованной их родителями. И это право им должно быть предоставлено... Родители не могут запирать их и держать у себя.

Дети - не рабы родителей !

Аватара пользователя
Отшельник
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 05 май 2008, 23:46

Сообщение Отшельник » 26 май 2008, 00:55

2Trinity

Цель благая, но не пройдет. Информация в известной мере вся отфильтрована-перефильтрована, в чьем изложении ее предлагать детям? Как вариант - свободный доступ в интернет, но уж не инспекцию по контролю над семьями создавать...

Trinity
Сообщения: 6430
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 01:04

Сообщение Trinity » 26 май 2008, 01:01

Ну, не инспекцию конечно... но как-то этот вопрос будет решать надо. В конце концов согласно самым скромным данным до 5 процентов россиян просто шизофреники. И представь себе, что у этих шизофреников рождаются здоровые дети, которые попадают к ним в лапы.


Кстати большинство членов сект и фанатичных христиан - шизофреники тоже... (;


Старухи христианки обычно выживают из ума, а большинство монашек - натуральные шизофренички.

Аватара пользователя
Отшельник
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 05 май 2008, 23:46

Сообщение Отшельник » 26 май 2008, 01:06

Имел несчастье наблюдать. Закон в этом отношении как старая беззубая псина. Все понимает но сделать ничего не может. Да и не сможет, уверен. Ибо все попытки окончатся как в описанном случае...

Аватара пользователя
Herz
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 05 мар 2008, 22:45

Сообщение Herz » 26 май 2008, 08:33

Trinity писал(а):Ну, не инспекцию конечно... но как-то этот вопрос будет решать надо. В конце концов согласно самым скромным данным до 5 процентов россиян просто шизофреники. И представь себе, что у этих шизофреников рождаются здоровые дети, которые попадают к ним в лапы.


Кстати большинство членов сект и фанатичных христиан - шизофреники тоже... (;


Старухи христианки обычно выживают из ума, а большинство монашек - натуральные шизофренички.
Господа, это же прекрасный материал, мы буд то влезли в голову к тем фашистам и увидели их мысли.
Trinity пиши есчё, тебе здорово получилось подключиться к их сознанию. ;)
Изображение

Trinity
Сообщения: 6430
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 01:04

Сообщение Trinity » 26 май 2008, 19:29

Шизофрения — психическое заболевание, которое протекает с быстро или медленно развивающимися изменениями личности особого типа (снижение энергетического потенциала, прогрессирующая интравертированность, эмоциональное оскудение, «дискордантность», т. е. утрата единства психических процессов). Развитие такого личностного дефицита (дефекта) тесно связано с различными, колеблющимися в своей интенсивности продуктивными симптомами и синдромами — неврозо- и психопатоподобными, аффективными, бредовыми, галлюцинаторными (преимущественно псевдогаллюцинаторными), гебефренными, кататоническими, а также онейроидным помрачением сознания. Хотя продуктивные симптомы болезни неспецифичны для шизофрении, их сочетание с особым личностным дефектом приводит к образованию характерных для этой болезни синдромов с закономерной динамикой. Развитие болезни, особенно ее выраженных форм, приводит к искажению или утрате прежних социальных связей, снижению психической активности, резкому нарушению поведения, особенно при обострении бреда, галлюцинаций и других продуктивных расстройств. Вследствие этого наступает значительная дезадаптация больных в обществе. Однако многие больные с благоприятным (мягкое, малопрогредиентное) течением болезни не нуждаются в длительной госпитализации, сохраняют способность к адаптации, в ряде случаев занимаются высокопродуктивной профессиональной, в том числе творческой, деятельностью. Аналогичные благоприятные возможности адаптации создаются при течении болезни с редкими приступами.

Эпидемиологическая справка. Заболеваемость шизофренией сильно колеблется. Это зависит в первую очередь от организации психиатрической помощи в том или ином конкретном районе. При хорошо организованной больничной и особенно внебольничной помощи выявляется больше больных, в первую очередь с начальными и негрубыми формами. Имеют значение также различия в диагностических установках разных психиатрических школ и направлений. По данным эпидемиологических исследований в одном из районов Москвы, заболеваемость шизофренией составляет 1,91 на 1000 населения (1,98 у мужчин и 1,85 у женщин). Болезненность также колеблется в зависимости от указанных выше причин (от 2,5 до 10 на 1000 населения старше 15 лет). Болезнь может начаться в любом возрасте, но чаще у лиц 15—25 лет.

Этиология и патогенез. Причины, вызывающие шизофрению, а также патогенетические механизмы ее развития недостаточно изучены. Значительное число случаев болезни и шизоидных личностных аномалий в семьях больных шизофренией указывает на важную роль конституционально-генетического фактора. Об этом же говорит значительно более высокая конкордантность у однояйцевых близнецов по сравнению с двуяйцевыми. Однако четких закономерностей в наследовании шизофрении не выявлено, и это свидетельствует о наследственно обусловленной предрасположенности к болезни и существовании каких-то еще не изученных механизмов ее манифестации. Наследственное отягощение существенно влияет на формообразование, что видно из сходства форм болезни в семьях: высокой частоты аффективных и аффективно-бредовых психозов в семьях больных приступообразной шизофренией и отсутствия подобных психозов в семьях больных непрерывнотекущей шизофренией. Важное патогенетическое значение имеют также пол и возраст. Относительно менее прогредиентные периодические формы встречаются преимущественно у женщин, а наиболее прогредиентные, непрерывнотекущие, особенно злокачественные, — у мужчин. Менее благоприятно протекает шизофрения, манифестировавшая в детском и юношеском возрасте. Относительно менее прогредиентны формы болезни, возникшей в среднем возрасте. Внешние воздействия (психические травмы, острые инфекции) способны провоцировать приступы болезни, но не обнаруживают влияния на непрерывнотекущую шизофрению. Провоцирующее значение имеет и генеративный фактор (роды)

http://tapemark.narod.ru/psycho/shizofrenija.html#06

Большое место в клинической картине у детей занимают моторные расстройства, страхи, навязчивости. Галлюцинации бывают преимущественно зрительные. Систематизированные бредовые расстройства встречаются редко, однако довольно часто обнаруживаются бредоподобные фантазии. Аффективные расстройства обычно видоизменены: депрессивные состояния выражаются больше в заторможенности, недовольстве, капризах. Гипоманиакальные состояния обычно проявляются суетливостью, расторможенностью...

Показания к госпитализации: продуктивная симптоматика, свидетельствующая об обострении заболевания и нарушающая адаптацию больных. Особенно это необходимо тогда, когда из-за резкого снижения критики при обострении болезни больному невозможно обеспечить систематическое амбулаторное лечение. Очень важно своевременно госпитализировать больных с приступообразными формами. Колеблющаяся картина начальной стадии заболевания с эпизодическими «просветами» может создать у врача и близких больного иллюзию легкого, обратимого состояния, а совпадающие по времени экзогенные влияния затрудняют диагностику эндогенного процесса.



Вяло протекающая шизофрения отличается очень медленным течением и постепенным нарастанием изменений личности, никогда не достигающих глубокого эмоционального опустошения. Болезнь чаще возникает в юношеском возрасте. Начальные симптомы — заострение пубертатных черт психики с усилением эмоциональной неустойчивости, раздражительности, оппозиционного отношения к близким, рефлексии. Наряду с этим появляются аутистическая отгороженность, астенизация, особенно наглядная при умственной деятельности, склонность к отвлеченному мудрствованию при общем снижении круга интересов. Утрачивается тонкость аффективных реакций. На этом фоне появляются стойкие неврозоподобные нарушения: навязчивые, астено-ипохондрические и деперсонализационные, истероподобные, сверхценные. Интенсивность этих расстройств колеблется в течение многих лет, постепенно они становятся доминирующими в клинической картине и определяют развернутую (манифестную) стадию болезни. У некоторых больных преобладает одно неврозоподобное расстройство, но у многих различные симптомы сочетаются. Дальнейшее разграничение форм шизофрении в рамках вяло протекающей определяется (за исключением паранойяльной формы) основным неврозоподобным расстройством...

:D Вспомнил одного знакомого.

Trinity
Сообщения: 6430
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 01:04

Сообщение Trinity » 26 май 2008, 20:25

Trinity писал(а): .


Кстати большинство членов сект и фанатичных христиан - шизофреники тоже... (;


Старухи христианки обычно выживают из ума, а большинство монашек - натуральные шизофренички.
Шизофрения с навязчивостями. Особенно характерны монофобии, реже встречаются с самого начала полиморфные навязчивости. Через несколько лет после появления синдром навязчивости становится чрезвычайно инертным, однообразным. Его расширение происходит (особенно в первые годы) путем присоединения стереотипных моторных и идеаторных ритуалов. В отличие от невротических фобий очень слабо выражен компонент борьбы (преодоления навязчивостей), быстро бледнеет аффективная окраска фобий. Периодические обострения сопровождаются резким усилением навязчивых явлений, подавленностью, тревогой, отдельными идеями отношения. Критика к навязчивым явлениям в это время настолько снижается, что их трудно отличить от ипохондрического бреда и психических автоматизмов. С годами все отчетливее становятся отгороженность, эмоциональное обеднение, чудаковатость.

FIRST-RANK SYMPTOMS



These were:

Audible thoughts
Voices heard arguing
Voices heard commenting on one's actions
Experience of influences playing on the body
Thought withdrawal
Thought insertion - Thoughts are ascribed to other people who intrude their thoughts upon the patient
Thought diffusion (also called thought broadcast)
Delusional perception



http://en.wikipedia.org/wiki/Kurt_Schne ... k_symptoms

Шизофрения с истероподобными проявлениями относится к более редким формам и развивается сравнительно поздно (в возрасте 18—20 лет), как правило, у женщин. Истерические расстройства довольно грубы и не отличаются разнообразием. Наблюдаются такие типичные истерические симптомы, как пуэрилизм (см.), псевдодеменция (см.), припадки, истерическое фантазирование. Истерические расстройства при шизофрении в отличие от истерии монотонны, лишены динамичности. Аффективные реакции бедны, отсутствует характерное для истерии богатство воображения. Истерические расстройства — фасад, за которым выявляются истинная аутизация личности, отчуждение, снижение психической продуктивности, отрывочные идеи отношения и рудиментарные галлюцинации. После многолетнего течения остается дефект более грубый, чем при других формах вяло протекающей шизофрении. Адаптация таких больных резко нарушена.

http://tapemark.narod.ru/psycho/shizofrenija.html#06

Аватара пользователя
anarchist IVANOV
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 18:25

Сообщение anarchist IVANOV » 28 май 2008, 18:32

'Trinity писал(а):Дети - не рабы родителей !
Безусловно. Но в первую очередь - не рабы государства. Не должны быть таковыми, в смысле.
Кроме того, я бы советовал выйти из рабства картины мира, которая навязывается нам государственной клинической психиатрией. Наука - это далеко не "единственно верный" критерий реальности. В вашем случае я вспоминаю Кропоткина, который весьма эмоционально предостерегал нас всех от "диктатуры учёных" - диктатуры, по его мнению, самой страшной и злой.
Изображение
Изображение
Изображение

Ответить

Вернуться в «Религия»