A

АНАРХИЯ И АНАРХИЗМ - ЕДИНЫЙ ФОРУМ АНАРХИСТОВ

ANARHIA.ORG
Текущее время: 22 ноя 2017, 06:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа




   [ Сообщений: 22 ]    
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Религия рабов
СообщениеДобавлено: 09 июл 2008, 17:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 июл 2008, 15:34
Сообщения: 124
Христианство на Руси появилось раньше библии. И по своей сути отличается от библейских сказаний. В чем разница между библией католиков и библией православных? Ау других течений в христианстве что?
Так вот, русь никогда не следоавала в вере за библией, потому что рабства у нас никогда не было.

Вот небольшой отрывок из книги ИСХОД ВТОРАЯ КНИГА МОИСЕЕВА
21 глава

Цитата:
И вот законы, которые ты объявишь им:
2 Если купишь раба Еврея, пусть он работает шесть лет, а в седьмой пусть выйдет на волю даром;
3 Если он пришел один, пусть один и выйдет; а если он женатый, пусть выйдет с ним и жена его;
4 Если же господин его дал ему жену и она родила ему сынов, или дочерей, то жена и дети ее пусть останутся у господина ее, а он выйдет один;
5 Но если раб скажет: люблю господина моего, жену мою и детей моих, не пойду на волю, -
6 То пусть господин его приведет его пред богов и поставит его к двери, или к косяку, и проколет ему господин его ухо шилом, и он останется рабом его вечно.
7 Если кто продаст дочь свою в рабыни, то она не может выйти, как выходят рабы;
8 Если она не угодна господину своему и он не обручит ее, пусть позволит выкупить ее; а чужому народу продать ее не властен, когда сам пренебрег ее;
9 Если он обручит ее сыну своему, пусть поступит с нею по праву дочерей;
10 Если же другую возьмет за него, то она не должна лишаться пищи, одежды и супружеского сожития;
11 А если он сих трех вещей не сделает для нее, пусть она отойдет даром, без выкупа.
12 Кто ударит человека так, что он умрет, да будет предан смерти;
13 Но если кто не злоумышлял, а Бог попустил ему попасть под руки его, то Я назначу у тебя место, куда убежать убийце;
14 А если кто с намерением умертвит ближнего коварно, то и от жертвенника Моего бери его на смерть.
15 Кто ударит отца своего, или свою мать, того должно предать смерти.
16 Кто украдет человека и продаст его, или найдется он в руках у него, то должно предать его смерти.
17 Кто злословит отца своего, или свою мать, того должно предать смерти.
18 Когда ссорятся, и один человек ударит другого камнем, или кулаком, и тот не умрет, но сляжет в постель,
19 То, если он встанет и будет выходить из дома с помощью палки, ударивший не будет повинен смерти; только пусть заплатит за остановку в его работе и даст на лечение его.
20 А если кто ударит раба своего, или служанку свою палкою, и они умрут под рукою его, то он должен быть наказан;
21 Но если они день или два дня переживут, то не должно наказывать его, ибо это его серебро.
22 Когда дерутся люди, и ударят беременную женщину, и она выкинет, но не будет другого вреда, то взять с виновного пеню, какую наложит на него муж той женщины, и он должен заплатить оную при посредниках;
23 А если будет вред, то отдай душу за душу,
24 Глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу,
25 Обожжение за обожжение, рану за рану, ушиб за ушиб.
26 Если кто раба своего ударит в глаз, или служанку свою в глаз, и повредит его, пусть отпустит их на волю за глаз;
27 И если выбьет зуб рабу своему, или рабе своей, пусть отпустит их на волю за зуб.
28 Если вол забодает мужчину или женщину до смерти, то вола побить камнями и мяса его не есть; а хозяин вола не виноват;
29 Но если вол бодлив был и вчера и третьего дня, и хозяин его, быв извещен о сем, не стерег его, а он убил мужчину или женщину, то вола побить камнями, и хозяина его предать смерти;
30 Если на него наложен будет выкуп, пусть даст выкуп за душу свою, какой наложен будет на него.
31 Сына ли забодает, дочь ли забодает, - по сему же закону поступать с ним.
32 Если вол забодает раба или рабу, то господину их заплатить тридцать сиклей серебра, а вола побить камнями.
33 Если кто раскроет яму, или если выкопает яму и не покроет ее, и упадет в нее вол или осел,
34 То хозяин ямы должен заплатить, отдать серебро хозяину их, а труп будет его.
35 Если чей-нибудь вол забодает до смерти вола у соседа его, пусть продадут живого вола и разделят пополам цену его; также и убитого пусть разделят пополам;
36 А если известно было, что вол бодлив был и вчера и третьего дня, но хозяин его не стерег его, то должен он заплатить вола за вола, а убитый будет его.


Цитата:
И народ сделал он рабами от одного конца Египта до другого
Бытие, глава 47 стих 21
Вот он результат, как с божьей помощью еврей Иосиф попал в началники по хлебу и за семь лет великого голода забрал у людей сначала их серебро, затем скот, а затем они ему и сами в рабство продались, лишь бы с голоду не передохнуть.

Тема рабства считается нормальной и встречается по всей библии.
Очень интесресен в этом плане обычай "становится на коленочки" перед Господом в наших церквях. Задачка для пытливых умов: погуглите и найдите в каком веке она появилась.


и последнее, дело случая....
Узнал. Оказывается, на западе из библии исключена глава "премудрость Соломонова". Или, другими словами, эта глава есть только в православной библии. Именно поэтому россию на западе иногда "шифруют", как Соломонию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 июл 2008, 17:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2008, 12:25
Сообщения: 123
Откуда: на кончике зубочистки
Лично я против любых видов христианства, да и в целом любой аврамистической религии. Хотя, выбор религии - это скорее дело вкуса. Кому-то нравится быть рабом.

_________________
Смотри в свою природу, и станешь Буддой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 июл 2008, 18:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2008, 17:06
Сообщения: 105
dying писал(а):
Лично я против любых видов христианства, да и в целом любой аврамистической религии. Хотя, выбор религии - это скорее дело вкуса. Кому-то нравится быть рабом.


а почему христианства?религии в принципе.имхо ёпт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 июл 2008, 18:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2008, 20:32
Сообщения: 1428
Откуда: Чернигов, Горловка(ранее).
тут однажды была высказана мысль понимать фразу "Раб Божий" как "Никаких хозяев кроме Бога".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 июл 2008, 18:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2008, 23:00
Сообщения: 105
Откуда: Ивантеевка
Сильвио писал(а):
Так вот, русь никогда не следоавала в вере за библией, потому что рабства у нас никогда не было.


Думай прежде чем говорить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 июл 2008, 18:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2008, 12:25
Сообщения: 123
Откуда: на кончике зубочистки
anti9puk) писал(а):
а почему христианства?религии в принципе.имхо ёпт


Буддизм, особенно дзэн/чань выглядит куда как здраво. Да и вообще если считать, что единственная альтернатива религии - наука(других я не вижу), то я тебя расстрою - это тоже религия, причём не самая качественная.

_________________
Смотри в свою природу, и станешь Буддой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 июл 2008, 18:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2008, 12:25
Сообщения: 123
Откуда: на кончике зубочистки
DartMol2 писал(а):
тут однажды была высказана мысль понимать фразу "Раб Божий" как "Никаких хозяев кроме Бога".


Так Бог ведь всё-таки хозяин? Значит, ты раб этого хозяина. а вольнолюбивые славяне, как известно, в рабстве не работают.

_________________
Смотри в свою природу, и станешь Буддой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 июл 2008, 18:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2008, 23:00
Сообщения: 105
Откуда: Ивантеевка
dying писал(а):
Так Бог ведь всё-таки хозяин? Значит, ты раб этого хозяина. а вольнолюбивые славяне, как известно, в рабстве не работают.


Суть христианства не в этом, ты должен служить не так как служат людям, ты должен не воровать, не убивать и т.д., то есть, не развращать себя и общество, и служба эта не обязательна и не насильственна, просто если будешь гадить а в конце жизни не раскаешься-кирдык.
Это ТВОЯ жизнь.
Выбор за ТОБОЙ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 июл 2008, 18:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2008, 22:05
Сообщения: 10219
Очень условно религии можно поделить на "государственные" (например: иудаизм, ислам, конфуцианство) и "анархические" (например: христианство, буддизм, даосизм). Пвторяю, очень условно. "Анархические" религии не признают власть "земных царей", или, по крайней мере, смотрят на неё сверху вниз. Хотя, безусловно, со временем "ложатся" под неё не хуже "государственных". Но ведь что-то от их бунтарства остаётся, будоражит "правдоискателей" во все века. У христианства такая беда: толстенная Библия задавила тощенькое Евангелие, хотя и в последнем рабского бреда хватает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 июл 2008, 19:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2008, 12:25
Сообщения: 123
Откуда: на кончике зубочистки
Arch91 писал(а):
Суть христианства не в этом, ты должен служить не так как служат людям, ты должен не воровать, не убивать и т.д., то есть, не развращать себя и общество, и служба эта не обязательна и не насильственна, просто если будешь гадить а в конце жизни не раскаешься-кирдык.
Это ТВОЯ жизнь.
Выбор за ТОБОЙ.


Не хочу вдавться в подробности, но ты в корне неверно понимаешь суть христианства. Можно соблюдать все 10 заповедей, но при этом попать в ад.

А разделение это уже было придумано, только названия другие - аврамистические(христианствои др.) и дхармические(буддизм и др.). Ну и суть немного иная: если первые основаны на веру в Бога и служении ему, то вторые на знания дхармы - универсального закона бытия.

_________________
Смотри в свою природу, и станешь Буддой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 июл 2008, 20:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 июл 2008, 15:34
Сообщения: 124
Служение по библии не только богу идет, а еще и богоизбранному народу.

Цитата из библии. Второзаконие исаии.
Цитата:
“Иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь, Бог твой, благословил тебя во всем, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею… И будешь давать взаймы многим на-родам, а сам не будешь брать взаймы” (Втор. 23. 20; 28. 12); и “достояние народов придет к тебе… сыновья иноземцев — будут строить стены твои и цари их — служить тебе… ибо народ и царства, которые не захотят служить тебе, по-гибнут, и такие народы совершенно истребятся” (Ис. 60. 5, 10-12)».


На русском языке библия вышла в 1876 году, а уже в 1917 её сменил марксизм. Почему так мало? Неприжилась...

А вот на западе, по библии живут и по сей день. Или не так? У них был официальный отказ от идеализма?

_________________
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания — на понимающих больше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 июл 2008, 20:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28
Сообщения: 5864
Блог: Посмотреть блог (2)
Цитата:
На русском языке библия вышла в 1876 году,


Появление Библии у славян связано с переводческой деятельностью Кирилла и Мефодия во второй половине IX в. С конца X в. в связи с крещением Руси 988—989 списки библейских книг поступили в Киев и другие города Древнерусского государства из Болгарии. В 1499 кружком книжников под руководством архиепископа Новгородского Геннадия создан полный перевод Библии. На основе этого текста в 1580—81 Иван Фёдоров в г. Острог на Волыни напечатал полную Библию (т.н. “Острожская библия”). С этого издания в 1663 напечатана Библия в Москве. Под руководством Епифания Славинецкого начата работа по подготовке к печати исправленного текста Б., но вскоре прервана. По указу Петра I в 1723 подготовлен новый текст печатной Библии (издан в 1751). В XIX в. печатанием и распространением книг Священного Писания занималось Российское библейское общество; переводы Библии с древнееврейского на русский язык осуществили Г.П. Павский, Макарий (М.Я. Глухарев), Д.А. Хвольсон, Филарет (В.М. Дроздов). Полный перевод Библии на русский язык опубликован в 1876. В 1915 для подготовки нового издания славянской Библии создана Библейская комиссия.

ссылко

Цитата:
а уже в 1917 её сменил марксизм. Почему так мало?
Неприжилась...


ахуеть просто. во время Революции 1917-1921 победили большевики, и их идеология стала официальной, однако ж христианство никуда не делось, хотя с ним и боролись (уже Сталин фактически реабилетировал сию религию, во всю эксполуатирую религиозность масс во время Второй Мировой войны).

и причем тут "не прижилась..." ну что за глупое утверждение :\

Цитата:
А вот на западе, по библии живут и по сей день. Или не так? У них был официальный отказ от идеализма?


на Западе несколько разновидностей христианства, и многие из них веками враждуют.
И причем тут официальные отказы вообще?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 июл 2008, 20:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 июл 2008, 15:34
Сообщения: 124
извиняюсь за неточность.
Цитата:
Полный перевод Библии на русский язык опубликован в 1876.
А до этого что было? А главное чего не было.
Точно знаю, что второзакония Исаии там не было.

Официальный отказ от идеализма у нас был. И обществу насождалось материалистическое учение Маркса. (Кстати Маркс, Дарвин и Пушкин были современниками и их творчество от части пересекается) А от марксизма официального отказа не было. Официальность подчеркивается критикой в адрес учения.

Религий много... и все воюют. И притом все за единобожие, но бог у всех разный.
"Разделяй и влавствуй в умах". В каждой религии (религия переводится как связь с богом) есть посредник. Который заставляет покланятся священным писаниям.

_________________
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания — на понимающих больше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 июл 2008, 20:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2008, 06:47
Сообщения: 106
стрёмные вы. прям "Г" %)

_________________
if the kids are united


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 июл 2008, 20:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 июл 2008, 15:34
Сообщения: 124
Riot писал(а):
стрёмные вы. прям "Г" %)


А ты думаешь господствующаяя в обществе идеалогия ни на что не влияет, если ты "как бы против".

_________________
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания — на понимающих больше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 июл 2008, 22:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2008, 12:25
Сообщения: 123
Откуда: на кончике зубочистки
Сильвио писал(а):
Служение по библии не только богу идет, а еще и богоизбранному народу.


Так Новый Завет - это развитие учения Ветхого Завета. И если в Ветхом Завете существовало учение о богоизбранности еврейского народа, то иисус сказал, что он принёс Евангелие для всех жителей Земли. Не стоит высказываться о вопросах христианской теологии, не зная их. Это очень сложная область и лезть туда, не рискуя сломать себе шею может позволить себе только очень образованный человек, к коим я себя не отношу:)

_________________
Смотри в свою природу, и станешь Буддой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 июл 2008, 22:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 июл 2008, 15:34
Сообщения: 124
dying писал(а):
Так Новый Завет - это развитие учения Ветхого Завета. И если в Ветхом Завете существовало учение о богоизбранности еврейского народа, то иисус сказал, что он принёс Евангелие для всех жителей Земли. Не стоит высказываться о вопросах христианской теологии, не зная их. Это очень сложная область и лезть туда, не рискуя сломать себе шею может позволить себе только очень образованный человек, к коим я себя не отношу:)


Вот и я об этом. Нам "холопам" без посредника к богу никак.

_________________
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания — на понимающих больше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Религия рабов
СообщениеДобавлено: 24 дек 2009, 14:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 фев 2008, 17:34
Сообщения: 407
Апостол Павел дозволяет рабство, но не считает его обязательным, в то время как ислам прямо советует обращать в рабство.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Религия рабов
СообщениеДобавлено: 25 дек 2009, 15:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 03:57
Сообщения: 3153
Откуда: Рига (Латвия)
откуда такой бред? источники пожалуйста в студию..

_________________
feci quod potui, faciant meliora potentes...
сделал что мог, кто может - пусть сделает лучше...


Основные правила форума / Коллективный договор ЕФА:
http://anarhia.org/forum/viewtopic.php?f=57&t=6890


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Религия рабов
СообщениеДобавлено: 25 дек 2009, 20:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 дек 2007, 01:04
Сообщения: 6430
Откуда: emptiness
Взрывoопасный писал(а):
Апостол Павел дозволяет рабство, но не считает его обязательным, в то время как ислам прямо советует обращать в рабство.

В первый раз слышу. Укажите источник вашей информации ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Религия рабов
СообщениеДобавлено: 11 янв 2010, 20:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 фев 2008, 17:34
Сообщения: 407
Trinity писал(а):
В первый раз слышу. Укажите источник вашей информации ?


В 2003 году член Высшего Духовного Совета Саудовской Аравии Шейх Салех Аль-Фавзан выпустил фетву о разрешении рабства. Шейх занимает в Саудовской Аравии также пост Члена Совета по Религиозным Исследованиям и является профессором Исламского Университета Имама Мохаммеда Бин Сауда.
Кроме того Шейх Салех Аль-Фавзан является главным имамом мечети Принца Митаба в Эр-Рияде.

В фетве Аль-Фавзана есть в частности следующие слова:
"Рабство является частью ислама. Рабство является частью джихада и джихад будет существовать столько, сколько существует ислам."

Хотя, конечно, политкорректные товарищи есть и там. Разностороннее исследование вопроса есть тут: http://en.wikipedia.org/wiki/Islam_and_slavery


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Религия рабов
СообщениеДобавлено: 12 янв 2010, 16:40 
dying писал(а):
И если в Ветхом Завете существовало учение о богоизбранности еврейского народа, то иисус сказал, что он принёс Евангелие для всех жителей Земли

Пруф в студию! :du_ma_et:


Вернуться к началу
  
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
   [ Сообщений: 22 ] 
   { SIMILAR_TOPICS }   Автор   Комментарии   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Создать подраздел "Анархизм и Религия" в разделе "Анархизм"

в форуме Технический

anarchist IVANOV

19

6678

15 июл 2008, 12:51

Взрывoопасный Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Модерация раздела "Религия"

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Арбитраж

Монах Арефа

31

9952

20 ноя 2009, 13:59

Монах Арефа Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Власть, религия и немножко беззакония.

в форуме Религия

Меннонит

8

1439

10 мар 2013, 13:54

Шаркан Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Макс Неттлау: Анархизм и религия

в форуме Библиотека

Strelok

6

2411

13 апр 2014, 13:15

Шаркан Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. религия есть опиум для народа

в форуме Религия

lenin892007

1

970

03 ноя 2016, 21:02

павел карпец Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB