АНАРХИЯ И АНАРХИЗМ - ЕДИНЫЙ ФОРУМ АНАРХИСТОВ
http://anarhia.org/forum/

Ортодоксы-безбожники и богобоязненные атеисты
http://anarhia.org/forum/viewtopic.php?f=50&t=30687
Страница 1 из 1

Автор:  Дубовик [ 22 ноя 2017, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Ортодоксы-безбожники и богобоязненные атеисты

Выделено жирным шрифтом мною.

Цитата:
Ортодоксы-безбожники и богобоязненные атеисты. Что показывает новый опрос «Левада-центра» об отношении людей к богу

Каждый шестой житель России, считающий себя православным, не верит в жизнь после смерти. Об этом свидетельствует опрос «Вера и суеверия», проведенный 20-24 октября «Левада-центром». Результаты исследования содержат много парадоксальных результатов, которые могут говорить либо о непостижимо сложной русской душе, либо о том, что наши соотечественники отвечали социологам, не особенно разбираясь в вопросе.

В целом исследование показывает постепенное увеличение количества воцерковленных жителей России. С июня 1991 года общее количество атеистов и агностиков сократилось почти в три раза — с 36% до 13%. Эти два типа отношений с миром социологи объединили в одну группу «Атеисты».

Почти в полтора раза увеличилось число тех, кого специалисты «Левады» отнесли к групе «Сомневающиеся»: «то верю, то не верю» или «верю, но иногда сомневаюсь» в 1991 году ответили 26 % опрошенных, 26 лет спустя — уже 38%.

Зато количество тех, кто безусловно и несомненно верит в бога за четверть века выросло более, чем вдвое — с 14 % в 1991 году до 34% в 2017. Впрочем, сейчас число православных увеличивается после резкого падения: в 2009 популяция истово верующих достигла максимального размера за все время исследований — 36%. Затем почему-то произошел спад до 25 %. Тех, кто заявил о бескомпромиссности своей веры в бога, социологи не стали ни с кем объединять и назвали просто: «Ортодоксы»

А дальше начинаются парадоксы. Согласно опросу, почти каждый третий атеист в России верит в существование ада, а каждый четвертый — в существование дьявола. Впрочем, при наличии в стране такой пенитенциарной системы, как ФСИН, это, в принципе, объяснимо.

А вот как в голове атеиста или агностика непознаваемость мира и отрицание бога увязаны с искренней верой в существование царствия небесного объяснить гораздо сложнее. Но, так или иначе, почти каждый третий опрошенный житель России, отнесенный к категории «Атеисты», уведомил социолога о том, что он верит в рай. Что интересно, количество «атеистов», верующих в рай и ад, почти одинаково, но оптимистов, все-таки, на 2% больше. В крохотный лаг между ними затесались атеисты, которые верят в религиозные чудеса: безбожников, уповающих на мироточивые иконы и целебные свойства намоленных артефактов, в России 29%.

После таких ответов уже как-то вполне органично воспринимается тот факт, что в сглаз и порчу верит почти каждый второй атеист страны. В конце концов, вера и суеверия могут существовать в человеке независимо друг от друга.

Ортодоксальные православные тоже нашли, чем удивить социологов. 17% тех, кто причислил себя к глубоко верующим христианам, чья религия полностью построена на дихотомиях, не верит в существование ада. Дьявол — сугубо мифологическая фигура для 16 % опрошенных. Наличие рая при этом отрицают всего 11% респондентов, подтверждая оптимистический настрой атеистов.

В религиозные чудеса не верят 14% «ортодоксов». Это можно объяснить тем, что примерно такое количество жителей нашей страны уже никому не верит на слово, включая отцов церкви, и во всем том, что постижимо человеком, полагается только на собственный жизненный опыт. А вот как получилось, что каждый шестой опрошенный ортодокс отрицает базовую доктрину христианства — жизнь после смерти — так и останется, судя по всему, еще одним атрибутом непостижимой русской души.

Опрос проведен 20 — 24 октября 2017 года по репрезентативной всероссийской выборке городского и сельского населения среди 1600 человек в возрасте 18 лет и старше в 137 населенных пунктах 48 регионов страны. Исследование проводится на дому у респондента методом личного интервью. Распределение ответов приводится в процентах от общего числа опрошенных вместе с данными предыдущих опросов. Статистическая погрешность при выборке 1600 человек (с вероятностью 0,95) не превышает: 3,4% для показателей, близких к 50%; 2,9% для показателей, близких к 25% / 75%; 2,0% для показателей, близких к 10% / 90%;1,5% для показателей, близких к 5% / 95%.


Взято отсюда: https://www.openrussia.org/notes/716124/
Тем, кого тема заинтересовала, настоятельно рекомендую пройти по ссылке, поскольку там есть более подробные таблицы с результатами опроса, которые не скопировались.

А маразм-то крепчает...

Автор:  NT2 [ 22 ноя 2017, 19:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ортодоксы-безбожники и богобоязненные атеисты

Впечатление такое, что и социологи не шибко разбирались, ибо группировать следует по ответам, а не по самодекларациям (продиктованным иными соображениями, нежели уважением к терминам)

Автор:  Недоанархист [ 23 ноя 2017, 09:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ортодоксы-безбожники и богобоязненные атеисты

Цитата:
После таких ответов уже как-то вполне органично воспринимается тот факт, что в сглаз и порчу верит почти каждый второй атеист страны. В конце концов, вера и суеверия могут существовать в человеке независимо друг от друга.


А тут то какие противоречия? Между убеждением в том, что создателя нету и в том, что есть некие эффективные практики с которыми наука может не скоро разобраться.

И что наличие такой фигни не является доказательством существования какого-то сверхразума.

Я правда это считаю таким же оправданием собственного лоховства. Я лох,но могу кого-то проклясть. :)

Но у меня было в жизни несколько примеров дичайшего проявления "силы неверия" т.е. когда действительно маловероятное и "серъезной важности" событие случается очень быстро после его отрицания. :)

Автор:  NT2 [ 23 ноя 2017, 09:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ортодоксы-безбожники и богобоязненные атеисты

Ха ха. Суеверия неявно допускают наличие сверхъестественных сил, так что атеизм тут липовый

Автор:  Недоанархист [ 23 ноя 2017, 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ортодоксы-безбожники и богобоязненные атеисты

Цитата:
наличие сверхъестественных сил
или способностей.

И не сверхъестесвенных, а плохопознаваемых научными методами.

Плацебо, мля.

Автор:  Дубовик [ 23 ноя 2017, 12:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ортодоксы-безбожники и богобоязненные атеисты

Гипотетические сглаз и порча, равно как ясновидение, левитация, телепатия и т.п. были бы мощными факторами конкурентноспособности вида. Наравне, например, со способностью к речи. Если бы они были реальностью, то в процессе эволюции эти способности получили бы 99,99% людей. Так же, как способность к речи. Если этого не наблюдается, то мы имеем дело с выдумкой.
Это не мои рассуждения, - это я своими словами пересказал Станислава Лема.

Автор:  NT2 [ 23 ноя 2017, 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ортодоксы-безбожники и богобоязненные атеисты

Недоанархист писал(а):
Цитата:
наличие сверхъестественных сил
или способностей.

И не сверхъестесвенных, а плохопознаваемых научными методами.

Плацебо, мля.

Это как "плохопознаваемые", причем именно научными методами?
А какими тогда методами?

Автор:  Недоанархист [ 23 ноя 2017, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ортодоксы-безбожники и богобоязненные атеисты

Цитата:
Это как "плохопознаваемые", причем именно научными методами?
А какими тогда методами?


Ну способ познания только научный. Способ обучения - практика * интуицию. Как собственно мы и учимся большинству вещей. Те же переводы взять, не говоря об ИИ УЖЕ. Почему при наличии науки лингвистики сносный переводчик еще не создан?

Цитата:
Гипотетические сглаз и порча, равно как ясновидение, левитация, телепатия и т.п. были бы мощными факторами конкурентноспособности вида. Наравне, например, со способностью к речи. Если бы они были реальностью, то в процессе эволюции эти способности получили бы 99,99% людей. Так же, как способность к речи. Если этого не наблюдается, то мы имеем дело с выдумкой.


Да ладно, думаешь 1-2 миллиона лет достаточно,чтобы случайная мутация закрепилась?

У нас нету пока точных данных, с какого раза та или иная мутация закрепляется в виде. Может быть 10-ки тыщ "вспышек" нужны.

Автор:  Дубовик [ 23 ноя 2017, 16:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ортодоксы-безбожники и богобоязненные атеисты

Способность к речи. Противостояние одного пальца руки остальным. Прямохождение.
На это времени хватило.
Вопрос. Что для выживания было бы важнее: форма нашей с вами руки, которая позволяет схватить палку и огреть по башке условную рысь, которая прыгнула на голову подружке, - или ясновидение, которое позволит сказать той же самой подружке: слышь, давай-ка эту рощицу обойдем стороной, там хищная зверюка сидит в засаде.
Точных данных нету, ага.

Автор:  Недоанархист [ 23 ноя 2017, 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ортодоксы-безбожники и богобоязненные атеисты

Цитата:
Вопрос. Что для выживания было бы важнее: форма нашей с вами руки, которая позволяет схватить палку и огреть по башке условную рысь, которая прыгнула на голову подружке, - или ясновидение, которое позволит сказать той же самой подружке: слышь, давай-ка эту рощицу обойдем стороной, там хищная зверюка сидит в засаде.
Точных данных нету, ага.


Ну это весьма вульгарное восприятие " сверхспособности". А вот прокачанный бредогенератор ака "подсознание, который стимулирует т.н. творческую деятельность может быть востребован всего несколько тыщ лет.

Та же способность к сглазу, возможно способность скорчить запоминающуюся рожу, которая будет часто вспоминаться, обостряя неврозы.

Большое количество генетических заболеваний у людей ты же отрицать не будешь?

И не выкосила ж эволюция.

Но для точного материалистического объяснения всей этой гуманитарной хрени не выработана пока адекватной методологии.

Куча психиатрических теорий пожалста, но вот чтобы с такой доказательной базой, как в точных науках - фиг.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/