A

АНАРХИЯ И АНАРХИЗМ - ЕДИНЫЙ ФОРУМ АНАРХИСТОВ

ANARHIA.ORG
Текущее время: 17 дек 2017, 01:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа




   [ Сообщений: 44 ]     На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: WANTED! Христос и анархия?!
СообщениеДобавлено: 30 мар 2008, 14:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2007, 20:25
Сообщения: 101
Изображение

[font="Comic Sans MS"]"Особо опасный государственный преступник разыскивается за создание тоталитарной секты, призывы к имущественному равенству, отмене налогов, разрушению Храма, подстрекательство к мятежу и заговор с целью свержения законного правительства. Одет бедно. Утверждает, что сын плотника”. [/font]
А мне вот этот поп нравица - просто и понятно проповедует разумное, доброе вечное=) -
Чтобы победить деспотизм, ничего делать не нужно. Сосредотачиваться на борьбе с деспотизмом не нужно. Нужно просто быть собой, быть нормальным человеком, Нужно просто быть собой, жить, а не напряжённо делать дела. Не нужно никакой положительной программы, достаточно негативной.

Люди, выросшие внутри деспотии, могут решить, что речь идёт об отказе помогать другим, об эгоизме и попытке выжить на спасательной шлюпке, спихивая за борт слабейших.

Деспотизм именно подменяет понятия. Зло он провозглашает делом, добро – безделицей. Помогать другим деспотия запрещает. Она разрешает лишь обращаться к ней, чтобы она помогла. Всё должно делаться через государство, через чиновника.

Вот здесь и нужна негативная этика. Не нужно просить чиновника. Не нужно писать прошение государству. Не пытаться вытащить деньги из государственной казны.

Самому помочь соседу. Самому дать деньги многодетной соседке. Не хватает денег, пустить шапку по кругу среди соседей и друзей. Самому, самим, самостоятельно.

Это может показаться очень обидным и затратным, ведь уже за всё заплачено. Налоги – это плата государству и за многодетную соседку, и за соседа, и за сироту. Не проще ли выбить из него эти деньги? Выбить или выпросить?

Может быть, проще, но не стоит. Начинать всё-таки снизу. Если кто-то сумеет добиться чего-то сверху, прекрасно, но настоящая жизнь – внизу. Даже, когда деспотизм падёт, и именно после того, как деспотизм падёт, добро будет делать снизу. Так не нужно ждать падения деспотизма, чтобы сейчас жить нормально.

Этот принцип – не рисовать вертикалей, пока можно рисовать горизонтали – в теологии называется «субсидиарностью». В современной России слово «субсидия» означает лишь то, что выдаётся сверху, но у нормальных людей, включая богословов, оно означает помощь сбоку, от соседа.

Без горизонталей никакая вертикаль не поможет, а если будут горизонтали, то нужная вертикаль вырастет сама. Самая красивая ограда стоит не на вертикальных прутьях, а на горизонтальном основании. Любая политическая борьба с деспотизмом будет успешна только, если в её основе будет не борьба с деспотизмом, а солидарность друг с другом.

Политика здесь – лишь малая часть более важной проблемы. Зло хочет, чтобы человек считал делом что угодно – хотя бы и борьбу со злом – но только не считал делом добро. Зло согласно: пусть человек делает добро, но пусть именно «делает», совершает добро как некий особый подвиг, требующий особых усилий. А добро – не «дело», а жизнь. Помогать ближнему кажется подвигом только в системе, которая годами приучала глядеть на соседа как на врага, чужака, потенциального доносчика, а то и палача. В такой системе даже поздороваться с соседом по лестничной клетке кажется гражданским подвигом, тогда как здороваться – это здорово, это просто удовольствие, составляющее жизнь.

Не нужно бороться с грехом ни в общественной, ни в личной жизни. Тогда это будет общественная и личная борьба, а не жизнь. «Моя борьба», как выразился покойный Адольф Г. Нужно жить и наслаждаться тем, для наслаждения чем и создан человек: соединением усилий с другими, общением, доверием к другому, который не выше и не ниже тебя, а рядом с тобой.
Tags: Этика, сопротивление

здесь

_________________
one love
one freedom


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 мар 2008, 15:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2008, 13:23
Сообщения: 364
Откуда: Московская область
текст воспитательный такой.Но очень сложно перевоспитать всех."чинить" добро кто-то может подсознательно "не может".Начать наверное надо не с добра,а с действительно человеческих негосударственных отношений(причём постоянно).Для достижения таких отношений-нужно доверие.Доверять в нынешнее время мало кто кому может-не потому,что людей хооших мало,а потому,что "аппарат" свои лапы имеет везде,а вот именно ему то,большинство и недоверяет,хоть часто и просит помощи.Добиться каких-то результатов такой проповедью-мало шансов,что это удасться сделать за одно поколение.

_________________
Мне не видно солнца из-за ваших знамен!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 мар 2008, 15:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2007, 20:25
Сообщения: 101
'малая писал(а):
."чинить" добро кто-то может подсознательно "не может".

долго въезжал=)
не умеешь, научим, не хочешь...
как хочешь:)
'малая писал(а):
Начать надо не с добра,а с действительно человеческих негосударственных отношений(причём постоянно).

и на чём эти отношения основывать?
на общей ненависти к государству и абсолютизации этого зла?

_________________
one love
one freedom


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 мар 2008, 15:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2008, 13:23
Сообщения: 364
Откуда: Московская область
'Бриз писал(а):
и на чём эти отношения основывать?
На доверии(а оно не только добрыми делами добывается)

_________________
Мне не видно солнца из-за ваших знамен!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 мар 2008, 15:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2007, 06:38
Сообщения: 3066
Начинать надо с того, чтобы доверять друг-другу в рамках одного мировоззрения в той области, какой это мировоззрение касается...

То есть анархисты должны вести себя по-анархистски среди анархистов и показывать пример, коммунисты среди коммунистов, либералы среди либералов и так далее...

Личный пример очень важен...

А так ходить и убеждать всех в своей правоте можно до бесконечности...

Вот христиане поначалу жили в своих христианских общинах и всем подавали пример, потому и вытеснили другие конфессии...

А у анархистов, хотя бы на этом форуме - даже до маьюков длхлдит общение... Друг дружку не признают, хорошим тоном считается "подколоть"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: АНТИХрист и анархия!
СообщениеДобавлено: 17 сен 2010, 20:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2010, 20:20
Сообщения: 1
ПЕРВОЕ СООБЩЕНИЕ ВЕТКИ РЕЛИГИЯ.

Цитата:
WANTED! Христос и анархия?!



АНТИХрист и анархия!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: WANTED! Христос и анархия?!
СообщениеДобавлено: 20 сен 2010, 17:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 авг 2010, 11:45
Сообщения: 18
Зачем 2 темы одинаковые создавать?
viewtopic.php?f=50&t=4492

_________________
Анархия не хаос, а АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ порядок.



За это сообщение автора [A] поблагодарил: Шаркан
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: WANTED! Христос и анархия?!
СообщениеДобавлено: 24 окт 2010, 13:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2008, 22:34
Сообщения: 2142
Откуда: Здесь
Такое впечатление что атеисты плохо понимают кто такой Господь Бог. Самим фактом своего существования трансцендентный Господь разрушает любую систему и делает бессмысленными любые усилия направленные на её сохранение. Господь единственный анархист!
ЗЫ: У меня что то в последнее время всё укрепляется подозрение в том что атеисты тупые, дебильноватые.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: WANTED! Христос и анархия?!
СообщениеДобавлено: 24 окт 2010, 14:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2009, 20:46
Сообщения: 2339
Откуда: ПМР
Блог: Посмотреть блог (3)
Чизес писал(а):
У меня что то в последнее время всё укрепляется подозрение в том что верующие люди тупые, дебильноватые.

Полностью разделяю ваше укрепление подозрений. :-)

_________________
Бабло есть мера успеха вора, а не эквивалент труда лоха.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: WANTED! Христос и анархия?!
СообщениеДобавлено: 24 окт 2010, 15:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2010, 06:58
Сообщения: 1820
Откуда: Приморье
Блог: Посмотреть блог (1)
Чизес писал(а):
Господь единственный анархист!
Моно-анархист, еба. Самодержавная моно-анархия в вакууме, блядь! :-)

_________________
Мы не боимся руин. Мы унаследуем землю, в этом нет ни малейшего сомнения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: WANTED! Христос и анархия?!
СообщениеДобавлено: 24 окт 2010, 15:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2010, 13:06
Сообщения: 101
Чизес писал(а):
Такое впечатление что атеисты плохо понимают кто такой Господь Бог. Самим фактом своего существования трансцендентный Господь разрушает любую систему и делает бессмысленными любые усилия направленные на её сохранение. Господь единственный анархист!
ЗЫ: У меня что то в последнее время всё укрепляется подозрение в том что атеисты тупые, дебильноватые.

В свою очередь хочу поделиться своей уверенностью ,а не подозрением ))),Все все кто принимает поповский фетиш"бог",и уверяют что он единственный анархист вселенной---люди не менее тупые и дебильноватые...Я вообще не понимаю как это хрюсовское дерьмо просачивается на такие форумы.Не иначе как по воле Главного Анархиста мироздания,товарища Бога.

_________________
Ты должен нести в себе хаос, чтобы принести танцующую звезду в мир .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: WANTED! Христос и анархия?!
СообщениеДобавлено: 24 окт 2010, 16:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2008, 22:34
Сообщения: 2142
Откуда: Здесь
Если мы не допускаем существование трансцендентного, тоесть божественного, то обречены оставатся в пределах этого мира, в эдакой закрытой системе, и любая утопия окажется утопией Де Сада, любая анархия обернётся волюнтаризмом. Я ж говорю: атеисты тупые, всё что могут перевирать слова и грязно ругатся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: WANTED! Христос и анархия?!
СообщениеДобавлено: 24 окт 2010, 17:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2010, 06:58
Сообщения: 1820
Откуда: Приморье
Блог: Посмотреть блог (1)
Чизес, ты допускаешь существование божественной содомо-гоморрии?

_________________
Мы не боимся руин. Мы унаследуем землю, в этом нет ни малейшего сомнения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: WANTED! Христос и анархия?!
СообщениеДобавлено: 24 окт 2010, 17:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2010, 13:06
Сообщения: 101
Чизес
а кто тебе сказал ,что я атеист???

Я анти-христ ,
Я анархист ,
Я не знаю, что я хочу ,
Но я знаю, что я делаю ,
Я хочу избить прохожего ,
Причина - Я хочу быть Анархией .

_________________
Ты должен нести в себе хаос, чтобы принести танцующую звезду в мир .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: WANTED! Христос и анархия?!
СообщениеДобавлено: 25 окт 2010, 00:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2008, 22:34
Сообщения: 2142
Откуда: Здесь
Анархия это не хаос и не беспредел. Да и это всего лишь поза панка скорее всего в мечтах.

band, мир един, и скорее всего духовные проявления содомии как то связаны с плотскими. Есть такая разновидность бесов ксклонная к сексу в мечтах, да и все мы когда онанируем делаем это. В любом случае это отвратительно, даже если это гетеросексуальный так называемый астральный секс.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: WANTED! Христос и анархия?!
СообщениеДобавлено: 25 окт 2010, 08:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2010, 13:06
Сообщения: 101
Чизес писал(а):
Анархия это не хаос и не беспредел. Да и это всего лишь поза панка скорее всего в мечтах.

Поза панка и его мечты имеют ровно такое же право на существование,как и мечты попика приходского о господе боге --Первом анархисте.

_________________
Ты должен нести в себе хаос, чтобы принести танцующую звезду в мир .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: WANTED! Христос и анархия?!
СообщениеДобавлено: 31 окт 2010, 17:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2010, 06:58
Сообщения: 1820
Откуда: Приморье
Блог: Посмотреть блог (1)
"протодиакон рпц" Андрей Кураев рекомендует:
- Идите в город, на дискотеке найдите неверующую девочку. Отмиссионерьте ее, катехизните ее по самое не могу. Заслуга будет ваша: вы душу спасли для Церкви!


_________________
Мы не боимся руин. Мы унаследуем землю, в этом нет ни малейшего сомнения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: WANTED! Христос и анархия?!
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2010, 12:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2010, 03:13
Сообщения: 1126
Сейчас я вам объясню кто этот ваш изуз .Пришел несчастный иудей Иосиф - страдающий от шизофрении и мании величия и называющий себя по этому сыном божьим и царем Израиля и стал проповедовать эту самую ахинею. Имел узкий круг последователей, но так как никто особенно его слушать не хотел, а с мозгами у него было не в порядке - решил он прославиться хотя бы ценой своей смерти - а на фига жить, раз все-равно кроме 12 осталопов никто не слушает. и сказл Иуде - самому верному из всех - приведика сюда римлян - да сделай так, что бы все подумали. что это ты меня предаешь, а я несчастная жертва и гибну за грехи человечества. Ну и провернули эту махинациюИ до сих пор недалекие язычники молятня идолам - кресту, иконе, таскают эти идолы на шее, поклоняютя пантеону богов - отцу, сыну и святому духу, содержат целое полчище блудливых бездельников - попов - педофилов и гомосексуалистов.

_________________
Смерть коммунистам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: WANTED! Христос и анархия?!
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2010, 13:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 21468
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
band писал(а):
Отмиссионерьте ее, катехизните ее по самое не могу
що цэ за нетрадиционные сексуальные техники?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: WANTED! Христос и анархия?!
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2010, 13:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2010, 03:13
Сообщения: 1126
он имел в виду анальное совращение. бесовщина)

_________________
Смерть коммунистам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: WANTED! Христос и анархия?!
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2010, 14:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 10:43
Сообщения: 190
Блог: Посмотреть блог (4)
"И я увидел, как он снял шестую печать, и тогда произошло великое землетрясение. Солнце стало чёрным, как власяница, вся луна стала как кровь, 13 и небесные звёзды упали на землю, как падают незрелые плоды инжира, когда его качает сильный ветер. 14 Небо свернулось, словно свиток, и исчезло. И все горы и все острова были сдвинуты со своих мест. 15 И цари земли, и вельможи, и военачальники, и богатые, и сильные, и все рабы и свободные скрылись в пещерах и в скалах гор 16 и говорят горам и скалам: «Упадите на нас и скройте нас от лица Сидящего на престоле и от гнева Ягнёнка, 17 потому что пришёл великий день их гнева, и кто может устоять" Отк.6:12 Как вам такое виденье Революции, анархисты ...

_________________
Анархическое общество уже давно начало развиваться. Оно проявляется всюду,где воля человека проявляется в независимых поступках, везде, где люди сходятся по доброй воле, чтобы учиться друг у друга,и стремятся завоевать свое право.Все это-уже Анархия


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: WANTED! Христос и анархия?!
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2010, 19:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 23:27
Сообщения: 436
Шаркан писал(а):
band писал(а):
Отмиссионерьте ее, катехизните ее по самое не могу
що цэ за нетрадиционные сексуальные техники?

думаю, странник с форума ркас должен знать :hi_hi_hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: WANTED! Христос и анархия?!
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2010, 19:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 21468
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
Partisanius писал(а):
странник
этот точно знает :-)
:co_ol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: WANTED! Христос и анархия?!
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2010, 19:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2009, 16:57
Сообщения: 1330
Откуда: Большевик
Блог: Посмотреть блог (2)
Mednoi, не думаешь что взаимоуважение в религиях тоже должно быть ?
Атеизм такая же религия как и все остальные.



За это сообщение автора CNT поблагодарил: grub
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: WANTED! Христос и анархия?!
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2010, 19:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2009, 20:46
Сообщения: 2339
Откуда: ПМР
Блог: Посмотреть блог (3)
CNT писал(а):
Атеизм такая же религия как и все остальные.

Скрытый текст: :
Изображение

_________________
Бабло есть мера успеха вора, а не эквивалент труда лоха.



За это сообщение автора Smersh поблагодарил: Шаркан
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: WANTED! Христос и анархия?!
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2010, 20:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2009, 16:57
Сообщения: 1330
Откуда: Большевик
Блог: Посмотреть блог (2)
Smersh, сравнение крайне не удачное.
Разве атеисты ни во что не верят ? в себя ? в свои силы ? а ведь любая вера это в каком-то смысле религия.
Более удачное сравнение:
Когда человек говорит что он не из правого лагеря и не из левого и не центрист, а сам ненавидит приезжих. то разве сложно определить откуда он ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: WANTED! Христос и анархия?!
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2010, 20:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 21468
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
CNT писал(а):
любая вера это в каком-то смысле религия
:ne_ne_ne:
вера в сверхъестественное есть религия


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: WANTED! Христос и анархия?!
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2010, 22:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2009, 16:57
Сообщения: 1330
Откуда: Большевик
Блог: Посмотреть блог (2)
Но вера ни во что, тоже со временем становится не заполненным местом,
на примере СССР мы видим что как только развалился, все побежали по экстрасенсам,
церквям(новым), сектам различным, а не говорит ли это о том что люди так устроены что это место ничем кроме религии не заменить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: WANTED! Христос и анархия?!
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2010, 23:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2010, 03:13
Сообщения: 1126
Цитата:
Mednoi, не думаешь что взаимоуважение в религиях тоже должно быть ?

все религии фтопку. оставить только философии.....
Цитата:
Атеизм такая же религия как и все остальные.

как уже было написано выше "лысый цвет волос"
ИМХО

_________________
Смерть коммунистам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: WANTED! Христос и анархия?!
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2010, 11:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 21468
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
CNT писал(а):
вера ни во что
ты о чем?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
   [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2  След.
   { SIMILAR_TOPICS }   Автор   Комментарии   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. "Анархия"

в форуме Арбитраж

Дилетант

3

4659

20 дек 2013, 20:06

Homo sapiens sapiens Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Кропоткин П. А. "Анархия"

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Литература

Махновец

38

20567

07 фев 2009, 00:08

Kha Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. "Радио Анархия"

в форуме Пресса

АNARCHY®WORLD

1

6462

08 окт 2009, 23:15

АNARCHY®WORLD Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Аудиокнига "Анархия"

в форуме Литература

anarh

8

7938

07 мар 2015, 10:21

капитан перверто Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. кабачок "Анархия для всех"

в форуме Флейм

hil-hil

29

9871

29 янв 2013, 22:29

Jumper Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB