Казус ДД

бан, разрешение споров
Недоанархист
Сообщения: 2303
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 01:14

Re: Казус ДД

Сообщение Недоанархист » 02 фев 2018, 12:59

"насаждаемый коллективизм" - КАК при анархии можно такое, да и все остальное НАСАЖДАТЬ?
Элементарно. На этапе анархосоциализма, ставя правильные коллективы на ключевые экономические точки.

Это вопросы не столько по функционированию устоявшегося анархообщества, сколько по переходному периоду.

Тут неплохо бы примерный количественный расклад обрисовать. (Для революции 5% фанатиков мужского населения выше крыши - это примерно 700к человек для Украины) По всей гамме настроений.

А желательно несколько раскладов и несколько приблизительных РАЗЛИЧНЫХ сценариев.

А не уберем власть и дадим всем жить по анархопринципам. И все будет зашибись.
В чем проблема мигрантов заключается В УСЛОВИЯХ АНАРХООБЩЕСТВА?


приедут и будут устраивать проблемы местным. Как всегда же. :)
"совершил мыслепреступление". Реально захотелось сотрудничать со спецслужбами, ради того чтобы вычистить вату, перед предполагаемой эскалацией конфликта

NT2
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: 30 июл 2014, 12:24

Re: Казус ДД

Сообщение NT2 » 02 фев 2018, 13:21

Дык распиши сие "элементарное", епт. КАК?
Кто ставит правильные коллективы, да еще и на ключевые точки? Что за точки?
Ты вообще понимаешь что есть переходной период? Подсказка: НИЧЕГО ОБЩЕГО С СОВКОМ. Дошло?

Какие именно проблемы?
Аргумент "так было, значит так и будет" несостоятелен.

NT2
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: 30 июл 2014, 12:24

Re: Казус ДД

Сообщение NT2 » 02 фев 2018, 13:31

уберем власть и дадим всем жить по анархопринципам
В принципе этого достаточно... но формулировка идиотская.
Что значит "дадим"? Кто это мы дающие? И кому "даем"?
Отличный симптом непонимания с твоей стороны. Не врубаешься что за принципы и что из них следует, какие структуры возникают и как они взаимодействуют.

И очевидно не представляешь себе что значит "уберем власть".
Ни то, что после уборки нет неких дающих и неких принимающих "дары". Есть построение структур и отношений, ИСКЛЮЧАЮЩИХ ВСЕ ФОРМЫ ВЛАСТИ.
Ты можешь предположить что это значит? Вряд ли.

Какой год на фруме, а использовать новую инфу для развития своих взглядов ты не сумел или просто не хчешь.

Какой диалог может тут получиться?

NT2
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: 30 июл 2014, 12:24

Re: Казус ДД

Сообщение NT2 » 02 фев 2018, 13:35

Добавка насчет мигрантов: а зачем приезжают сейчас? В силу неких причин, не так? характерных для капитализма. На заработки, бо дома нет работы, а какая есть, не столь хорошо оплачиваемая.
Так ты постулируешь, что сии условия сохраняются при анархии, что порождает миграцию?
Дык коли условия сохранились, где анархия-то? По плакатам висит всего лишь?

Недоанархист
Сообщения: 2303
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 01:14

Re: Казус ДД

Сообщение Недоанархист » 02 фев 2018, 19:11

Умеете вы оофтоп провоцировать :) ( надеюсь под провокацией оффтопа не понимаются провокации)

Все таки критерий провокаций, за которые банить нужно по вашему мнению было бы интересно узнать.

Вон в темке "о готовности" поднял вопрос.
"совершил мыслепреступление". Реально захотелось сотрудничать со спецслужбами, ради того чтобы вычистить вату, перед предполагаемой эскалацией конфликта

Дубовик
Сообщения: 7126
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 23:33

Re: Казус ДД

Сообщение Дубовик » 02 фев 2018, 19:23

Надо просмотреть все темы раздела "Арбитраж", - и попытаться сформулировать общий критерий для бана за провокации.
))))))))))))
По мне - каждый случай более или менее индивидуален... Или просто лень искать общий критерий))

NT2
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: 30 июл 2014, 12:24

Re: Казус ДД

Сообщение NT2 » 02 фев 2018, 19:41

Ох, бля, сам офтоп начал, но мол его другие спровоцировали...

Общий критерий ясен - провокация есть то, что срывает дискуссию, уводит тему, вызывает конфликт.
Да и бан - коллективное решение, а не автоматом за расписанные провинения. Всякие там нарушения - всего лишь ПОВОД поднять вопрос о бане.

Модерация же - по правилам того или иного раздела. Модератор выложил свои правила - его за сии правила выбрали.

Что тут снова непонятного?

Аватара пользователя
павел карпец
Сообщения: 2502
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 18:39

Re: Казус ДД

Сообщение павел карпец » 02 фев 2018, 19:56

Вот здесь твои предложения и голосование о правилах фракции

viewtopic.php?f=57&t=28581#p379848

NT2
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: 30 июл 2014, 12:24

Re: Казус ДД

Сообщение NT2 » 02 фев 2018, 20:14

Четыре года назад
Некоторые моменты мне теперь и самому кажутся подлежащими правке.
Да и обстановка на ЕФА уже другая.

Недоанархист
Сообщения: 2303
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 01:14

Re: Казус ДД

Сообщение Недоанархист » 02 фев 2018, 22:15

Ох, бля, сам офтоп начал
Ну уж нет, просто свои высказывания привел как потенциально провокационные. Чего вы мне в очередной раз тут бросились доказывать чет, а не объяснять провокационность не знаю. Я факт констатирую: на ЕФА повышенная скатываемость в оффтоп. И себя одергиваю и вас буду. Возможно древовидная структура с возможностью переноса ветки в отдельный тред не помешала бы.
Общий критерий ясен - провокация есть то, что срывает дискуссию, уводит тему, вызывает конфликт.
1) Ну переход на личности может сорвать дискуссию. Это вроде достаточно четкий критерий.

2) Увод от темы. Если появляется новая ветка - в результате чьих то аргументов, замечательно же :) Просто нужно быть достаточно дисциплинированным, чтобы прекратить оффтоп.

3) Насчет конфликта. Если нету столпов - то велкам обговаривать любые аргументы, даже самые неприятные. Насколько мне известно, в период революционной волны начала прошлого века ставились даже вопросы о допустимости демонстрации дестской сексульности . Те которые у меня самостоп вызывают :) Тут Невзоров рассуждал в последней своей передаче о научном и гуманитарном мышлении. Так что если кто-то привел логичный аргумент, вызывющий дичайшее бешенство, плиз УЧИМСЯ анализировать аргумент, а не конфликтовать.

З.Ы. Ну и просмотрю все что вы там понаписали. По правилам фракции.
"совершил мыслепреступление". Реально захотелось сотрудничать со спецслужбами, ради того чтобы вычистить вату, перед предполагаемой эскалацией конфликта

NT2
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: 30 июл 2014, 12:24

Re: Казус ДД

Сообщение NT2 » 03 фев 2018, 10:32

Неприятных аргументов не бывает, зато есть дурацкие "аргументы"

Недоанархист
Сообщения: 2303
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 01:14

Re: Казус ДД

Сообщение Недоанархист » 03 фев 2018, 16:12

зато есть дурацкие "аргументы"
Ну можно специальный форум отвести для "бесящих бредом вопросов". если не хотите загаживать мозг новичкам.

Меня тоже дебилом навали на 1-м форуме в 2007 году, когда сказал, что пузырь лопнет. И что технологии быстро возвращают нефть на место, когда она выпрыгивает за 70 баксов, как бы трейдеры не старались. Ну это из того, что мне тогда было известно. Понятно что планка со временем может меняться. Сейчас у сланцевой себес окло 25$, т.е. возвращение на 40 запросто.

Ну и косноязычие, возможно . Я уже задолбался делать приписки о том, что большинство моих вопросов касаются переходного периода.

Строить красивые схемы вам именно для него придется.
"совершил мыслепреступление". Реально захотелось сотрудничать со спецслужбами, ради того чтобы вычистить вату, перед предполагаемой эскалацией конфликта

NT2
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: 30 июл 2014, 12:24

Re: Казус ДД

Сообщение NT2 » 03 фев 2018, 19:40

В ебенный раз уточняющий вопрос: что по-твоему есть переходной период?

Недоанархист
Сообщения: 2303
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 01:14

Re: Казус ДД

Сообщение Недоанархист » 03 фев 2018, 20:50

В ебенный раз уточняющий вопрос: что по-твоему есть переходной период?
ответ в твоей темке про готовность :) надо бороться с офтопом.
"совершил мыслепреступление". Реально захотелось сотрудничать со спецслужбами, ради того чтобы вычистить вату, перед предполагаемой эскалацией конфликта

Аватара пользователя
ясенъ
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 17:08

Re: Казус ДД

Сообщение ясенъ » 05 фев 2018, 17:23

Ну а собственно казус ДД , раз уж никто не помнит :ti_pa: , - в том, что сей чел покинул форум в знак протеста против того, что его комменты на публикацию в анком-разделе статьи Дубовика о донецке были бесследно удалены карпецом, несмотря ни на то, что, во-первых, дд является очевидцем донецких событий, а во-вторыхъ, по собственным правилам раздела анком, модераторам посты разрешено удалять не бесследно, а только в корзину.
При том пост, где дд объяснил причины ухода, был так же спустя время тихо уничтожен, что совсем беспредел по-любому.
отточенное восприятие и дисциплина воображения

Недоанархист
Сообщения: 2303
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 01:14

Re: Казус ДД

Сообщение Недоанархист » 05 фев 2018, 18:52

Не о Донецке, а о сущности "революции Достоинства", в которой даже национал-освободительная составляющая ( для части протестантов это был мотив), не говоря уже о классовой была "натяжкой совы на глобус".
"совершил мыслепреступление". Реально захотелось сотрудничать со спецслужбами, ради того чтобы вычистить вату, перед предполагаемой эскалацией конфликта

Дубовик
Сообщения: 7126
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 23:33

Re: Казус ДД

Сообщение Дубовик » 05 фев 2018, 18:52

Еще раз. В этой ситуации ДД надо было поступить в строгом соответствии с тем, что он всегда советовал всем другим: утереться, забыть и жить дальше, как ни в чем ни бывало.

Недоанархист
Сообщения: 2303
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 01:14

Re: Казус ДД

Сообщение Недоанархист » 05 фев 2018, 19:15

В этой ситуации ДД надо было поступить в строгом соответствии с тем, что он всегда советовал всем другим: утереться, забыть и жить дальше, как ни в чем ни бывало.
Все таки разницу между произволом посетителя и "ответственного за порядок" ну в упор видеть не хотим???
"совершил мыслепреступление". Реально захотелось сотрудничать со спецслужбами, ради того чтобы вычистить вату, перед предполагаемой эскалацией конфликта

Аватара пользователя
ясенъ
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 17:08

Re: Казус ДД

Сообщение ясенъ » 05 фев 2018, 19:32

Дубовик писал(а):утереться, забыть
на редкость мерзотный совет, особенно от компании надзирателя, плюнувшего в лицо в нарушение собственных правил надзора.
отточенное восприятие и дисциплина воображения

Дубовик
Сообщения: 7126
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 23:33

Re: Казус ДД

Сообщение Дубовик » 05 фев 2018, 20:11

Про "мерзотность совета" - не ко мне, а к ДД.

Аватара пользователя
ясенъ
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 17:08

Re: Казус ДД

Сообщение ясенъ » 05 фев 2018, 20:54

не надо передёргивать, именно к Вам, как к одному из компании цензоров-надзирателей, не соблюдающих собственные правила.
отточенное восприятие и дисциплина воображения

Дубовик
Сообщения: 7126
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 23:33

Re: Казус ДД

Сообщение Дубовик » 05 фев 2018, 21:04

Вы намерены направить беседу в русло "дурак - сам дурак"? - Увольте, я в таких не участвую...

Аватара пользователя
ясенъ
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 17:08

Re: Казус ДД

Сообщение ясенъ » 05 фев 2018, 21:10

Дубовик писал(а): я в таких не участвую
повторный пристальный анализ предыдущих постов показывает, что Вы хотели было доказать, что дд ушёл, поскольку сам дурак, но оказалось, это не просто не объективно, но и вообще не в Ваших силах, поэтому мы имеем сомнительное удовольствие созерцать Ваши судорожные попытки культурно оформить Ваш позорный слив.
отточенное восприятие и дисциплина воображения

Дубовик
Сообщения: 7126
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 23:33

Re: Казус ДД

Сообщение Дубовик » 05 фев 2018, 21:13

ясенъ писал(а): дд ушёл, поскольку сам дурак, это просто объективно, вообще, мы имеем удовольствие созерцать позорный слив.
Как вам не студно такими словами об ушедшем отзываться??

Аватара пользователя
павел карпец
Сообщения: 2502
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 18:39

Re: Казус ДД

Сообщение павел карпец » 05 фев 2018, 21:18

Он ДД ещё за это и поблагодарил
Дмитрий Донецкий писал(а): Удаляю себя из Ефа.

Всем привет!

За это сообщение автора Дмитрий Донецкий поблагодарил: ясенъ

Аватара пользователя
ясенъ
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 17:08

Re: Казус ДД

Сообщение ясенъ » 05 фев 2018, 21:21

Дубовик
павел карпец
:bra_vo:
:ki_ss:

но только это уже никак не назовёшь "культурным оформлением слива" - скорее банальная детсадовская лужа. Как и в случае с "провокатором ясенем, получившим бан на месяц за призыв анархо-ниндзям мочить мусоров, что грозит проблемами активистам при грядущих беседах с органами"
отточенное восприятие и дисциплина воображения

Аватара пользователя
павел карпец
Сообщения: 2502
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 18:39

Re: Казус ДД

Сообщение павел карпец » 15 мар 2018, 17:20

павел карпец писал(а):А Донецкий ... я уже толком не помню , что он писал , но у него не стеб был , а ... этот О.Д. , автор статьи , он же ведь социалист стопроцентный - по тексту слышно , а Донецкий же не критиковал - он просто топил сразу все , что относилось к социализму - рабочий класс , левые идеи ... Короче в анком разделе на тот момент такие комменты это уже даже не флуд был-бы , а гораздо хуже .
Вот случайно наткнулся на один такой коммент Дмитрия , напоминающий по духу тот который я удалил .
viewtopic.php?f=17&t=24723&start=60#p332168
Дмитрий Донецкий писал(а):А пролетариат как сосал так и сосёт.
Чёрт с ним , что в грубой форме , Но эта мысль о роли пролетариата , она была-бы , возможно , актуальна в эпоху перестроечных свержений всех , давно уже стоявших поперек горла , авторитетов , в число которых , уебищной волей КПСС попало понятие "пролетариат" . Но сегодня ... Когда гос.капитализм ельциных ходорковских березовских путиных и украинских януковичей выебал и высушил ( вместе с художниками , кстати , и писателями ) весь ( и российский , и украинский ) пролетариат .Сегодня подобная оценка ( да ещё и в такой форме ) роли пролетариата выглядит цинично . И да , подобные мысли засирают анархо-коммунистический раздел ...
А , например , в разделе "Организации" , (где я и наткнулся на перл ) роль пролетариата вопрос , видимо , дискуссионный - организации-то разные бывают , а не только анархо-коммунистические...

Аватара пользователя
ясенъ
Сообщения: 3049
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 17:08

Re: Казус ДД

Сообщение ясенъ » 16 мар 2018, 22:32

павел карпец писал(а):подобные мысли засирают анархо-коммунистический раздел .
содержит контрреволюционные коннотации, поэтому всё, что напоминает интуитивно паше этот коммент, будет пашей удаляться мимо корзины единогласно.
:co_ol:
отточенное восприятие и дисциплина воображения

Ответить

Вернуться в «Арбитраж»