новые правила?

принятие и обсуждение

менять?

Опрос закончился 12 апр 2015, 17:34

да, на предложенные
6
55%
да, но на другие
2
18%
нет
3
27%
 
Всего голосов: 11

Дилетант
Сообщения: 2630
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 17:43

Re: новые правила?

Сообщение Дилетант » 03 апр 2015, 15:28

elRojo писал(а):
NestorLetov писал(а):Что не запрещено - то разрешено
Caul-lbka писал(а):че за антианархический бред? что за рабское мышление?
вот этот диалог вообще в копилку сокровищ "анархической" мысли срочно! :-)
Вот так смешнее:
Caul-lbka писал(а):
Форум анархический, Вы правы, поэтому никто тут окончательное решение вопроса анкапа\религии\рынка...проводить не будет.
то есть власть, несправедливость, частную собственность и эксплуатацию никто здесь отвергать не будет?!
Что не запрещено - то разрешено
че за антианархический бред? что за рабское мышление?
кто решает, что запрещено, а что разрешено?
и вообще дело не в разрешении, дело в том соответствует ли это анархизму или нет.
Согласно Бакунину и Кропоткину и если без перекручивания, и без вырывания их цитат из контекста- то это не анархизм.

если следовать вашей логике, то можно ЕФА превратить в клуб автолюбителей к примеру, че...это же тоже не запрещено
Этика, применённая к истории есть учение о революции. Этика, применённая к государству есть учение об анархии.
Вальтер Беньямин.

Аватара пользователя
Caul-lbka
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 23:37

Re: новые правила?

Сообщение Caul-lbka » 04 апр 2015, 05:55

тех, кто последние недели на форуме занят исключительно попытками забанить "неанархистов"
я таких не нашел.
лично я хотел, только справедливости, чтобы Хуясень ответил за свои гнилые речи и клевету, ну или хотя бы объяснился, а не чтобы Летов его отмазывал или он письменность резко забыл?
Более того, он даже не соизволил объясниться. Видимо мозгов или элементарной порядочности - нет.
после неудавшихся попыток забанить - всеми правдами и неправдами отобрать модераторство у "неанархистов"
это ты у Ясеня научился?? ты сейчас выглядишь как клеветник и подтосовщик фактов.
Можешь посмотреть темы
viewtopic.php?f=56&t=29552
viewtopic.php?f=56&t=29553
я ни с кем, ни для чего и не в какие банды не собирался, поскольку даже и не голосовал.
Может хватит всех под одну гребенку, сами как фашня, травлю объявили, банды какие то, а еще что то про большевиков пищите.
вот те, кто эту херню замутил и продолжает всё общение сводить к одним только разборкам и попыткам установить на форуме свою власть
Тебе не стыдно разводить наглую демагогию?
ты уже был пойман, на том, что сначала хотели забанить Летова (на тот момент, действительно без причины), а потом Ясеня за клевету.
Но ты сказал "похуй", это все равно одна кампания по травле инакомыслящих.
И все это ради отмазывания вашего с Летовым кореша-ветерана.
Летов в открытую намекает, мол вы кто такие, тут есть ветераны. Видимо это надо понимать что ветераны имеют привилегии? Ты тоже так считаешь(судя по примечанию1)???
с учётом того, что тот же шаркан регулярно повторяет, что единственный анархизм, это анархо-коммунизм, то упоминание меня как анкома в кавычках - есть недвусмысленный намёк на то, что я к анархизму отношения не имею
ты же сейчас вводишь "коллективную ответственность", чтобы другие форумчане отвечали за слова одного.
Ясени и Летовы, тут так яростно сокрушались против "кол.ответственности", но при этом ты с Летовым сами как большевики всех под одну гребенку, даже игнорируя такие факты, что каждый форумчанин может иметь свое мнение, поскольку у каждого своя голова на плечах, а в голосовалках, он может голосовать как считает нужным. Так же в голосовалках мнение "банды" расходятся.
почитай хотя бы на вики что такое банда:
Банда — сообщество людей, объединенных единой целью, устремлением.
если бы это было так, то наверное все бы голосовали одинаково и вас бы уже здесь не было.
поэтому не надо дурака включать - "кто сказал" и "где банда"..
поэтому требую прекратить "собирать всех под одну гребенку"....иначе я тоже могу вас назвать толпой лжецов и демагогов и у меня будет больше оснований и аргументов (часть из которых я привел выше)

Все, что вы пишите с Летовым- это манипуляция общественным мнением.
Есть товарищи которые редко заходят на форум и считают вас адекватными.
Но вы им подсовывайте свинью, придумали какую то "борьбу с инакомыслием", миф, легенду, чтобы выставить клеветника и тролля жертвой, при этом полностью игнорируя причину такого к нему отношения.
Геббельс был бы доволен.


И хочу обратить внимание, хоть я и не считаю некоторых здесь неаанархистами и против чтобы кнопки были у них, но я все же за свободу самовыражения и по-моему это вполне нормально, чтобы на форуме анархистов кнопки были только у анархистов, но высказываться могли все(без антианархической агитации и клеветы), даже враги. Или нет?
Последний раз редактировалось Caul-lbka 04 апр 2015, 10:17, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Caul-lbka
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 23:37

Re: новые правила?

Сообщение Caul-lbka » 04 апр 2015, 06:23

я прекрасно понимаю что "анархо"-капитализм - это не анархизм.. но почему вы отказываете в таком праве анархистам-рыночникам
от того что ты будешь фикалии называть дерьмом, они своей природной сути не потеряют.
Разница в чем?
съехавших на идеях "стерильного анархизма"
вы совсем ибанулись на почве псевдоплюрализма и "действия ради действия", даже если это вредно для анархизма.
вот этот диалог вообще в копилку сокровищ "анархической" мысли срочно!
а по сути есть что сказать?!

Аватара пользователя
Caul-lbka
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 23:37

Re: новые правила?

Сообщение Caul-lbka » 04 апр 2015, 07:05

NestorLetov
Это принцип взаимоотношений в любой группе, в которой есть правила.
я всегда думал, что правила - это набор поведенческих норм принятых в том или ином обществе, а не список разрешенного и запрещенного. Правила не могут лезть со своими запретами и разрешениями во все сферы человеческой жизни, как гос.закон.
И если в общих правилах, какой то вопрос не застрагивается, это не значит, что это запрещено.
Но это так же не значит, что это норма.
конкретно здесь - коллективный договор
это соглашение между свободными людьми, а не список разрешенного и запрещенного.
В старом варианте, он действительно такой и был.

Капитализм(в том числе рынок\анкап)- не разрешен и не запрещен на форуме(тем более если человек приводит аргументирваную критику анархизма), но это не значит что называть капитализм, анархизмом-норма, тем более, что аргументов нет.

А все что не норма, а выдается за норму то вызовет защитную реакцию. А бан или лишение неанархистов кнопок - это инструмент для защиты анархо-идей.
Ну и где и что конкретно на форуме из контекста вырывалось, дорогие знатоки матчасти?
например Кропоткин про налоги.
Он описал как работает налог в кап.обществе. Из этого следует, что капиталистов надо просить отменить налоги?
рынок функционирует вопреки государству
я бы тут поспорил. Ну допустим вы правы. И что с того?
Анархия- это безвластие, а не только безгосударственность.

В рынке есть власть, например власть индивидуальной, коллективной\групповой собственности(частной короче говоря). Это не анархия, а нонэтатизм.

Аватара пользователя
NestorLetov
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 20:05

Re: новые правила?

Сообщение NestorLetov » 04 апр 2015, 13:03

я таких не нашел.
Ясенъ кто блокировать хотел?
Кто пытался снять права модеров с неугодных?
и вас бы уже здесь не было.
Вас тут всего трое (четвёртого забанили за слишком радикальную борьбу против "неанархистов"), тех, которые заменили нормальное общение непрекращающимся срачем. Так что даже со стороны видно, кто воду мутит.
Все, что вы пишите с Летовым- это манипуляция общественным мнением.
В первую очередь, манипуляция общественным мнением - это написание чего-либо большим шрифтом, выделяющимся из общего шрифта страниц.
Далее: пока что есть небольшое подозрение, что манипуляциями занимаетесь Вы, системно и без фактов критикуя неких "неанархистов", приводя смешные "доводы" (приписали мне авторство скопированных новостей и истолковали фразу о неприятии реформизма как фразу о симпатии к власти), скатываясь до матерной брани против своих оппонентов.
Короче говоря, попытка захвата влияния на форуме, едином для всех направлений анархизма, Вас не красит.
Из этого следует, что капиталистов надо просить отменить налоги?
Где в заметке, которая привела Вас в столь бурное негодование, требование просить чего-то у властей?
Почему бы не пойти до конца? Сколько налогов вычитают с каждого, оправдываясь необходимостью финансировать жизненно важные сферы обеспечения. А если они не устраивают налогоплательщика, почему он должен дополнительно платить частнику? Или обучать своего ребёнка в государственной школе, когда хочет найти альтернативу? Мало того что уход на другую форму обучения — задача непростая, так всё равно приходится платить. Тогда зачем вообще терять средства (в виде налога) тем, кто стремится самостоятельно выбрать поставщика услуг?
viewtopic.php?f=7&t=29540

Снова констатирую факт клеветы в мой адрес. Как, впрочем, уже не раз. Имеющий глаза - да прочтёт:)

Аватара пользователя
elRojo
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 03:57

Re: новые правила?

Сообщение elRojo » 04 апр 2015, 14:12

Caul-lbka писал(а):...я хотел, только справедливости, чтобы Хуясень ответил за свои гнилые речи и клевету, ну или хотя бы объяснился, а не чтобы Летов его отмазывал...
кто-то тут бросается в рассуждения про "свободу иметь собственное мнение и выражать его как хочется", а потом вдруг про это забывает резко? то что летов высказался по возникшей ситуации - это его МНЕНИЕ и ПРАВО его высказывать.. то что ясень забил на ваши требования объясниться большой болт - это тоже его мнение и его право на самовыражение.. что тебе не нравится? не устраивают такие оппоненты - НЕ ОБЩАЙСЯ.. а разводить весь этот цирк, который устроили на форуме - детский сад.. сразу видно кому на самом деле заняться нечем, жить скучно и времени дохуя..
Caul-lbka писал(а):Летов в открытую намекает, мол вы кто такие, тут есть ветераны. Видимо это надо понимать что ветераны имеют привилегии? Ты тоже так считаешь(судя по примечанию1)???
давай конкретные цитаты или ты просто наглое пиздло - я теперь вашими методами буду оперировать :-) на этом форуме никогда никаких "ветеранов" особо не выпячивали и привилегий никому не давали..
Caul-lbka писал(а):ты же сейчас вводишь "коллективную ответственность", чтобы другие форумчане отвечали за слова одного...
т.е. ты не считаешь, что с форума надо выпилить (в крайнем случае - лишить равноправного участия и загнать "в корзину", как предлагал один небезызвестный персонаж) всех "не-анархистов", а критерий "не-анархичности" при этом - неразделение взглядов и позиций некоторых местных ультра-р-р-революционных анархо-коммунистов? т.е. ты не поддерживаешь эти требования шаркана и "анархиста"?
Caul-lbka писал(а):Так же в голосовалках мнение "банды" расходятся.
почитай хотя бы на вики что такое банда:
Банда — сообщество людей, объединенных единой целью, устремлением.
если бы это было так, то наверное все бы голосовали одинаково и вас бы уже здесь не было.
втроём-вчетвером выпилить неугодных с форума? ты слишком плохого мнения об этом сообществе :-)

и да, пока действия тех, кого мы тут назвали бандой вполне подходят под это определение - выглядит так, словно у вас единая цель: выпиливание с просторов форума любого мнения, которое не коррелирует с мнение некоторых местных ультра-р-р-революционных анархо-коммунистов..

если ты не поддерживаешь это стремление - тогда я приношу тебе свои личные извинения за причисление тебя к местной банде "анархо"-отморозков и в отношении тебя забираю свои слова обратно.. если же поддерживаешь, тогда извини, но я остаюсь при своём - вольно или невольно - ты в упомянутой банде..
Caul-lbka писал(а):поэтому требую прекратить "собирать всех под одну гребенку"
я тебе обозначил встречное условие - если ты не поддерживаешь отморознутые стремления шаркана и "анархиста" запретить равноправное участие всех анархических тенденций на этом форуме - я готов прекратить (и буду выступать за это со стороны остальных участников форума) причислять тебя к банде "отморозков".. если же ты за репрессии в отношении тех, кто не разделяет установки "единственно верного анархизма" - то... ну ты понял :men:

ответ за тобой..
feci quod potui, faciant meliora potentes...
сделал что мог, кто может - пусть сделает лучше...


Основные правила форума / Коллективный договор ЕФА:
viewtopic.php?f=57&t=6890

NT2
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: 30 июл 2014, 12:24

Re: новые правила?

Сообщение NT2 » 12 апр 2015, 10:28

По итогам голосования должна произойти смена правил (конкретно на какие - явно надо уточнить); по сему нытье "дайте кнопки" неуместно.

LaViro
Сообщения: 660
Зарегистрирован: 30 июн 2012, 20:11

Re: новые правила?

Сообщение LaViro » 12 апр 2015, 14:11

NT2, пока не приняты какие-то новый правила - действуют старые.

Аватара пользователя
NestorLetov
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 20:05

Re: новые правила?

Сообщение NestorLetov » 12 апр 2015, 16:54

Совершенно верно. Так что коллективный договор надо исполнять, даже если есть перспектива его изменений.

Аватара пользователя
Caul-lbka
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 23:37

Re: новые правила?

Сообщение Caul-lbka » 12 апр 2015, 17:57

Летов
Опрос закончился
все!!! мур-мур-мур мышка :men:

Аватара пользователя
NestorLetov
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 20:05

Re: новые правила?

Сообщение NestorLetov » 12 апр 2015, 18:12

Caul-lbka писал(а): Опрос закончился
все!!! мур-мур-мур мышка :men:
Полегче, я не такой:)
А теперь о главном -
Правила на форуме принимаются всеобщим голосованием с большинством 65%
65 % - проект Шаркана не проходит, извините. Пишите другой, устраивайте новое голосование.
Пока действует старый коллективный договор, соблюдение которого так возбудило уважаемую "анархо-" коммунистическую банду.
Сайт подмосковных анархистов Заблокирован провайдерами, хотя в реестре запрещённых сайтов не значится. Ссылка доступна через анонимайзер, смелее тыкайте!

Аватара пользователя
NestorLetov
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 20:05

Re: новые правила?

Сообщение NestorLetov » 14 апр 2015, 20:26

Я в очередной раз обращаю внимание - проект Шаркана не прошёл, но в целом менять правила согласилось большинство. Логично было бы, чтобы инициаторы предложили новый проект (или голосовавшие за изменения на что-то другое).
Так же снова считаю нужным заметить - действуют старые правила

Ответить

Вернуться в «Правила форума»