A

АНАРХИЯ И АНАРХИЗМ - ЕДИНЫЙ ФОРУМ АНАРХИСТОВ

ANARHIA.ORG
Текущее время: 19 авг 2017, 08:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа




   [ Сообщений: 65 ]     На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Почему местные коммунизды не пускают в свои квартиры бомжей?
Да я сам бомж, как и подобает коммунизду 25%  25%  [ 1 ]
Я за коллективизацию только чужого имущества и территории 0%  0%  [ 0 ]
Я коммунизд и я таки регулярно пускаю к себе бомжей 0%  0%  [ 0 ]
Я не коммунизд и не против частных территорий 75%  75%  [ 3 ]
Всего голосов : 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Опрос о частной территории
СообщениеДобавлено: 18 апр 2017, 12:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2013, 18:39
Сообщения: 1875
Откуда: ленинград
Перфоратор писал(а):
Недоанархист писал(а):
Или труд это только производство???


Ну у коммунистов да, их как послушать, то если горбом не вкалываешь, значит считай вообще не работаешь.

Я , кстати , тоже такого не говорил и даже не подразумевал . Труд это труд , а капитал это капитал . А у вас собственничество отождествляется с вполне себе трудовой функцией координатора , регулятора , диспетчера и т.д. и т.п.
Я здесь вообще-то и беспокоюсь в основном , что роботизация , сделав ненужными в том числе и эти должности , профессии , специальности и пр. и пр. лишит смысла человеческую жизнь или породит какие-нибудь неофеодальные социально-политические аномалии .
В каком-то смысле я даже луддит , ну или неолуддит .

Отрывок из "Рецидивиста" Воннегута . Там просто чуть-чуть есть про решение проблемы разделения труда , и , как говорится , вообще может быть интересно для всех интересующихся рабочим вопросом
Скрытый текст: :
......... Описал он опасную работу в темноте и тут же, без перехода давай
рассказывать про то, как пятнадцать лет назад в отеле "Риц" устроили
танцевальный вечер без алкоголя, и на этом вечере его гарвардского
однокурсника по имени Иохансен схватили за руку, когда он краплеными картами
пытался обставить партнеров, собравшихся перекинуться разок-другой в мужской
уборной. Тот самый Иохансен, ныне президент компании "Шлифовальные станки",
уволившей своих рабочих. Компанию дед этого Иохансена основал. А тогда
Иохансена, рассказывает Кеннет, головой в бачок окунули, чтобы больше не
вздумал краплеными картами играть.
- А он, - сказал Кеннет, - опять свои крапленые карты в ход пускает.
И добавил: Гарвард за многие ужасные вещи можно винить, за казнь Сакко
и Ванцетти, например, но за то, что из Гарварда вышли личности вроде Нильса
Иохансена, университет не отвечает.
- Он сроду ни на одной лекции не был, ни одной курсовой не сдал, книжки
не прочел, пока там отирался. Его к концу второго курса оттуда в шею
погнали. Да, - говорит, - мне его жалко. Я даже могу его понять. А чего бы
он в жизни достиг без крапленых карт? Подумайте-ка, почему с вами ему этот
фокус с краплеными картами удался? Да потому что есть законы, позволяющие
увольнять каждого, кто выступит на защиту своих коренных прав, и такие
законы - они-то крапленые карты и есть. И полиция, которая его собственность
охраняет, а не ваши неотъемлемые права, - тоже крапленая карта.
Уистлер начал опрашивать уволенных, выяснял, много ли сам Иохансен
понимает в шлифовальных станках. В точку попал! Тогда рабочих проще всего
было расположить к себе, заставив их обличать общество убедительнее любого
философа, таким вот способом: пусть рассуждают о том единственном предмете,
который знают вдоль и поперек, даже слишком, - о работе своей.
Послушали бы вы их! Один за другим они свидетельствовали, что отец
Иохансена, дед его, конечно, были страшные мерзавцы, но по крайней мере
умели производством управлять. Материал, и только самого высокого качества,
поступал тогда на завод точно в срок, оборудование содержалось в
исправности, туалеты, отопление - все работало, как положено, и кто
халтурил, того наказывали, а кто добротно свое дело делал, поощряли, и в
жизни такого не бывало, чтобы отгрузили покупателю станок с изъяном, и
прочее, и прочее.
Уистлер спрашивает: а из вас мог бы кто-нибудь лучше заводом управлять,
чем Нильс Иохансен? Один выступил вперед и от имени всех говорит: "Подумаешь
тоже, да кого угодно ставь".
Тогда Уистлер еще вопрос задает: вы как считаете, справедливо это,
чтобы кто-то целый завод по наследству получал?
И этот, который вперед вылез, подумав, говорит:
- Нет, какая ж справедливость, если он на завод заглянуть боится и всех
на заводе боится. Нет, милок.
Эта стихийная мудрость до сих пор производит на меня впечатление.
Думаю, так бы и Богу надо молиться время от времени, что-нибудь вроде такой
вот разумной просьбы к Нему обращать: "Боже Всемогущий, охрани меня во веки
веков от того, чтобы мною командовали люди, которые всего боятся".
Кеннет Уистлер пообещал нам, что скоро настанет время, когда рабочие
заберут себе заводы и будут на них трудиться во благо человечества. Тогда
вся прибыль, которая разным захребетникам достается да продажным
политиканам, будет принадлежать самим рабочим, а также старикам, немощным и
сиротам. Все, кто способен трудиться, будут трудиться. Останется только один
класс - рабочий класс. Черную работу будут поочередно выполнять все без
исключения, и, например, врач пусть раз в году с недельку мусорщиком
повкалывает. Никаких предметов роскоши производить не станут, пока не
удовлетворены основные потребности любого гражданина. Медицина будет
бесплатной. Продуктов будет полно, и все доброкачественные, а к тому же
дешевые. Особняки, отели, офисы - все это превратят в жилые дома с
небольшими квартирами, чтобы у каждого была крыша над головой, и неплохая. А
квартиры будут по жребию распределяться. И никаких больше войн, никаких тебе
государственных границ, потому что все в мире станут единым классом с одними
и теми же интересами - пролетарскими интересами.
И так далее, и тому подобное.
Умел же он всех очаровывать!
Мэри Кэтлин шепчет мне на ухо:
- Ты будешь такой же, как он, правда, Уолтер?
- Постараюсь, - говорю. Хотя стараться и не думал.
Знаете, в этой автобиографии мне всего труднее все время приводить
доказательства, что никогда я не был серьезным человеком. За долгие годы
много раз я попадал во всякие переделки, но всегда волей случая. Ни разу я
не рисковал жизнью, даже комфортом своим не жертвовал во имя человечества.
Стыд и позор!
Те, кто уже раньше Кеннета Уистлера слышали, стали его упрашивать,
чтобы рассказал про пикеты перед Чарлзтаунской тюрьмой, где были казнены
Сакко и Ванцетти. Странно думать, что теперь приходится объяснять, кто такие
Сакко и Ванцетти. Недавно спрашиваю служащего РАМДЖЕКа Исраела Эделя, в
прошлом ночного портье отеля "Арапахо": вы про Сакко и Ванцетти слыхали? -
Ну как же, говорит, бандиты эти из чикагских богачей, изобретательные были
убийцы. Он их с Леопольдом и Лебом спутал.
Почему у меня это пробуждает грустные чувства? В молодости мне
казалось: историю Сакко и Ванцетти будут часто вспоминать со слезами на
глазах, никогда о них не забудут, и сделаются они со временем такими же всем
известными, как Иисус Христос. Думал: если нынешним людям потребуется
по-настоящему глубоко осмыслить свою жизнь, вот им пример Страдания и
Искупления - мученическая смерть Сакко и Ванцетти на электрическом стуле.
Вы сами посмотрите, последние дни Сакко и Ванцетти действительно были
страданием и искуплением: истинная современная Голгофа, ведь одновременно
казнили трех низкородных. Только на этот раз невинным был не один из
казненных, а двое. Двое на этот раз безвинно были казнены.
А виновным был знаменитый вор и убийца по имени Селестино Мадейрос,
которого судили за собственные его дела. Когда суд шел к концу, он
признался, что им совершены и те убийства, за которые были казнены Сакко и
Ванцетти.
- Зачем он это сделал?
- Увидел, как жена Сакко с детишками приходила, - сказал он, - и
пожалел детишек-то.
Представьте себе, как эти слова произнес бы хороший актер в современной
пьесе про страдание и искупление.
Мадейрос умер первым. Лампочки в тюрьме мигнули три раза.
Вторым умер Сакко. Из всех трех только у него была семья. Актер,
которому дали бы эту роль, должен был бы создать образ очень умного
человека, но боящегося что-то серьезное сказать свидетелям, когда его
прикручивали к электрическому стулу, - английский был для Сакко неродным
языком, а языки ему давались туго.
Сказал он только вот что:
- Да здравствует анархия! Прощайте, жена, ребенок и все мои друзья.
Всего вам хорошего, джентльмены, - сказал он. - Прощай, мама. - По профессии
он был сапожник. Лампочки в тюрьме мигнули три раза......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос о частной территории
СообщениеДобавлено: 18 апр 2017, 12:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 23:33
Сообщения: 6551
Откуда: Днепр, Украина
павел карпец писал(а):
Цитата:
Ну у коммунистов да, их как послушать, то если горбом не вкалываешь, значит считай вообще не работаешь.

Я , кстати , тоже такого не говорил и даже не подразумевал .

А вот мы теперь подождем, что ответит гражданин с кличкой "Перфоратор".
Или он признается, что дурак, поскольку что-то такое коммунистическое читал, но ничего в прочитанном не понял.
Или он признается, что клеветник, который сознательно придумал некую глупость и приписал ее другим людям, не имеющим отношения к его придумкам.
Или он признается, что психически нездоровый человек, у которого речь опережает мысли, а язык (в данном случае - пальчики на клавиатуре) действует вне зависимости от его сознания.
Четвертого варианта не вижу.



За это сообщение автора Дубовик поблагодарил: NT2
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос о частной территории
СообщениеДобавлено: 18 апр 2017, 16:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2013, 18:39
Сообщения: 1875
Откуда: ленинград
Пока Перфоратор не продолжил своё чёрное дело . Попробую изложить такую странную формулировку .

Эксплуатируя труд мы делаемся собственниками . Для собственника эксплуатация заменяет труд . Всеобщая роботизация ликвидирует труд и ликвидирует трудовую эксплуатацию . Но когда-то отказавшийся трудиться собственник боится потерять вдобавок и замену труда - то есть трудовую эксплуатацию , именно это заставляет его сопротивляться всеобщей роботизации . Он боится стать никем . Но трудовой инстинкт , или его извращенную форму - трудовую эксплуатацию , невозможно отменить не отменив самого человека . Таким образом всеобщая роботизация отменяет труд , но не отменяет иерархию .И значит роботизация может всего лишь сменить старую власть капиталистов на новую , беспредельную , неизвестную и поэтому ещё более страшную , в том числе и для сегодняшних акул .

Такие вот странные выводы .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос о частной территории
СообщениеДобавлено: 18 апр 2017, 17:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 янв 2014, 01:14
Сообщения: 1734
Блог: Посмотреть блог (89)
Цитата:
Я вам заранее написал: "трудящиеся - к собственности, на которой они трудятся, не имеют никакого отношения. Исключения настолько редки, что с социологической точки зрения ими можно пренебречь". Думалось, что это действительно элементарно, но, как вижу, надо разжевывать.
Вот есть завод. Там работают две тысячи человек наемных работников и один собственник, который "контролирует, анализирует и принимает решения". Эти функции собственника, несомненно, нужны для работы предприятия. Но ОДИН человек (собственник) в коллективе из ДВУХ ТЫСЯЧ - это исчезающе малая величина, которой с точки зрения социологии можно пренебречь. Подавляющее большинство трудящихся - в данном случае это будет 99,95% - к собственности, на которой они трудятся, действительно не имеют никакого отношения.


100%. Но такова ли математическая интерпретация антагонизма.

Прямой корреляции между наличием собственности на средства производства и неким количеством труда (допустим измеряющимся в рыночном эквиваленте оплаты) нету.

Все что я хотел сказать.

Антагонизм несколько более сильное понятие.

А вот относительно "неоулидзма" можно мутить отдельную темку. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос о частной территории
СообщениеДобавлено: 19 апр 2017, 01:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2017, 01:20
Сообщения: 225
Дубовик писал(а):
Или он признается, что психически нездоровый человек, у которого речь опережает мысли, а язык (в данном случае - пальчики на клавиатуре) действует вне зависимости от его сознания.
Четвертого варианта не вижу.


Так я так и не понял, вы у нас бухгалтер или дохтор?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос о частной территории
СообщениеДобавлено: 19 апр 2017, 07:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 23:33
Сообщения: 6551
Откуда: Днепр, Украина
Я бухгалтер с очень разностороними интересами.
Только я не у вас.
Теперь жду вашего ответа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос о частной территории
СообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 11:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июл 2014, 12:24
Сообщения: 3870
Блог: Посмотреть блог (26)
павел карпец писал(а):
роботизация , сделав ненужными в том числе и эти должности , профессии , специальности и пр. и пр. лишит смысла человеческую жизнь

вкалывать - это смысл жизни?



За это сообщение автора NT2 поблагодарили - 2: Дилетант, ясенъ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос о частной территории
СообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 11:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июл 2014, 12:24
Сообщения: 3870
Блог: Посмотреть блог (26)
павел карпец писал(а):
это заставляет его сопротивляться всеобщей роботизации

да, но преимущество роботизации в конкурентной борьбе заставляет его делать обратное. Роботы удобнее наемных работников - не бунтуют, не халтурят, не устают...

в том и прелесть роботизации - она разрушает капотношения в самой основе

павел карпец писал(а):
всеобщая роботизация отменяет труд , но не отменяет иерархию .И значит роботизация может всего лишь сменить старую власть капиталистов на новую , беспредельную , неизвестную и поэтому ещё более страшную , в том числе и для сегодняшних акул .

да, только вот йерархию при этом надо сохранять жесткими методами, т.е. колапсирует и буржуазная "демократическая" система, что породит сопротивление.
Наше дело - придать этому сопротивлению анархический облик и анархические цели.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос о частной территории
СообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 12:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2017, 01:20
Сообщения: 225
Дубовик писал(а):
Перфоратор писал(а):
Ну у коммунистов да, их как послушать, то если горбом не вкалываешь, значит считай вообще не работаешь.

Можно спросить, кто именно из коммунистов вам такое-эдакое сказал?


Ну скорее всего вы его не знаете. Хотя был такой. А тут захожу и вижу, что оказывается управление инвестициями опять не труд. Потому такое впечатление, о мышлении коммунистов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос о частной территории
СообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 13:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 23:33
Сообщения: 6551
Откуда: Днепр, Украина
Попытка слива НЕ засчитана.
"Один мужик сказал", - и вы на этом основании решили, что можете оскорблять огромное количество людей, включая присутствующих на этом форуме?
Искренне и по-хорошему предлагаю вам самому затереть свой пост, оскорбительный лично для меня, и не только для меня, и принести свои извинения, если такое оскорбление было сделано по дурости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос о частной территории
СообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 23:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2017, 01:20
Сообщения: 225
Дубовик писал(а):
Попытка слива НЕ засчитана.
"Один мужик сказал", - и вы на этом основании решили, что можете оскорблять огромное количество людей, включая присутствующих на этом форуме?
Искренне и по-хорошему предлагаю вам самому затереть свой пост, оскорбительный лично для меня, и не только для меня, и принести свои извинения, если такое оскорбление было сделано по дурости.


Ого как вы губу раскатали, а попа у вас товарищ не слипнется? :sh_ok:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос о частной территории
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 06:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 23:33
Сообщения: 6551
Откуда: Днепр, Украина
Вы пришли на чужую территорию и по недомыслию или сознательно - начали с оскорбления тех, кто на ней находится. Вам по-хорошему предложили извиниться и сделать выводы. Но, как всякий СЛАБАК, на признание своих ошибок вы пойти не в состоянии.

Поскольку вы являетесь то ли дураком, то ли провокатором, - мне лично без разницы, - рекомендую вам впредь не посещать раздел "Анархо-коммунизм".
Все ваши посты в разделе, выложенные на данный момент, пока убираю под спойлер.
В ближайшие два дня, субботу и воскресение, жду аргументированных возражений от товарищей по фракции. Если возражений не будет, посты гражданина с кличкой "Перфоратор" предлагаю удалить из раздела и удалять впредь без обсуждений.



За это сообщение автора Дубовик поблагодарил: NT2
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос о частной территории
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 13:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2017, 01:20
Сообщения: 225
Дубовик писал(а):
Вы пришли на чужую территорию


Мне всё же любопытно, почему, судя хотя бы даже по этой теме, коммунисты, отрицая неприкосновенность чужой территории, свою территорию считают только своей, а не общей для всех желающих? :du_ma_et:



За это сообщение автора Перфоратор поблагодарил: Анархонт
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос о частной территории
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 13:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 23:33
Сообщения: 6551
Откуда: Днепр, Украина
Мне все же любопытно, почему бы вам ознакомиться с теорией коммунистического анархизма не по пересказу выдуманного вами анонимного "одного мужика", а по работам самих анархистов-коммунистов?
Даю наводку: Кропоткин П.А., Роккер Р., Максимов Г.П., Грав Ж., Махно Н.И., Реклю Э., Новомирский Я. - В сети всё это есть.
Тогда и глупых вопросов задавать не будете.



За это сообщение автора Дубовик поблагодарили - 3: NT2, павел карпец, Дилетант
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос о частной территории
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 18:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2013, 18:39
Сообщения: 1875
Откуда: ленинград
Скрытый текст: :
Сейчас вообще такое раздолье в смысле литературы - глаза разбегаются , не знаешь за что хвататься . А когда интернета не было , например где Прудона можно было достать ? Или Бакунина ? Я например первую анархистскую книгу прочёл в 1996 году ( П.Аршинов "История Махновского движения") , и вторую тогда же ( П.Кропоткин " Хлеб и воля" ) , а третья мне как-то непросто далась , я в неё несколько лет , можно сказать , вникал с 1997 г. ( М.Букчин "Реконструкция общества").
Вот эти три книги и советую .



За это сообщение автора павел карпец поблагодарили - 2: NT2, Дмитрий Донецкий
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос о частной территории
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 23:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 сен 2015, 13:56
Сообщения: 172
Блог: Посмотреть блог (6)
Скрытый текст: :
Зря стараетесь. Это очередной нефонтан/асир/анархонт, т.е. троллобот.
Не исключено, что это одна компашка, просто по очереди регаются на форуме и несут одну и туже дичь.
Если хотите потроллить данного перса - ну тогда на здоровье, а вообще в игнор таких придурков.
Тут даже я пройду мимо - устал уже от мудаков и провокаторов.



За это сообщение автора Tiratore поблагодарили - 2: NT2, Дилетант
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос о частной территории
СообщениеДобавлено: 23 апр 2017, 00:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2017, 01:20
Сообщения: 225
Дубовик писал(а):
рекомендую вам впредь не посещать раздел "Анархо-коммунизм".
Все ваши посты в разделе, выложенные на данный момент, пока убираю под спойлер.


А почему бы тогда вам не убрать свои посты в разделе "рыночный анархизм" и не запретить самому себе писать посты в этом разделе? Если уж я по-вашему написал нелестную дурь про анархокомм, и поэтому должен не сметь писать в анкомовском разделе, то выходит, что вам тоже по такой же логике следовало бы не писать в капиталистическом разделе и поубирать свои посты там под спойлер. Потому как вы тоже про анкап понаписывали немало нелестной ерунды. А ресурс вроде называется "форум анархистов" (без уточнения, каких именно), а не "форум анархокоммунистов". Просто непонятно, почему красным тут можно всё, а некрасным очень мало что.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос о частной территории
СообщениеДобавлено: 23 апр 2017, 07:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 23:33
Сообщения: 6551
Откуда: Днепр, Украина
Вы пришли на чужую территорию и выступили с клеветой, основанной только на вашем незнании или сознательном искажении фактов. На корректное и доброжелательное предложение ознакомиться с действительными взглядами оппонентов и убрать свою клевету ответили хамством.
Я, приходя на чужую территорию и вообще - вступая в полемику, - всегда оперирую фактами и доказательствами. И хамлю только в ответ.
Вам разница понятна? Или это выше ваших способностей слабака и незнайки?
Это первое.
Второе. Будет фракция "анархо-рыночников", будут у нее свои правила, - тогда эта фракция и будет мне аргументировано рекомендовать, как себя вести на ее территории. Но не вы, слабак-одиночка, три недели как появившийся на свет (по крайней мере, на этом форуме).



За это сообщение автора Дубовик поблагодарил: NT2
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос о частной территории
СообщениеДобавлено: 23 апр 2017, 16:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2017, 01:20
Сообщения: 225
Дубовик писал(а):
На корректное и доброжелательное предложение ознакомиться с действительными взглядами оппонентов и убрать свою клевету


Да корректнее некуда.

Дубовик писал(а):
Я, приходя на чужую территорию и вообще - вступая в полемику, - всегда оперирую фактами и доказательствами. И хамлю только в ответ.


Врать нехорошо кстати, вы в курсе?

Дубовик писал(а):
Будет фракция "анархо-рыночников", будут у нее свои правила, - тогда эта фракция и будет мне аргументировано рекомендовать, как себя вести на ее территории. Но не вы, слабак-одиночка, три недели как появившийся на свет (по крайней мере, на этом форуме).


Та нет, вы должны сами делать в отношении других то что вы от них требуете, иначе получается использование власти под разными "гениальными" предлогами.

"Фракция" у них видишь ли, ну вот у этатистов тоже "фракция". Да покруче вашей. "Государство" называется, и что, это значит что вы должны всё делать как они прикажут? Ну бред же.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос о частной территории
СообщениеДобавлено: 23 апр 2017, 17:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 23:33
Сообщения: 6551
Откуда: Днепр, Украина
Отвали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос о частной территории
СообщениеДобавлено: 30 апр 2017, 00:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2017, 01:20
Сообщения: 225
Дубовик писал(а):
Отвали.


Отвечайте на вопрос, слабак.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос о частной территории
СообщениеДобавлено: 30 апр 2017, 04:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2009, 17:08
Сообщения: 2772
Дубовик писал(а):
слабак-одиночка, три недели как появившийся на свет


Стадность, дедовщина, право сильного - наши верные друзья в битве за новую коммунистическую этику.

_________________
отточенное восприятие и дисциплина воображения



За это сообщение автора ясенъ поблагодарил: Перфоратор
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос о частной территории
СообщениеДобавлено: 01 май 2017, 01:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2017, 00:11
Сообщения: 206
павел карпец писал(а):
Они же и опустились потому что работать не хотели , а хотели водку жрать .

80% бомжей - мужчины, многие были лишены жилья в результате развода. Алкоголиками не рождаются, ими становятся от тяжелой жизни в перманентном состоянии стресса, от которого спасаются алкоголем. Причина стресса - наследие социалистического бабогосударства, где мужчину в браке жена шантажирует разводом, отъемом его детей, 2/3 имущества и алиментами в догонку. Именно при советах мужчины стали жить на 13 лет меньше женщин.

Решение проблемы лежит соблюдения прав частной собственности и свободе (брачного) контракта. При расторжении брака каждая из сторон может требовать от другой не более, чем передала ей, не зависимо от данных обещаний. Иначе - это эксплуатация и рабство.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос о частной территории
СообщениеДобавлено: 01 май 2017, 01:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2017, 00:11
Сообщения: 206
павел карпец писал(а):
Да, система толкает людей на помойку , но последнее слово всё-таки за индивидуумом

Нет, в состязании непременно будет проигравший. Это правило от индивида не зависит. Люди смертны. Люди должны умирать. Вопрос в другом: почему проигравшими оказываются не немощные старики, от которых нет толка, а люди трудоспособного возраста? С системой определенно что-то не так. Такая нескоординированность характерна для социализма с центральным планированием. Получается, что в городе дефицит капусты, а в колхозе ненужная гниет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос о частной территории
СообщениеДобавлено: 01 май 2017, 02:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2017, 00:11
Сообщения: 206
павел карпец писал(а):
смысла абсолютно нет , например , в иерархиях дедовщины


Стабильные рабовладельческие системы обычно делили рабов на простых и привилегированных. Например, в америке вторыми были рабы, работающие "при доме" дворецкими, поварами, уборщиками, а также надсмотрщиками. Поддержание рабства не возможно без насилия. Наемного сотрудника, если он не работает можно уволить или премии лишить, а зека и солдата нельзя. Приходится угрожать расправой.

Смысл деления в том, чтобы тиранией и подавлением бунтов занимались люди из числа угнетенных, тем самым отводили недовольство плебса от реальных угнетателей-организаторов. Разделяй и властвуй. Привилегированные рабы дорожат своим положением и выслуживаются перед хозяином. Именно они поддерживают систему. При этом между привилегированными надсмотрщиками и остальными рабами конфликт горит ярче, а хозяин может даже выступить в роли милосердного заступника: "ну, хватит его бить, он еле живой, как бы не вышло чего", или как царь-батюшка добрый, а бояре плохие.



За это сообщение автора Анархонт поблагодарил: Перфоратор
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос о частной территории
СообщениеДобавлено: 01 май 2017, 02:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2017, 00:11
Сообщения: 206
Перфоратор писал(а):
Дубовик писал(а):
Вы пришли на чужую территорию


Мне всё же любопытно, почему, судя хотя бы даже по этой теме, коммунисты, отрицая неприкосновенность чужой территории, свою территорию считают только своей, а не общей для всех желающих? :du_ma_et:


Так ведь Оруэлловское двоемыслие. Анкомо-капитализм!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос о частной территории
СообщениеДобавлено: 01 май 2017, 02:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2017, 00:11
Сообщения: 206
Tiratore писал(а):
просто по очереди регаются на форуме и несут одну и туже дичь.

Это заговор буржуазного империализма против коммунистического рая. Вам остается только усилить контр-разведку, увеличить расстрельные квоты и опустить железный занавес.



За это сообщение автора Анархонт поблагодарили - 2: Перфоратор, ясенъ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос о частной территории
СообщениеДобавлено: 01 май 2017, 18:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2013, 18:39
Сообщения: 1875
Откуда: ленинград
Анархонт писал(а):
павел карпец писал(а):
Они же и опустились потому что работать не хотели , а хотели водку жрать .

80% бомжей - мужчины, многие были лишены жилья в результате развода. Алкоголиками не рождаются, ими становятся от тяжелой жизни в перманентном состоянии стресса, от которого спасаются алкоголем. Причина стресса - наследие социалистического бабогосударства, где мужчину в браке жена шантажирует разводом, отъемом его детей, 2/3 имущества и алиментами в догонку. Именно при советах мужчины стали жить на 13 лет меньше женщин.

Решение проблемы лежит соблюдения прав частной собственности и свободе (брачного) контракта. При расторжении брака каждая из сторон может требовать от другой не более, чем передала ей, не зависимо от данных обещаний. Иначе - это эксплуатация и рабство.
Ну тогда вам надо в голосовалке жать третий и четвёртый варианты , "Я коммунизд и я таки регулярно пускаю к себе бомжей"
"Я не коммунизд и не против частных территорий"
Как бы получится , что вы не коммунист и если чувак бомж , то вы к нему с пониманием относитесь и вполне могли бы пригласить к себе переночевать , например . А я не альтруист , я мютюеллист .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос о частной территории
СообщениеДобавлено: 01 май 2017, 18:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2013, 18:39
Сообщения: 1875
Откуда: ленинград
Анархонт писал(а):
павел карпец писал(а):
Да, система толкает людей на помойку , но последнее слово всё-таки за индивидуумом

Нет, в состязании непременно будет проигравший. Это правило от индивида не зависит. Люди смертны. Люди должны умирать. Вопрос в другом: почему проигравшими оказываются не немощные старики, от которых нет толка, а люди трудоспособного возраста? С системой определенно что-то не так. Такая нескоординированность характерна для социализма с центральным планированием. Получается, что в городе дефицит капусты, а в колхозе ненужная гниет.

Проигравший конечно будет , но зачем же опускаться .

В союзе бомжей были единицы , а при путинском капитализме тысячи .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос о частной территории
СообщениеДобавлено: 01 май 2017, 18:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2013, 18:39
Сообщения: 1875
Откуда: ленинград
Анархонт писал(а):
павел карпец писал(а):
смысла абсолютно нет , например , в иерархиях дедовщины


Стабильные рабовладельческие системы обычно делили рабов на простых и привилегированных. Например, в америке вторыми были рабы, работающие "при доме" дворецкими, поварами, уборщиками, а также надсмотрщиками. Поддержание рабства не возможно без насилия. Наемного сотрудника, если он не работает можно уволить или премии лишить, а зека и солдата нельзя. Приходится угрожать расправой.

Смысл деления в том, чтобы тиранией и подавлением бунтов занимались люди из числа угнетенных, тем самым отводили недовольство плебса от реальных угнетателей-организаторов. Разделяй и властвуй. Привилегированные рабы дорожат своим положением и выслуживаются перед хозяином. Именно они поддерживают систему. При этом между привилегированными надсмотрщиками и остальными рабами конфликт горит ярче, а хозяин может даже выступить в роли милосердного заступника: "ну, хватит его бить, он еле живой, как бы не вышло чего", или как царь-батюшка добрый, а бояре плохие.

Ну это политтехнологии , когда надо было всеми способами удерживать эксплуатацию трудящегося .

Вы уверены , что в советской армии на срочной службе применялись специальные технологии , технологии дедовщины ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
   [ Сообщений: 65 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
   { SIMILAR_TOPICS }   Автор   Комментарии   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Опрос Марка Солонина о близком будущем Украйны

в форуме Флейм

Шаркан

28

3729

05 июл 2014, 01:08

noname Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Третейка +antichrist+ +опрос номер 2 на счет бана

в форуме Арбитраж

Mednoi

10

2087

17 сен 2010, 00:25

admin Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Опрос. Будет ли польза от разрушения России?

[ На страницу: 1, 2, 3, 4, 5 ]

в форуме Политика

FuckOffWorld

134

21473

05 апр 2008, 07:04

NightKnight68 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Опрос по поводу моих модераторских полномочий

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Технический

Солнушко

34

6447

28 мар 2009, 21:19

Шаркан Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Против анархо-самозванства (открытый опрос)

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Технический

Марксист

80

12938

09 май 2009, 17:35

Солнушко Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB