A

АНАРХИЯ И АНАРХИЗМ - ЕДИНЫЙ ФОРУМ АНАРХИСТОВ

ANARHIA.ORG
Текущее время: 25 мар 2017, 12:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа




   [ Сообщений: 49 ]     На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Пару слов о Христиании
СообщениеДобавлено: 10 дек 2007, 21:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2007, 16:56
Сообщения: 136
[SIZE="5"]СВОБОДНЫЙ ГОРОД ХИППИ - ХРИСТИАНИЯ[/SIZE]

Христиания —утопия, ставшая реальностью

В Дании, а точнее, в Копенгагене, а точнее, в той его части, что расположена на острове Амо, есть уникальное поселение. Город в городе, государство в государстве. Это место известно во всем мире и называется оно Христианией.

Вы, наверное, думаете, что название "Христиания" имеет религиозные корни? Отнюдь. На самом деле, по-датски это пишется Kristiania и имеет непосредственное отношение к казармам короля Кристиана, а вовсе не к христианам.

История Христиании достаточно длинна и полна разнообразнейших событий: она пережила немалое количество битв, оборачивавшихся и победами, и поражениями. Многих из тех, кто начинал этот эксперимент, уже нет в живых, но продолжает жить мечта о свободной жизни, воплощенная в этом чудесном городе, которым управляют его же жители.

А всё начиналось в 1970 году, когда несколько горожан сломали забор, что стоял на углу улиц Prinsessegade и Refshalevej недалеко от Gray Hall. В том же году в андеграундной газете "Movetbladet" была опубликована статья, посвященная заброшенным казармам "Badsmandsstrædes Kaserne", и предлагалась куча идей по их использованию, самой банальной из которых была использовать постройки как жилые помещения. Это дало бы возможность найти жильё многим молодым людям. Более того, хиппи и альтернативному движению "Новое общество" также было нужно место для летнего лагеря, в котором они смогли бы воплотить некоторые свои мечты в реальность. В общем и в целом, статья, как выяснилось, своё дело сделала. А результатом её явилось то, что множество людей из различных слоёв общества поселилось-таки в этих казармах с надеждой на новую жизнь, которая должна была стать жизнью общины, где каждый мог быть свободным. Так родилась Христиания.

За ними последовали очень многие. Казармы благоустраивались, здесь теперь звучала музыка, курились благовония и дикий, степной аромат марихуаны разносился над озерами Христиании. Копенгаген, как и любой город, выстроенный у моря, был всегда максимально открыт для новых идей и заносящих эти идеи пришельцев. Теперь у космополитичной длинноволосой молодёжи, искренне верящей в свободную любовь и открытое, регулирующее само себя (без механизмов подавления) общество, появилась здесь своя база, да ещё и с бесплатным электричеством и водоснабжением.

Это-то прежде всего и смутило датское правительство. Вопрос долго дискутировался в парламенте, и в конце концов Общественный Совет Христиании, где заседали выборные из всех десяти её микрорайончиков (впрочем, сюда мог прийти и высказаться любой её житель), принял решение платить государству за коммунальные услуги. А государство, в свою очередь, придало коммуне благонадёжный статус "социального эксперимента". Его, кстати, планировалось продолжить лишь до тех пор, пока власти не придумают более полезного, на их взгляд, использования территории.

Нельзя сказать, чтобы городские власти с лёгкостью уступили поселенцам владения, на которые имели свои виды. Времена тогда были жёсткие. Полиция поливала всё вокруг слезоточивым газом и штурмовала баррикады при поддержке служебных собак и дубинок. Хиппи, соответственно, швырялись кирпичами и коктейлем Молотова. СМИ плакали от счастья и вели прямые репортажи. Hо жители Христиании оказались стойкими, к тому же их поддерживали не только копенгагенцы, не только датчане, но и прочие европейцы. Каждая попытка властей избавиться от Христиании вызывала активный протест общественности.

Надо отметить, что за эти годы Христианию заметили в частности за театральные представления и политическую активность. В 1974 году было выдвинуто аж 12 списков кандидатов на выборы в городской совет Копенгагена от Христиании. В итоге, одна женщина была туда избрана. Но и она одна умудрилась вызвать несказанный переполох в городском совете и, соответственно, в средствах массовой информации.

После напряжённых дебатов правительство постановило: очистить район до 1 апреля 1976 года. Демонстрации обитателей Христиании вышли на улицы Копенгагена, датские рок-музыканты записали специальную пластинку в защиту свободного города. В последний момент парламент приостановил свое решение. Христиания отпраздновала победу.

В 1982 году правительство снова вспомнило свою старую песню и даже наняло частную градостроительную фирму, чтобы та разработала какой-нибудь проект для использования территорий Свободного Города. Нанятая государством фирма выдвинула наконец-таки гениальный проект: пусть Христиания считается экспериментальным городом, который живёт и развивается по своим законам и осуществляет самоуправление. Так отношения с властями были кое-как налажены.

Гораздо более серьезной проблемой стали наркотики, которые в немалом количестве употреблялись и продавались в Христиании. Осознав ситуацию, Общественный Совет решил, что все, кто связан с героином или с любыми тяжёлыми (вызывающими привыкание) наркотиками, должны уйти из Христиании. К сожалению, и дилеры, и героиновые наркоманы оказались совершенно несознательными и наотрез отказались куда-либо уходить. Так в Христиании началась гражданская война. Самая настоящая, опять с баррикадами, стрельбой, коктейлем Молотова и прочим весельем. Противники наркотиков победили, изгнали драгдилеров и изменили законодательство.

С тех пор в Христиании разрешена только марихуана. И продавать её можно только в одном месте, которое прозвали Pusher-Street. Остальная часть считается "чистой". То есть траву курить можно, но торговать нельзя. А за попытку продать тяжёлые наркотики в любом месте Христиании могут серьезно избить. Причем самое забавное, что охранные функции осуществляют сами продавцы травки. Им от этого прямая выгода — пока нет героина, полиция не особенно цепляется.

В принципе, стычки с полицией, которая периодически решала прикрыть торговлю травкой, бывали, но не очень серьезные. Полиция совершала почти что партизанские налёты, захватывала несколько килограммов гашиша, пару торговцев и быстро покидала Христианию, пока хиппи не разозлились. Гашиш торжественно сжигали, пушерам давали пару месяцев тюрьмы — короче, жили почти мирно. Но однажды в эту историю вмешались шведы.

Надо заметить, что Швеция очень не любит Христианию из-за того, что шведские школьники имеют обыкновение сбегать из дома и тусоваться... угадайте, где. И вот однажды прошёл слух, что Швеция пообещала Дании закрыть ядерную электростанцию, которую в свою очередь очень не любят датчане. Если Дания в ответ закроет Христианию.

Неизвестно, насколько эти слухи были справедливы, но за Христианию взялись серьезно. Это было неприятное время. Полиция начала врываться два раза в день и всех обыскивать, даже детей и ничего не подозревающих туристов. (С тех пор в Христиании вошло в моду носить нечто похожее на полицейскую униформу, на которой сзади вместо "POLITI" (полиция) таким же шрифтом написано "IDIOTI" (и так ясно)).

Наиболее радикально настроенные жители Христиании уже принялись готовить традиционные коктейли Молотова. Более хладнокровные и образованные в юридических вопросах снимали действия полицейских на видео, обращались к адвокатам и международным правозащитным организациям. Но тут неожиданный и изящный ход сделали торговцы травой. Они объявили бессрочную забастовку.

Забастовка пушеров была совершенно уникальной — они просто раздавали траву и гашиш всем желающим. Совершенно бесплатно. Вся копенгагенская молодежь немедленно собралась защищать Христианию. Баррикад на этот раз не было. Последняя война больше напоминала народные гуляния. Журналисты всего мира и лично министр юстиции Дании посетили Христианию, пытаясь понять — что же там на самом деле происходит. После этого полиция прекратила какое бы то ни было патрулирование в Христиании.

Современная Христиания выглядит как оживший сон. Pusher-Street стала напоминать современно оформленный торговый центр. Гашиш разложен аккуратными плитками, как шоколад. Травка уже расфасована по пакетикам, впрочем, тут же стоят весы. Изобилие трубочек и кальянов. И над всем этим зазывающие, вполне рекламные надписи.

Торговля травой — это сейчас скорее местный колорит, чем основная статья дохода. Теперь здесь масса магазинчиков: экологические продукты, букинист, коллекционные печки, сувениры. Кроме того, за 30 лет своего существования Христиания стала крупнейшим культурным центром Копенгагена. Здесь находится несколько арт-галерей и четыре концертных зала. Тысячи людей со всей Европы съезжаются на андеграундные концерты в "Gray Hall".

Ну и, конечно, толпы туристов. Многие жители Христиании зарабатывают на жизнь тем, что водят по ней экскурсии. Этим, например, занимается шестидесятилетний Билл Севентидрам, американец, сбежавший некогда в Данию от Вьетнамской войны. Он появился в Христиании в 1971 году одним из первых вместе со своей женой-датчанкой. "Тогда никто ещё ничего не строил, люди не были уверены, что мы сможем здесь остаться надолго..." — вспоминает Билл. Кроме всего прочего, он — поэт и каждую неделю читает свои стихи. "Baboon on the Moon" — называет он современную цивилизацию, сравнивая её с павианом, оседлавшим космическую ракету и отправившимся на Луну.

С конца 80-х годов все магазинчики и кафе, расположенные на территории Христиании, должны платить налоги в общую казну, из которой определённая часть перечислялась правительству. Коммунальный бюджет "свободного города" достиг 9,6 млн. крон в год. Совет старейшин на эти деньги нанимает жителей Христиании на общественно-полезные работы. Это может быть уборка территории, ремонт дорожек и т.д.

Забавная история случилась с первыми выходцами из России, приехавшими жить в Христианию. Их наняли пилить дрова для общественной бани. И тут произошло столкновение культур %-) Парни бодро взялись за работу и за три часа перепилили, накололи и сложили в поленницу все имеющиеся в распоряжении доски. После чего поспешили сообщить работодателям об успешно выполненном задании. Однако результатам их труда совершенно не обрадовались, а, наоборот, ужасно разозлились. Из-за плохого знания английского, парни далеко не сразу поняли, в чём же дело. Оказывается, crazy Russians за три часа сделали полуторамесячный объём работ, оставив без заработка не только себя, но и еще десяток коренных жителей. Можно сказать, подорвали экономику страны. Дело в том, что оплата в Христиании почасовая. Это значит, что работать следует не торопясь, без надрыва. Каждые пятнадцать минут положен перерыв на джойнт или бутылочку пива. Гореть на работе не принято :-)

Обитатели Христиании выглядят более чем жизнерадостно. Девушки в ярких свитерах, парни, почитывающие газетку в кофейнях, где можно, кажется, вот так вот просидеть всю жизнь: листая журналы, болтая со знакомыми, попивая лимонад, покуривая джойнт. Здесь вообще никто никуда не торопится. Общее ощущение от района (особенно в дождь), как от какого-то тихого, романтичного парка с небольшими одноэтажными домиками и улочками без машин (Христиания — район, абсолютно свободный от автомобилей), без оград, повсеместного асфальта и злых овчарок (местная порода собак смахивает на волкодава, но отнюдь не агрессивна). Здесь масса тропинок, которые, петляя, ведут через заросли кустарников от одного строения к другому.

Живут уже, конечно, не только в казармах. Казармы не вместили всех желающих. Как незабвенный Карлсон, каждый строит здесь то что хочет и там где хочет. Очень много деревянных террас, разрисованных голубыми и зелеными красками. Можно увидеть дом в виде пагоды, а рядом с озером возвышается точная копия Сиднейского оперного театра — гордости Австралии. В этой "точной копии" тоже живут люди. Сменилось уже несколько поколений. А многие селятся прямо в старых строительных вагончиках, неведомо откуда притащенных на берега здешних озёр.

Приехать в Христианию может каждый и когда захочет. Но поселиться здесь чужаку практически невозможно. Вас примут, только если вы придёте под руку с женщиной или мужчиной, "гражданами Христиании", выбравшими вас в качестве спутника жизни. Поэтому, несмотря на всеобщий интерес, постоянное население в Христиании по-прежнему небольшое — около 600 человек. Этого более чем достаточно для небольшого района. При общей перенаселённости в Христиании до сих пор можно найти абсолютно пустые строения бывшего арсенала: здесь жить нельзя — земля до сих пор отравлена тяжёлыми металлами, применявшимися в военном деле.

Идеалисты первых поколений, старожилы Христиании не любят торговцев травкой и гашишем. Особенно, если это люди, которые пришли со стороны. Но это часть финансовой и духовной самостоятельности Христиании, часть отвоёванной в многолетних стычках свободы. Вообще, трудно сказать, чем на сегодня является коммуна для Копенгагена. Вряд ли угрозой. Христиания не разрастается и не претендует на это. Просто в любом поколении находится определённое количество людей, готовых выбрать именно этот образ жизни.

В остальном же жители Христиании живут как обычные датчане. Ходят на работу или получают пособие — правительство открыто заявляет, что безработные в Свободном Городе обходятся ему дешевле, чем где-либо ещё. А чьи-то дети, подрастая, задумываются о большем комфорте и уходят в другой, внешний мир. Кого-то из тех, кто в 1970 году первым проломил дырку в историческом заборе, уже нет на свете. Но их страна Утопия живёт по своим законам. Здесь прилично зарабатывают на мифологии для туристов. Но, в конце концов, налоги от этого пойдут в общую казну. И деньги на покупку лимузинов для чиновников отчисляться оттуда не будут.

http://www.absolutology.org.ru/kristiania.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 дек 2007, 21:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 дек 2007, 23:11
Сообщения: 36
Говорят ее прикрыли. Точно не знаю, насколько эта информация достоверна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Пара ссылок
СообщениеДобавлено: 11 дек 2007, 22:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 дек 2007, 22:46
Сообщения: 110
Откуда: Киров
Вот вроде нашел ссылку:
http://christiania.org


Еще по-русски материал по христиании на сайте http://brashad.narod.ru/index.htm , но у меня не открывается...:(
Видимо ссылка испорчена...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 дек 2007, 13:29 
asssa писал(а):
Вот вроде нашел ссылку:
http://christiania.org


Еще по-русски материал по христиании на сайте http://brashad.narod.ru/index.htm , но у меня не открывается...:(
Видимо ссылка испорчена...


хороший сайт:D


Вернуться к началу
  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 янв 2008, 18:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2007, 18:09
Сообщения: 108
По рассказу прямо сказка.
УТОПИЯ.

_________________
[color="Gray"]Не сотвори себе кумира,
Не меняй основы мира,
Не грусти!
[/color]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 янв 2008, 09:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24
Сообщения: 11435
Откуда: Третья планета от Солнца.
Совсем не прикрыли, но периодически случаются всякие нехорошие расклады.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 янв 2008, 11:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2007, 20:45
Сообщения: 99
И почему все так зациклились на этой марихуане?.. Маразм какой-то (не Христиания, а явная озабоченность гашишем автора статьи).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 янв 2008, 09:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24
Сообщения: 11435
Откуда: Третья планета от Солнца.
Ну так в самом деле гашиш сыграл не последнюю роль в раскладах вокруг христиании...

_________________
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 янв 2008, 16:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2007, 18:09
Сообщения: 108
Тут дело не в гашише и траве, ......

_________________
[color="Gray"]Не сотвори себе кумира,
Не меняй основы мира,
Не грусти!
[/color]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 янв 2008, 17:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2007, 18:09
Сообщения: 108
Прикол в том что это не свободный город.
Он же платит налоги он имеет администрачию.
Администрация это уже не сходняк у костра хиппи от каждой группировки.
Они уже ответственные люди имеющие власть пусть даже не официальную данную государством.
Но сама идея отдельного города тож ничё.

_________________
[color="Gray"]Не сотвори себе кумира,
Не меняй основы мира,
Не грусти!
[/color]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв 2008, 05:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24
Сообщения: 11435
Откуда: Третья планета от Солнца.
Ну, формальная администрация - это ширма чисто. Они, эти чиновники, в собственно Христианию, я думаю, и не заходят. Сидят себе в офисах где-нибудь в гамластане... %) А насчёт налогов - я не то что бы сильно уверен, что ты так уж много бабок стрясёшь с хиппи, панков и вагенбургеров. Дешевле их не трогать %)

_________________
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв 2008, 16:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2007, 18:09
Сообщения: 108
Ну может сейчас там не одни хиппи да панки. Они сами не отстроилибы город со временем из пары бараков даже если среди хиппи нашёлся инжинер а среди панков строитель.
Но бесполезной рабочей силы наверняка было много.

_________________
[color="Gray"]Не сотвори себе кумира,
Не меняй основы мира,
Не грусти!
[/color]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв 2008, 16:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2007, 18:09
Сообщения: 108
А вот интересно правовое устройство.?!
Или чей у них паспорт чьё гражданство.?!

_________________
[color="Gray"]Не сотвори себе кумира,
Не меняй основы мира,
Не грусти!
[/color]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв 2008, 16:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2007, 18:09
Сообщения: 108
И на врядли их просто так государство оставило в покое.
Даже если хиппи выйграло пару уличных боёв.
Они могли ввести туда войска - пру очередей в воздух и всеб разбежались как тараканы!!!

_________________
[color="Gray"]Не сотвори себе кумира,
Не меняй основы мира,
Не грусти!
[/color]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв 2008, 02:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24
Сообщения: 11435
Откуда: Третья планета от Солнца.
Это в россии так можно. В цивилизованных странах "очередь в воздух" вызовет такую волну народного возмущения, что и правительство не устоит. Народ в Европе умеет бороться за свои права, этого у них не отнимешь.

_________________
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв 2008, 18:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2007, 18:09
Сообщения: 108
А в россии что бараны не умеющие права отстайвать живут?
Или не хватает смелости. Так если не хватает колько потому что беспредел в россии.
Тотже 1917 год вот что бывает когда у народа накипит, наболит. Щас это конечно не осуществимо но я к тому что русские более импульсивный народ чем другие крове азиатских конечно с ними а точней с их борзостью русских не сравнить.
Так будь у вас хорошая организационная сторона выб не на форуме были а в своей собственной Христиании!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

_________________
[color="Gray"]Не сотвори себе кумира,
Не меняй основы мира,
Не грусти!
[/color]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 янв 2008, 00:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24
Сообщения: 11435
Откуда: Третья планета от Солнца.
Русские как раз нифига не импульсивный народ. Терпят, терпят, терпят... До Революции, считай, тысячу лет терпели - потом выплеснули за несколько лет энергию и опять терпят. В Европе одного какого-нибудь такого факта как убийство человека за убеждения хватило бы, чтоб на следующий день вся страна вышла на улицы. А в россии вон терпят, а некоторые даже радуются...

_________________
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 янв 2008, 02:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2008, 01:04
Сообщения: 14
Да свободы в этой Христиании как и в самой Дании - никакой. Чего эти хиппи добились (собственно по моему мнению они этого-то и добивались)? Свободного раскуривания наркоты, да и только. В моем районе это происходит лет эдак 10 и без всякого датского пафоса. И что, это государство в государстве значит? Ну и еще они теперь туристам байки травят про свою безбашенную юность и "как я проломил кирпичем череп тому полицейскому". Да тот же Гарлем, это тоже государство в государстве, там им и воевать не надо, никто туда и так не заходит.

_________________
No gods. No masters. Against all authority.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 янв 2008, 02:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24
Сообщения: 11435
Откуда: Третья планета от Солнца.
Почему только наркоты? Они могут жить так, как сами захотят, никого не спрашивая. Ну, то есть, могли.
Гарлем - тоже хороший пример, но другой. Там и в самом деле государство не имело особой силы, наверное, никогда, но и анархии особо не наблюдается. Хотя анархисты из чёрных гетто - это, я бы сказал, весчь...

_________________
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 янв 2008, 02:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2008, 01:04
Сообщения: 14
Goren писал(а):
Ну, то есть, могли.


Ключевая фраза)

_________________
No gods. No masters. Against all authority.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 янв 2008, 03:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24
Сообщения: 11435
Откуда: Третья планета от Солнца.
Ну так ничто не вечно %)

_________________
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 янв 2008, 13:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2007, 18:09
Сообщения: 108
'Goren писал(а):
Ну так ничто не вечно %)

И анархический режим тоже не вечен значит по твоему!?

_________________
[color="Gray"]Не сотвори себе кумира,
Не меняй основы мира,
Не грусти!
[/color]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 янв 2008, 13:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24
Сообщения: 11435
Откуда: Третья планета от Солнца.
Анархический режим - это как?

_________________
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 янв 2008, 15:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек 2007, 14:58
Сообщения: 2667
'Goren писал(а):
нархисты из чёрных гетто - это, я бы сказал, весчь...
Правильно! Негры - даже не животные :D

_________________
Толерантностью называется состояние организма когда он не способен сопротивляться внешним вирусам и вредителям.[SPOILER]Жанр коментария я полюбил настолько, что забыл о собственном мнении.Я за идеологии с которыми стоит жить, а не за которые требуется умереть или деградировать.
В этой теме адекватное предложение как заменить баны. Ещё теперь пишу блог[/SPOILER]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 янв 2008, 19:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2007, 18:09
Сообщения: 108
'Goren писал(а):
Анархический режим - это как?

Это когда государства не будет а вместо их демократии кругом анархия.
Это когда личная инициатива каждого превалирует над всеми общепринятыми правилами.

Вон как сазал аж сам удивился.

_________________
[color="Gray"]Не сотвори себе кумира,
Не меняй основы мира,
Не грусти!
[/color]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв 2008, 15:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24
Сообщения: 11435
Откуда: Третья планета от Солнца.
Красиво сказал. Ну, такая ситуация вечной не будет полюбому. Где-то возникнет какая-то иерархия - и всё, анархия уже не везде... Другое дело, что до текущего положения вещей, наверное, можно будет дело больше не доводить %)

_________________
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв 2008, 18:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2007, 18:09
Сообщения: 108
Goren
Когда я говорил анархический режим я подразумевал анархию на территории всего государства. Может я некорректно выразился, ну вот я и пояснил.
А что касается
'Goren писал(а):
Где-то возникнет какая-то иерархия - и всё, анархия уже не везде...

Так анархия никак не может быть повсюду! Она может бать ну максимум на территории небольшой комунны или как бы пояснее социума.
Там где кажды осознаёт правильность и нужность в отсутствии лидеров начальников управляющих и прочих. Если хоть один не осознаёт или даже добровольно позволяет ковандовать или просто доминировать во всём (что самое распространёное явление с самого детства каждого) то это уже не анархия потому что уже есть подчиняющий и подчиняющийся. Ну это сугубо личное мнение и видение анархии ( всё остальное это псевдо).

_________________
[color="Gray"]Не сотвори себе кумира,
Не меняй основы мира,
Не грусти!
[/color]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 янв 2008, 02:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24
Сообщения: 11435
Откуда: Третья планета от Солнца.
Не знаю. Я лично не вижу противоречия между анархией и добровольным (!) садомазохизмом. Власть, в моём понимании, возникает тогда, когда кто-то начинает террором и насилием навязывать свою волю тем, кто на это не согласен.

_________________
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 янв 2008, 15:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2007, 18:09
Сообщения: 108
'Goren писал(а):
Не знаю. Я лично не вижу противоречия между анархией и добровольным (!) садомазохизмом. Власть, в моём понимании, возникает тогда, когда кто-то начинает террором и насилием навязывать свою волю тем, кто на это не согласен.

А государство не террором навязывает! оно просто ставит перед выбором а в остальном должны догадаться сами как жить в государстве. И так было раньше.
Ну если не считать очень давное там за несколько тысяч лет до н.э.
Там государств не было были только вожди.
Но гламное что государство террор открытый ни за что не устроит. Претиснять и тихо угрожать до поры до времени! Постараются объяснить что тебе никуда не дется. Не поймёшь одно предупреждение или надоешь ТЕБЯ СЁ!
Система перешагнёт через человека! И никто не обратит внимания а может даже будут рады.

_________________
[color="Gray"]Не сотвори себе кумира,
Не меняй основы мира,
Не грусти!
[/color]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 янв 2008, 07:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24
Сообщения: 11435
Откуда: Третья планета от Солнца.
'Kolabos писал(а):
А государство не террором навязывает!

Именно что террором. Типа, не будешь слушаться - мы тебя казним или в тюрьму посадим. Чем не террор? Тот же самый механизм - страх...

_________________
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
   [ Сообщений: 49 ]  На страницу 1, 2  След.
   { SIMILAR_TOPICS }   Автор   Комментарии   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Совет Европы готов отказаться от слов "мать" и "отец"

в форуме Новости

Load

6

1926

04 сен 2010, 18:39

Дмитрий Донецкий Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Как нашисты следы заметали (мудаки, слов нету)

в форуме Новости

afa-punk-23

2

558

26 янв 2011, 19:42

Констанций Иф Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Ещё пара слов о дискриминации на работе

в форуме Феминизм

Ankomm

8

1005

05 мар 2014, 22:18

Ankomm Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Несколько слов об угнетении мужчин

в форуме Корзина

Ankomm

2

670

24 апр 2014, 09:42

Дилетант Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Ноунейм. Тысяча слов на Н.

в форуме Арбитраж

Батарееед

14

1428

21 янв 2012, 02:01

band Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB