A

АНАРХИЯ И АНАРХИЗМ - ЕДИНЫЙ ФОРУМ АНАРХИСТОВ

ANARHIA.ORG
Текущее время: 22 окт 2017, 05:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа




   [ Сообщений: 104 ]     На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Россия в ожидании распада
СообщениеДобавлено: 15 окт 2010, 13:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2008, 22:05
Сообщения: 10219
Federal писал(а):
Брешет ваш Елпатьевский потому ,как только с толстосумами якшался наверное.Про заводы алтайские прочтите,про казачество сибирское - плакать хочется.


Елпатьевский отбывал в Сибири ссылку и "якшался" с самыми разными людьми. На заводах работали не сибиряки, а каторжане, ссыльные и наёмные из доуральской России. Почувствуйте разницу. Казачество жило по своим законам.

Mednoi писал(а):
наша цель реванш 1917-1921


Неверно. Мы не реваншисты. Наша цель - анархия. И пусть мёртвые хоронят своих мертвецов.

Chekist писал(а):
Во-первых не совковой, а советской. Во-вторых мне прямым текстом говорилось, что распад любой империи благо. И не важно сколько народа при этом погибнет.


Я тоже не люблю это слово - "совок". Но к сожалению иногда оно точнее отражает, чем "советск". Увы, но не мы в том повинны.

Распад любой империи благо. Если распад затягивается, то народа гибнет намного больше.

CNT писал(а):
Всегда есть две стороны медали, редко о каком-то событии можно сказать что оно хорошее или плохое,"империя развалилась - хорошо, начались войны - плохо", так же и с СССР, вроде бы какую-то мнимую свободу получили,а тут же начался всплеск национализма. У всего есть две стороны медали..у всего..


Если бы империя не несла сама в себе эти самые "две стороны медали", то и всплеска национализма не было бы. Любая операция рискована, но без неё - просто смерть.

Chekist писал(а):
А вот фиг тебе. Если ты подразумеваешь сходство Британской империи и СССР я имею полное право послать тебя лесом как полнейшего невежду.


Само собой, все империи разные. Но империи же. Хоть лесом, хоть полем.

Chekist писал(а):
Везде откуда уходили англичане начиналась гражданская война. Например в Бирме. И виноваты в ней были не только ее жители.


Армения - Азербайджан. Средняя Азия. Грузия - Южная Осетия и Абхазия.



За это сообщение автора Дмитрий Донецкий поблагодарили - 2: черкас, Шаркан
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия в ожидании распада
СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 22:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2010, 18:09
Сообщения: 2078
Блог: Посмотреть блог (15)
Дмитрий Донецкий писал(а):
На заводах работали не сибиряки, а каторжане, ссыльные и наёмные из доуральской России.

Дима !Я Вас по дружески обнимаю,но каторжане ,ссыльные и наёмные и есть предки нынешних сибиряков.Что касается казаков (моя бабушка ещё помнит некоторые обороты челдонского наречия),то они вели жизнь отнюдь не схожую с с их донскими "одноплеменниками" ,и даже не такую "беззаботную" как черноморское и терское казачество.Не примите за укор.Помимо военной службы на сибирских казаков возлагались дорожно-ремонтная и ямщицкая служба,которая осуществлялась за счёт последних.



За это сообщение автора Federal поблагодарили - 2: Дмитрий Донецкий, черкас
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия в ожидании распада
СообщениеДобавлено: 21 окт 2010, 13:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2010, 18:09
Сообщения: 2078
Блог: Посмотреть блог (15)
Сибирский сепаратизм: суровая реальность вековой утопии


Данный текст является исключительно описательным и не подразумевает призыва к распаду страны и нарушению Конституции.

Скрытый текст: :
Идея отделения Сибири от России получила известность еще в середине XIX века, после скандального процесса над известным русским этнографом Григорием Потаниным и публицистом Николаем Ядринцевым.

Любопытно, что идеи областничества зародились отнюдь не в Сибири, а в среде петербургских студентов-гуманитариев, и были, естественно, весьма утопическими. Первые областники, закономерно полагая Сибирь колонией России, выступали с позиций народничества и призывали к свержению самодержавия, а как следствию этого – к признанию политической независимости Сибири. Лидеры областников, будучи поклонниками Северо-Американских соединенных штатов, пытались перенести заокеанский опыт на сибирскую землю.

Несмотря на то, что областники взывали к патриотическим чувствам коренных жителей Сибири, в их ряды входили преимущественно политические ссыльные – русские и поляки. Вполне естественно, что именно эта космополитическая среда порождала весьма утопические и далекие от реальности идеи формирования самостоятельного сибирского государства. Утопичность этой идеи была отнюдь не в отсутствии предпосылок к такому отделению – их как раз было более чем достаточно – а в существенной ненаселенности Сибири. К концу XIX века во всей Сибири проживало от силы 5 миллионов человек (при площади 10 миллионов квадратных километров), из них миллион ссыльных и около полутора миллионов русских переселенцев. Очевидно, в условиях разрозненности населения и при гигантских расстояниях между крупными поселениями, об успехе любого восстания против Москвы речи быть не могло.

При всей своей утопичности, областники XIX века сделали очень весомый вклад в идею сибирского сепаратизма: они констатировали и теоретически обосновали факт колониального статуса Сибири при Россиеи. И Даже сегодня, при современной кремлевской демагогии, вопрос о Сибири как колонии крайне напряженно воспринимается федеральной администрацией, так как в теории может привести к весьма серьезным последствиям.

Справедливости ради следует заметить, что коренное население Сибири, во имя которого вроде бы старались областники, вовсе не жаждало политической самостоятельности. Попав под русскую колонизацию прямо из феодального строя, местное население было вполне удовлетворено сложившимся порядком вещей и воспринимало русское самодержавие как естественную государственную структуру. Отсутствие каких-либо значимых религиозных преследований традиционных для Сибири буддизма и шаманизма делало местное население еще более лояльным к колонизаторам.

Нельзя не заметить, что областники XIX века не избежали традиционной болезни всей русской интеллигенции. Не успев сформировать основные положения своего движения, они тут же перессорились и распались на два крыла – правое, следовавшее доктрине Потанина и Ядринцева, и левое, более радикальное, слившееся впоследствии с партией эсеров.

Областничество существовало в теоретической форме до революции 1917 года. Впрочем, в 1907 году был утвержден состав сибирской парламентской группы во II-й Государственной Думе, объединившей 23 депутата от Сибири и Дальнего Востока. В том же году в Чите была организована Партия сибирской независимости, ничем, впрочем, себя не зарекомендовавшая. Любопытно, что до революции 1917 года РСДРП поддерживало идеи самоопределения Сибири, хотя уже в 1922 году за одни только высказывания о независимости региона можно было отправиться в ВЧК.

В марте 1917 года в Новониколаевске был создан Сибирский союз независимых софиал-федералистов. Тогда же в Верхнеудинске образована Сибирская демократическая федеративная партия, а в Благовещенске - Амурский союз республиканцев-федералистов.

В августе 1917 года конференция областников в Томске приняла постановление «Об автономном устройстве Сибири» в рамках федерации с самоопределением областей и национальностей. Там же был утвержден и знаменитый бело-зеленый флаг Сибири. В октябре 1917 года на Сибирском областном съезде было принято постановление о независимости Сибири и всей полноте ее законодательной, исполнительной и судебной власти. Процесс был остановлен большевистским переворотом и последовавшей гражданской войной.

В 1918 году областники вошли в состав Временного Сибирского правительства, которое приняло большинство их идей. 4 июля Временное Сибирское правительство утвердило «Декларацию о государственной самостоятельности Сибири». Сотрудничество с властями продолжилось после прихода к власти Александра Колчака, который также не отрицал возможности существования независимой от России Сибири.

Советская власть поставила жирный крест на идеях государственности Сибири. Интересно, что при этом лидеры областничества XIX века были объявлены революционерами и передовыми людьми своего времени, хотя их последователи становились врагами народа.

Именно с установления Советской власти в Сибири, под давлением большевистского режима, начался процесс интеграции идей самоопределения уже в народные массы.

В отличие от среды бедного крестьянства и рабочих центральной России, для большинства сибиряков идеи большевиков были чуждыми. В Сибири привыкли работать на себя, и надеяться тоже только на себя и свои руки, что в корне противоречило идеям коллективизации и обобществления, проповедуемым большевиками. К счастью для большевиков, имперские идеи Александра Колчака сибирякам тоже не пришлись по вкусу, иначе история XX века могла бы иметь совсем другой вид.

В 1920 году на территории Забайкалья и российского Дальнего Востока было провозглашено самостоятельное государств – Дальневосточная республика (ДВР). Практически одновременно с этим были созданы небольшие государства «Приамурский земской край» («Черный буфер»), «Зеленый клин» и «Забайкальская республика». Провозглашение ДВР способствовало предотвращению прямого военного конфликта между Советской Россией и Японией и выводу иностранных войск с территории Дальневосточного края. Несмотря на то, что ДВР была марионеточным государством, подконтрольным Советской России, и просуществовала всего два года, сам факт ее появления произвел неизгладимое впечатление на всех сибирских сепаратистов, и впечатление это не ослабло до нынешнего времени.

В лишившейся самостоятельности советской Сибири борьба против большевиков приняла характер едва ли не национальной забавы. Так называемые «банды», боровшиеся против представителей советской власти, в той или иной форме действовали в Сибири вплоть до начала Великой Отечественной войны. Огромное количество оставшегося еще с Первой мировой и гражданской войн оружия на руках у населения (в том числе дожившего и до наших дней), непроходимая тайга и поддержка населения делали борьбу против этих «банд» практически безнадежной.

Не оставалась в стороне от процесса и интеллигенция, с которой, однако, расправлялись быстро и жестоко. Так, в 1928 году сибирские литераторы создали творческую группу «Памир», проповедовавшую идеи независимой Сибири. В 1932 году всех членов группы в полном составе отправили по этапу в воркутинские лагеря.

Великая Отечественная война задвинула идеи самоопределения в дальний ящик, но не похоронила их навсегда.

С конца 40-х годов XX века недовольство сибиряков Москвой вновь стало массовым явлением. Отчасти в формировании этого процесса сыграла роль обида за полное невнимание правительства к подвигу сибиряков на фронтах Великой Отечественной войны. Однако начавшийся уже тогда процесс деградации политический системы СССР усилил негативные процессы в обществе в целом. С одной стороны, лучшие ресурсы отправлялись в Москву, которая постепенно становилась символом процветания и благополучия на фоне голодающей страны. С другой, массовое хищническое освоение Сибири оказалось сопряжено с массовой миграцией рабочей силы на Восток: так, число жителей Иркутска в середине 50-х годов выросло почти в четыре раза по сравнению с серединой 20-х годов. Наплыв приезжих, не считавших Сибирь своей родиной и относившихся к ее природе как к неограниченному ресурсу, вызвали (и продолжают вызывать) резкое недовольство той части населения, которое считает себя «коренным» (то есть потомков мигрантов конца XIX – начала XX веков).

Именно к этому периоду относится появление ставшей позже навязчивой идеи сибирского обывателя «установить границу по Уралу». Идея эта никогда не выходила за пределы кухонных застолий, не имела под собой никаких конкретных экономических или политических расчетов, однако именно она легла в основу современного сибирского сепаратизма.

Распад СССР естественным образом вызвал к жизни и мысли об отделении Сибири наряду с остальными республиками. Вероятность такого отделения в конце 80-х – начале 90-х годов была весьма значительной, отчасти стимулируясь «сверху» популистскими действиями некоторых политиков. Еще в 1989 году в Томске был создан комитет «Сибирь», выступивший с рядом воззваний о конфедерации сибирских земель. Деятельность «Сибири» велась под лозунгом «Жить на богатой земле и влачить жалкое существование – невыносимо и позорно!»

Кроме этого, В 1990 году в Томске были созданы еще две организации: «Союз объединения Сибири» и «Партия независимости Сибири».

Толчком для роста сепаратистских настроений послужило разочарование в федеральной политике государства. Идея федеративного государства на принципах Соединенных Штатов или конфедерации на примере Швейцарии, изначально пропагандируемая ельцинским правительством, была очень быстро похоронена. Новые хозяева России быстро сообразили, что Сибирь является практически неисчерпаемым ресурсом для углубленной колонизации и системного разграбления, а потому предоставление ей какой бы то ни было независимости или автономии экономически невыгодно.

К концу 90-х годов XX века в недрах правительства окончательно созрела и методика разграбления Сибири. Так как поддержка развитого общества на значительном отдалении от метрополии требует серьезных экономических затрат, то Сибирь оказалась обречена на обнищание и кардинальное уменьшение населения. Все сколько-нибудь значимые кадры перетягиваются в Москву, остальное население остается наедине с безработицей, алкоголизмом, нищетой и прочими своими проблемами. Освоение богатств Сибири решено производить вахтовым методом: базируясь на нескольких узловых населенных пунктах, месторождения разрабатываются приезжими гастарбайтерами, работающими за нищенскую зарплату. Управление колонией ведется удаленно, через назначенных наместников.

Само собой, такое положение дел не может устроить местное население. При этом, отчетливо осознавая реалии, сибиряки оказались перед непростым выбором: оставаться верными своей родине и пытаться изменить ситуацию на месте, или решить вопросы личного благополучия и перебраться в столицу. На фоне такой, откровенно кризисной, ситуации, вопрос самоопределения Сибири вновь нашел горячий отклик в сердцах сибиряков.

В 1998 году была образована «Освободительная Армия Сибири», которая вскоре, под жестким давлением ФСБ, была переименована в «Областническую Альтернативу Сибири». Ее возглавил иркутский областник Михаил Кулехов. В 2006 году в Иркутске был создан «Байкальский народный фронт», который, с одной стороны, являлся откровенной попыткой подменить собой ОАС, а с другой, вошел в крайне странный альянс с националистическим Союзом Русского народа.

К сожалению, наряду с искренне болеющими за свою родину сибиряками, лозунги сепаратизма стали подхватывать разного рода аферисты и популисты, пытавшиеся использовать стремления местного населения на пользу своей политической карьере. Одновременно с этим жупел сепаратизма стал использоваться и спецслужбами в целях разнообразных провокаций. Среди примеров использования идей самоопределения Сибири в политической борьбе, можно вспомнить только один положительный и связанный с искренним стремлением изменить ситуацию к лучшему – блок иркутского политика Алексея Козьмина «За родное Приангарье».

Нельзя не заметить, что к настоящему времени практически все (за небольшим исключением) идеи сибирского сепаратизма высказываются исключительно коренным русским населением различного происхождения – от потомков казаков и переселенцев-чалдонов до эвакуированных в годы войны или призванных на «стройки века» мигрантов середины XX века. Благодаря эффективной деятельности сначала советского, а затем и российского правительств по фактическому уничтожению малых народов Сибири как этносов, в регионе к началу XXI века сложилась весьма удручающая ситуация. В составе населения Сибирского федерального округа 89% русских и украинцев, 2% бурятов, 1% тувинцев, 0,36% хакасов, 0,33% алтайцев. Уже сейчас можно говорить о том, что действительно коренного населения в Сибири практически не осталось.

Идеи отделения от России строго дифференцированы в соответствии с социальными группами. Деревенская глубинка, слишком тяжело пережившая голод начала 90-х, на бытовом уровне вполне довольна относительным благополучием, и отнюдь не намерена что-либо радикально менять. Здесь тема «границы по Уралу» рассматривается часто, но преимущественно за вечерней рюмкой и сугубо гипотетически. В то же время практически все респонденты из русских сибирских деревень утверждают, что в случае возвращения ситуации 90-х вооруженное восстание вполне возможно – причем именно против федерального правительства, за отделение Сибири от Московии.

Спектр идей, бродящих среди городского населения Сибири (особенно интеллигенции), гораздо шире.

Наиболее здравомыслящая и образованная часть горожан настаивает на радикальном пересмотре федеративного договора, в первую очередь в части перераспределения налогов в соответствии с деятельностью предприятий на местах.

Значительная часть современных сепаратистов прогнозирует нарастание кризиса федерального правительства и естественный распад России на все более мелкие княжества. В соответствии с этим прогнозом, предлагается уже сейчас создавать альтернативные структуры власти, которые могли бы заняться вопросами управления регионами в случае развала страны. Естественным образом подразумевается дальнейшая консолидация сибирских регионов в единое государство – или как минимум три: Восточно-Сибирское, Западно-Сибирское и Дальне-Восточное.

Численность групп, активно призывающих к реальному вооруженному восстанию против федерального центра, микроскопична. Объясняется это размытостью идеи в целом, крайне высоким риском попадания под статью об экстремизме и недостаточной поддержкой населения. Последнее, вяло упрекая Москву во всех своих проблемах, на хоть в какой-то мере активные действия решается только в случае крайней нужды.

Организационная структура современных сибирских сепаратистов крайне неупорядочена. Четкой организации, как таковой, не существует: Сибирское областническое движение раздираемо борьбой за власть и за идеи, и периодически распадается на мелкие группировки. Нет сомнений и в том, что раздрай внутри относительно устойчивых сепаратистских групп дополнительно провоцируется и органами госбезопасности, имеющими свой интерес в данном процессе.

В то же время, представители спецслужб в Сибири, в отличие от европейской России, относятся к идеям сепаратизма относительно лояльно. Сами идеологи сепаратистских течений объясняют этот феномен достаточно прозаично: вероятность распада России, в самом деле, существует, и без вооруженных конфликтов этот распад не обойдется. Представители спецслужб же, будучи местными жителями, наравне с прочими обывателями отнюдь не заинтересованы в том, чтобы их в один прекрасный день развешали на заборах. Несмотря на примитивизм идеи, определенное зерно истины в ней, вероятно, имеется.

Впрочем, какое-либо серьезное основание для беспокойства у спецслужб вряд ли может быть. Среди сибирских сепаратистов не-национальной направленности нет ни одной серьезной группы, имеющей значительный авторитет среди населения, известность и шансы на политический успех. Несмотря на все домыслы сторонников теории заговора, ни одна из групп сибирских сепаратистов не финансируется ни США, ни Китаем, ни еще какой-либо «мировой закулисой». Причина этого проста: в современной Сибири для широкомасштабной деятельности сепаратистов нет никаких идейных оснований. Среди жителей Сибири слишком много тех, кто считает себя жителем не столько Сибири, сколько России, и никогда не пойдет за сепаратистами ни из идейных, ни из экономических соображений. При этом, само собой, в случае гипотетического распада России и начала гражданской войны, именно это пророссийское население, вероятнее всего, переметнется на сторону ближайшей к ним власти – то есть все тех же сепаратистов.

Таким образом, современное движение сибирских сепаратистов представляет скорее теоретический блок, чем реальный фронт борьбы за освобождение Сибири. Из реально действующих групп, кроме уже упомянутых ОАС и БНФ, теоретиком сепаратизма является СУДВА (Сибирско-Уральско-Дальневосточный альянс), а практической реализацией конкретных акций занимается широко известный межрегиональный ТИГР. При этом, если на теоретизирование в области отделения от России конкретно Сибири, Дальнего Востока или Калининградской области власть смотрит сквозь пальцы, то деятельность ТИГРа по отстаиванию интересов регионов в отдельно взятых вопросах вызывает весьма жесткую реакцию.

Сепаратизм на базе национальных идей гораздо более серьезен. Долгое время он был скрыт от широкой (особенно московской) публики, так как был связан (точно так же как и чеченский сепаратизм) кастовостью и омертой. Только весьма негативные, с позиций национальных меньшинств, процессы укрупнения регионов, вскрыли (и то только весьма поверхностный) пласт национального сибирского сепаратизма.

Якутский сепаратизм имел место во все годы советской власти и был вызван весьма привольной жизнью прибрежных якутов в 20-е годы XX века. В то время значительная часть Якутии находилась под контролем американских концессионеров, которые обеспечивали местное население высококачественными товарами и экспортировали базовые представления о демократии. Привольная жизнь в форме непризнанного штата США закончилась, как известно, в 30-е годы XX века, однако не была забыта. Мечта о превращении Якутии в еще один штат США была существенно идеализирована, хотя, нельзя не признать, имела под собой основательную базу.

В отличие от русских политэмигрантов XIX века, якуты предпочитали не теоретизировать, а кто пассивно, а кто и активно сопротивляться советской власти. Наиболее нашумевшей из этих акция было сожжение республиканской прокуратуры в начале 80-х годов XX века, однако на реальном счету якутских сепаратистов – тысячи не упомянутых в советских СМИ происшествий и десятки тысяч бесследно исчезнувших в тундре людей.

Советская власть боролась с якутским сепаратизмом весьма специфическим образом: спаивая коренное население и разбавляя его русскими. К моменту распада СССР число русских в республике Саха вдвое превосходило число якутов – однако к нашему времени баланс изменился на прямо противоположный, что является весьма значимым фактом.

Впрочем, якутские сепаратисты, в отличие от своих русско-сибирских собратьев, не мечтают о границе по Уралу. Они будут вполне удовлетворены отделением одной отдельно взятой Якутии и присоединением ее к США.

Наличие сепаратистских идей среди бурятского населения ослаблено раздробленностью, ассимиляцией с русскими и распыленностью в пространстве. В то же время бурятская интеллигенция глубоко озабочена потерей национальной самоидентичности, хотя и не готова на непарламентские действия. Однако интеллигенция является идеологом для молодежи, которая вполне способна на серьезную активность.

Очевидно, в период объединения регионов (Усть-Ордынского округа с Иркутской областью и Агинского округа с Читинской областью) федеральные власти предполагали какие-то выступления со стороны бурятского населения. Но, за исключением жесткой дискуссии бурятской профессуры с представителями правительства Иркутской области, да нескольких акций Союза бурятской молодежи, никаких активных действий не последовало.

Намного более серьезным и тревожащим Кремль является течение панмонголизма. Напомним, что в основе идеи панмонголизма лежит объединение всех этнических монголов в одно государство, под знаменами единого языка и единой религии. Наиболее ярко идеи панмонголизма проявляются в России и Китае, где проживает значительное количество монголов и бурят (что с точки зрения генетики одно и то же).

Панмонголисты вынашивают идею создания единого государства на территории Бурятии, Тывы, Монголии, Внутренней Монголии и Тибета. Идея политически интересная, стройная и имеет под собой непробиваемый аргумент единства нации.

До 1991 года власть старательно загоняла панмонголизм (равно как и самосознание бурятов) в подполье. Однако ряд несправедливых действий последнего времени (в первую очередь укрупнение регионов и неизбежная потеря бурятской национальной идентичности) вновь вызвали теорию к жизни. На сегодняшний день активность панмонголистов сковывается лишь нежеланием Монголии ввязываться в крупную международную свару: само собой, именно Монголия окажется «крайней» во всей этой истории.

В завершение хотелось бы сделать небольшой прогноз по дальнейшему развитию сибирского сепаратизма.

В случае, если пассивно-дремотное состояние России продлится бесконечно долго (что вряд ли), идеи сепаратизма так и останутся теоретическим уделом отдельных представителей интеллигенции. В случае же распада страны (или резкого ослабления влияния федерального центра на сибирские регионы, что гораздо более вероятно), Сибири срочно потребуются свои Авраамы Линкольны и Джорджи Вашингтоны. Только сильная рука и четкая непротиворечивая идея способны заложить основу для нового государства и не свалить народ в гражданскую войну.

К великому сожалению, не только в Сибири, но и по всей России пока не видно ни Линкольна, ни Вашингтона. И понимают это не только сибирские идеологи самоопределения, но и их политические оппоненты. Более того – в наличии нет даже Потанина и Ядринцева. А потому населению Сибири придется довольствоваться тем, что есть. Пока.

http://gazeta.babr.ru/?IDE=88963


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия в ожидании распада
СообщениеДобавлено: 21 окт 2010, 15:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 21468
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
Federal писал(а):
Данный текст является исключительно описательным и не подразумевает призыва к распаду страны и нарушению Конституции.
:sh_ok: :sh_ok: :sh_ok:
или ты пошутил?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия в ожидании распада
СообщениеДобавлено: 21 окт 2010, 15:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2010, 18:09
Сообщения: 2078
Блог: Посмотреть блог (15)
Это часть текста из статьи.Но статья кроме последних строчек про Линкольна и "сильную руку", и этих первых ,сама по себе несёт полезную информацию.В ней в частности говорится о великом ленинском обмане - устройства России как федеративного государства.Без малого сто лет тому назад империя распалась и это факт ,но большевики вооружившись идеями Кропоткина сумели обмануть судьбу и народы и воссоздали империю заново.Сейчас мы видим как 1991 процесс распада возобновился,а к 2000 году вновь затих.Но год то уже 2010,о распаде заговорили с новой силой, и не совсем ясно,сможет ли власть Путина и Медведева заново повернуть вспять.Америка выказывает крайнее расположение к России,Европа обещает "скорую" отмену визового режима - лет 15-20,может это время они отводят на окончательную дезинтеграцию?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия в ожидании распада
СообщениеДобавлено: 21 окт 2010, 15:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 21468
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
Federal писал(а):
Это часть текста из статьи
с первого взгляда не догадаться.
Federal писал(а):
несёт полезную информацию
с этим не спорю.
Federal писал(а):
может это время они отводят на окончательную дезинтеграцию?
Запад не столь умен, как им самим кажется (но и не настолько глуп, как некоторым хочется) - распад СССР практически никто не предвидел.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия в ожидании распада
СообщениеДобавлено: 21 окт 2010, 18:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2010, 18:09
Сообщения: 2078
Блог: Посмотреть блог (15)
Шаркан писал(а):
распад СССР практически никто не предвидел.

Дедушка мой предвидел.Году в 82 я в первые услышал отнего такое :sh_ok:,от которого в моём свободном пересказе у родителей чуть не отнялась речь ,а когда она к ним вернулась,меня наказали. :-)Старик решил донести самые сокровенные мысли любимому внуку,(второкласнику!)
Причём сейчас многие тоже не допускают мысли о развале.А интуитивно ,всё равно ожидают его.Я пытаюсь понять ,от чего население ,скажем Франции,отчаянно бъётся за свои права,а наше не в зуб ногой.Мне кажется и от того ,что нет ощущения самого права на что либо,прежде всего на свободный труд ,работу.Мы здесь спорили о разных границах,географических и о границах в сознании, и вот как мне кажется , Россиия это анекдот в котором солдату приказывают копать от забора и до обеда.Работа в границах -От забора и до обеда!Таким был СССР и всем в нём было в лом,но все сопели в две дырки и интуитивно чего то ждали,и типа "работали".Даже песенка была "Перемен ,мы ждём перемен!"Цой сочинил.Теперь - Россия.Все ждут,так же делают вид ,что работают но не знают зачем и над чем.Даже те кто раздаёт работу ,не вполне понимают для чего они это делают.Потому что всё равно не являются хозяевами своего труда.Как пример - тот же Ходорковский.Государство отобрало у него в том числе и его "труд".
Да во Франции с этим тоже туговато ,но всё равно получше. Там всё же,хоть и не в полной мере,но есть хозяева своего труда,встающие на его защиту.И ещё чиновники там не живут на колосальные халявные доходы от колоний типа Сибири и ДВ."Всё купить",как здесь в России, они не могут.
Однако управлять бывшими колониями скорее всего уже сейчас выстраивается длинная очередь прохиндеев.



За это сообщение автора Federal поблагодарил: Droni
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия в ожидании распада
СообщениеДобавлено: 21 окт 2010, 20:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 21468
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
Federal писал(а):
Дедушка мой предвидел
респект ему, но он - не Запад


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия в ожидании распада
СообщениеДобавлено: 21 окт 2010, 23:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2007, 20:37
Сообщения: 3031
Откуда: Питер
Блог: Посмотреть блог (22)
Скрытый текст: :
Federal писал(а):
А интуитивно ,всё равно ожидают его.Я пытаюсь понять ,от чего население ,скажем Франции,отчаянно бъётся за свои права,а наше не в зуб ногой

Вот с предчувствием соглашусь, а вот про Францию - мое имхо дело только в образовании, во Франции на стенах институтов пишут "Свобода, равенство, братство".
т.е. там эти ценность действительно являются базовыми, я так думаю что о них начинают с детского сада говорить.
Другого объяснения я лично не вижу

_________________
Соответствуйте своим мечтам и идеалам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия в ожидании распада
СообщениеДобавлено: 22 окт 2010, 14:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2008, 22:05
Сообщения: 10219
Federal писал(а):
Дедушка мой предвидел.


Развал или перемены в политике? Это не одно и то же. При Хрущёве например перемены были, а развала не было. А Запад действительно не верил. И диссиденты жаловались, что не доживут до краха коммунизма. Одна из причин их малочисленности.

Federal писал(а):
А интуитивно ,всё равно ожидают его.Я пытаюсь понять ,от чего население ,скажем Франции,отчаянно бъётся за свои права,а наше не в зуб ногой.


Так вот сам и ответил. В Украине та же петрушка - мол начнём бузить, нам же хуже будет, пусть хотя бы так остаётся, на хлеб - воду хватает и то ладно. Панический страх у доведённого до нищеты люда перед любой революцией, перед малейшими движениями даже.

До чего ж нас довели
Коммунисты - суки!!! (с)

Federal писал(а):
Даже песенка была "Перемен ,мы ждём перемен!"Цой сочинил.


Это ощущалось. Когда я просматривал инфу о советском кино, с удивлением заметил - половина так называемых перестроечных фильмов создавались при Андропове, а некоторые даже раньше. То есть не халтура под злобу дня.



За это сообщение автора Дмитрий Донецкий поблагодарили - 2: Рихард, Шаркан
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия в ожидании распада
СообщениеДобавлено: 22 окт 2010, 22:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2008, 22:51
Сообщения: 1016
Америка Россию голубит, бо Китая ссыт. А Китай, между прочим, уже пересматривает свою политику насчет ограничения рождаемости и этот факт настораживает. Терки по квотам между валютами. И т.д. и т.п. Китайская экономика на втором месте в мире после Штатов. Но это ведь только в денежном выражении. Всем известно, что китайские товары - очень дешевые. Но то, что дешево стоит, не жаль потерять на войне. А такой дешевки Китай может произвести гораздо больше, чем Америка. Очень хотелось бы распада России, но Сибирь в этом случае автоматически становится китайской провинцией.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия в ожидании распада
СообщениеДобавлено: 23 окт 2010, 00:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2009, 20:46
Сообщения: 2339
Откуда: ПМР
Блог: Посмотреть блог (3)
Дмитрий Донецкий писал(а):
До чего ж нас довели
Коммунисты - суки!!! (с)

Ну, если ты серьёзно, то я протестую. Протестую против того, чтобы называли большевиков коммунистами. Правильно называть их большевиками, фашистами, пидорасами, в плохом смысле этого слова, но никак не коммунистами. Протестую против вешания на большевиков всех собак и делания из них козлов отпущения. Эта хрень задолго до большевиков была. И причину я уже указал, и пока я тут писал родилась у меня одна гипотеза, которая мне чертовски нравится. Этакое нехилое дополнение к ранее сказанному.
И связана она с группами крови. С В(3-й) группой крови. Казалось бы при чём тут? :-) Короче есть версия насчёт связи характера и этих самых групп крови (забиваем в поиск "характер и группы крови"). Не знаю правда, насколько это всё действительно научно обоснованно. Так вот третья группа крови это кочевники, обладают следующими чертами характера: гибкость (хитрость), изобретательность (творческие, созидательные способности), стремление к независимости, индивидуализм, умение приспосабливаться, владеют искусством ладить со всеми, но один хуй поступают по-своему. Дальше смотрим, где группа скажем так сконцентрировалась - http://anthro.palomar.edu/vary/vary_3.htm. Да и гляньте какая группа крови в Западной Европе. Наткнулся где-то на одно исследование, так вот в России (ну и рядом) людям индивидуализм больше характерен чем тем же европейцам западно-центральным. Что как бе даёт косвенные подтверждения моей ахинее. Какой вывод? Во-первых проблемы. Мы как дикие коты, нам до кучи собраться трудно. Проблемы с солидарностью и взаимопомощью. Во-вторых преимущества. У нас своя традиция биться с властью, мы не бьём в лоб, мы: а) въёбываем от неё; б) наёбываем как можем, обходим; в) забиваем хуй. У нас власть как бе отдельно существует вообще, они нас палками, декретами, законами, а мы один хер находим способ как на все их декреты болт положить. Гляньте тот же Китай (триады), та же Индия (ганди, хотя тут наверное не совсем удачно), да и в рассеях-украинах казачки кто есть.
И кстати тут где-то на форуме кто-то говорил, что дескать русские - это нация-клей, хуета, тут не в нации дело, а опять же в группе крови, человеческий клей - это как раз и есть 3-я группа.
Побейте меня пока не поздно, а то я уже гордиться начинаю (это ж моя группа крови-то :-) ).

_________________
Бабло есть мера успеха вора, а не эквивалент труда лоха.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия в ожидании распада
СообщениеДобавлено: 23 окт 2010, 08:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2010, 18:09
Сообщения: 2078
Блог: Посмотреть блог (15)
Цитата:
"Свобода, равенство, братство"

Но ведь и у нас всё было исписано бодобным,а воспринималось и воспринимается в лучшем случае с иронией.Вчера ,французская тёханша какая то выступала на радио "Эхо Москвы".И вот она говорила ,что во многом ,позволяет проводить такие забастовки более мягкое в этом отношении французское законодательство.По её словам в России с его законодательством забастовку провести крайне сложно,если вообще не возможно.Тут же смотрите - мы во многом унаследовали законодательство "государства рабочих и крестьян", в котором все права последних были неукоснительно соблюдены,а значит и бастовать им было не зачем. И теперь это законодательство только ужесточается.Вчера например дума приняла очередной закончик об уличных демонстрациях ,ещё больше лишающий нас права чего либо требовать.
Дмитрий Донецкий писал(а):
Развал или перемены в политике?


Ну как видим перемены в политике и вызвали развал,в этом конкретном случае.А в случае с Хрущёвым нет.Хрущева называют "последним романтиком социализма".Он не либерал .А Горбачёв либерализировал политику.Вот скажем царская власть хотела лишь влиять на выборы в кооперативном движении.А советская поступила гораздо круче - просто вставила своих чиновников-директоров на места председателей артелей.Это вообще поставило кооперативное движение под вопрос.Но и в таком куцем виде оно всё же просуществовало до Хрущёва,который его вообще упразднил.До Горбачёва кооперация сохранялась разве в названиях улиц и магазинов. Горбатый увидел в кооперации возможность возрождения экономики СССР,однако заложенная в двадцатых годах мина замедленного действия ,в виде "кооперативных директоров" смешавшись с либеральными идеями восьмидесятых похоронила и СССР, и его экономику, и его же политику.Вот если бы Горби воссоздал кооперативное движение хотябы в рамках государственного невмешательства,был бы ему большой респект, как теперь говорят, и уважуха
Federal писал(а):
Дедушка мой

Да мало ли таких дедушек было?Я ж говорю - все предчуствовали ,но страшно было в этом признаться хотя бы самому себе.Осиротеть боялись,без партии ,без правительства.Сейчас такая же хрень происходит.Родину теперь боятся потерять.Да хреналь с ней станет?Если она и так не наша.Пока выходит, что сиська государства слаще любой свободы.Ведь нынешнее государство российское за последние годы сумело создать "положительный" ореол в сравнении с тем же государством девяностых.А у нас гражданин человек государственной важности - так он сам себя представляет."Государство - это я,это - мы" - учат детишек в школе.Может это ещё одна особенность присущая людям с третьей положительной группой крови? :du_ma_et:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия в ожидании распада
СообщениеДобавлено: 23 окт 2010, 08:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2010, 18:09
Сообщения: 2078
Блог: Посмотреть блог (15)
Droni писал(а):
"Свобода, равенство, братство".
т.е. там эти ценность действительно являются базовыми

А у нас базовым принципом является "Государство это я(придурок и халоп)!" :ya_hoo_oo:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия в ожидании распада
СообщениеДобавлено: 23 окт 2010, 12:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2008, 22:05
Сообщения: 10219
черкас писал(а):
Очень хотелось бы распада России


Тебе то что за радость? Кому пора тот сам развалится. Нас не спросит. Развал России может стать благом для русских, а может злом. Там столько нюансов, что мама не горюй. И не исключаю даже, что после развала России Украина такого соседа Газпрома получит, что наши националисты со слезами на глазах будут вспоминать добрую старую Россию.

черкас писал(а):
но Сибирь в этом случае автоматически становится китайской провинцией


Отож. К Украине кстати тоже относится. Меня одесские куплетисты обвиняют в антианархизме, мол я против федерализации Украины. Да я всеми конечностями за федерацию и конфедерацию всего на свете! Но надо же трезво смотреть на вещи. Соседи зарятся. Одно дело федерация для народа Украины и совсем другое - ради аппетитов олигархов и империалистов. Мы и так уже полуколония.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия в ожидании распада
СообщениеДобавлено: 23 окт 2010, 14:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2008, 14:41
Сообщения: 1749
Блог: Посмотреть блог (1)
Дмитрий Донецкий писал(а):
Мы и так уже полуколония.


кого и чего?

_________________
hil-hil « 45 минут назад » вместо бана - виселицо
hil-hil « Сегодня, 22:22 » давайте веселицо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия в ожидании распада
СообщениеДобавлено: 23 окт 2010, 15:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2008, 22:05
Сообщения: 10219
Smersh писал(а):
Ну, если ты серьёзно


Классику надо знать!

Просыпаюсь с бодуна,
Денег нету ни хрена.
Отвалилась печень,
Пересохло в горле,
Похмелиться нечем,
Документы сперли,
Глаз заплыл,
Пиджак в пыли,
Под кроватью брюки.
До чего ж нас довели
Коммунисты-суки!

Игорь Иртеньев

Smersh писал(а):
Протестую против того, чтобы называли большевиков коммунистами. Правильно называть их большевиками, фашистами, пидорасами, в плохом смысле этого словабольшевиками, фашистами, пидорасами, в плохом смысле этого слова, но никак не коммунистами.


Капиталисты тоже предпочитают демократами прозываться. Ну и? Не капиталисты значит?

Smersh писал(а):
Протестую против вешания на большевиков всех собак и делания из них козлов отпущения.


А как же "большевиками, фашистами, пидорасами, в плохом смысле этого слова"?

Smersh писал(а):
И связана она с группами крови.


И тэдэ. Ой, нарвёшься на АнархаВорлда. У него и так нервы не в красную армию.

Smersh писал(а):
Побейте меня пока не поздно


Поздно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия в ожидании распада
СообщениеДобавлено: 23 окт 2010, 17:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2010, 18:09
Сообщения: 2078
Блог: Посмотреть блог (15)
Изображение
Михаил Горбачев в интервью журналу «Сноб», принадлежащему российскому олигарху Михаилу Прохорову, подверг резкой критике кремлевский тандем президента Дмитрия Медведева и премьера Владимира Путина, и это едва ли не самое жесткое заявление Горбачева в адрес нынешней российской власти, сделанное им в последнее время. Полный текст интервью Горбачева журналу «Сноб» еще не опубликован, однако обширные выдержки из него стали достоянием средств массовой информации.

«Страна превратилась в болото застоя, апатии и коррупции, – заявил Горбачев на встрече с руководством журнала. – Самое опасное в этой ситуации то, что напряжение, которое накапливается внутри общества, может внезапно вырваться на улицы с такой силой, что мы все окажемся в беде». Власти, по его словам, «не в состоянии справиться с проблемами, с которыми сталкивается страна, не в состоянии добиться улучшений… Единственный шанс выйти из текущего застоя – если люди начнут участвовать в принятии решений. В настоящее время институты демократии наполовину уничтожены. Без их модернизации не может быть никакого прогресса…».

Горбачев предупреждает, что в противном случае Россия может распасться подобно тому, как когда-то распался СССР. Говоря о сегодняшней пропасти между российской властью и народом, Горбачев предостерегает о возможности перерастания народного недовольства в бунты: «Когда люди поймут, что их мнение не имеет значения, что от них ничего не зависит, они выйдут на улицы. Огромное терпение нашего народа умножается на безразличие властей. А это чревато страшными вспышками протестов, которые приведут к беззаконию. Такое нельзя допустить в России, мы уже имеем опыт подобных вещей».

Горбачев не одинок в своей критике сегодняшнего положения дел в России, его взгляды относительно отсутствия демократии в стране разделяют многие его соотечественники. Так, по данным опроса Фонда «Общественное мнение», проведенного в этом году, 66% (!) российских граждан считают, что они не имеют возможности влиять на власть, и лишь 21% полагают, что это не так. Вместе с тем вероятность предрекаемых Горбачевым народных волнений чрезвычайно мала, по крайней мере в ближайшее время – сегодняшний протестный потенциал в России, по результатам опросов общественного мнения, крайне низок.

По данным того же Фонда «Общественное мнение», 74% российских граждан не собираются выходить на улицы, и только 22% не исключили бы для себя такую возможность; при этом реально участвуют в акциях протеста не более 5% населения. Комментируя эту ситуацию, журналист Андрей Колесников в интервью американской газете Christian Science Monitor отмечает, что «российский менталитет изменился. Во времена Горбачева люди выходили на улицы, но теперь они устали. Они даже не используют те права, которые у них есть, чтобы голосовать и протестовать. Потребуется много времени, чтобы изменить это».

Михаил Горбачев уже давно стал «персоной нон грата» на российском телевидении – по негласному распоряжению из Кремля ему ограничен доступ к телеканалам, а его деятельность не получает никакого освещения. Однако в отличие от Ельцина, с которым у Путина, очевидно, была договоренность не делать публичных, а тем более критических заявлений в адрес существующей власти, Горбачев не считает себя связанным какими-то обязательствами с нынешним кремлевским руководством, и несмотря на возраст (79 лет), он весьма активный российский политик. Печатные СМИ и Интернет – вот те информационные каналы, через которые Горбачев доносит до широкой публики свои взгляды, часто нелицеприятные для сегодняшних российских властей.

Разумеется, как бывший лидер страны, Горбачев не может не соблюдать определенные правила игры в отношении нынешних руководителей страны – президента Медведева и премьера Путина. Еще четыре года назад он заявлял о своей беспрекословной поддержке путинского курса, а с избранием Дмитрия Медведева президентом России даже выражал уверенность, что тот «справится» со своими задачами. Однако за последние время таких заявлений все меньше, при этом раздражение и недовольство бывшего советского лидера репрессивными методами российских властей в отношении оппозиции, фактическим уничтожением института выборов и разложением государственных институтов звучит все более явственно. Не называя Путина и Медведева по имени, он критикует правящий дуумвират «по делам их».

В одном из интервью в марте этого года Горбачев назвал «Единую Россию» «худшим вариантом КПСС». В своих последних выступлениях Горбачев постоянно настаивает на восстановлении в России реальных выборов и отказе от тайных аппаратных назначений. Так, одобрив в целом решение Дмитрия Медведева о снятии московского мэра Юрия Лужкова, Горбачев, тем не менее, подчеркнул, что «в условиях демократической системы такая ситуация была бы невозможна».

Однако Горбачев не был бы Горбачевым, если бы ограничивался только критикой. В своих выступлениях он призывает сегодняшний правящий российский тандем искать диалог с народом. Вскоре после знаменитого «диалога» между премьером В.Путиным и популярным российским бардом Ю.Шевчуком и последовавшего за этим жестокого разгона «несогласных» на Триумфальной площади в Москве Михаил Сергеевич дал обширное интервью «Новой газете» («Народ и власть. Как остановить раскол»), в котором обвинил российские власти в делении людей на «своих и чужих». Через неделю, в беседе с главным редактором «Эха Москвы» А.Венедиктовым, Горбачев выдвинул идею создания «Гражданского Форума» – «независимой политической силы, которая понимает свою ответственность за дела в обществе и готова к диалогу».

15 сентября этого года в Москве состоялось учредительное заседание «Гражданского Форума», в котором приняли участие известные правозащитники и оппозиционеры (Людмила Алексеева, Сергей Ковалев, Борис Немцов и др.). Сопредседателями Форума были избраны Михаил Горбачев и Александр Лебедев. По словам Горбачева, Кремль до сих пор отказывается зарегистрировать эту организацию.

Насколько прислушивается Кремль к критике Горбачева – и прислушивается ли вообще, – на этот вопрос мы вряд ли узнаем ответ, по крайней мере в ближайшие несколько десятилетий. В ответ на критику Горбачева Кремль предпочитает хранить молчание.

Впрочем, косвенным признаком того, что подобная критика все же не остается без внимания, является недавнее заявление кремлевского идеолога В.Суркова, в котором он сквозь зубы «разрешил» оппозиционерам собираться на Триумфальной площади – добавив, однако, что «у оппозиции не должно возникнуть ощущения вседозволенности».

20 октября мэрия Москвы дала согласие на проведение 31 октября митинга оппозиции на Триумфальной площади, однако ограничила место проведения «одной восьмушкой» площади.

Алексей ЛЕОНОВ

специально для НРС

http://www.nrs.com/?p=4533


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия в ожидании распада
СообщениеДобавлено: 23 окт 2010, 23:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2008, 22:51
Сообщения: 1016
Дмитрий Донецкий писал(а):
черкас писал(а):
Очень хотелось бы распада России


Тебе то что за радость? Кому пора тот сам развалится. Нас не спросит.


Во-первых имидж требует, за который меня с махно.ру шведы выгнали.
А во-вторых я за всю жизнь в ментовке всего 4 раза побывал: 2 раза в Киеве и 2 раза в Москве. Россия - ебанутая держава с вечно пьяными ментами. Ее нахуй в первую очередь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия в ожидании распада
СообщениеДобавлено: 24 окт 2010, 10:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2010, 18:09
Сообщения: 2078
Блог: Посмотреть блог (15)
Ставрополье – российское Косово?
Изображение


Скрытый текст: :
Ставропольский край не случайно называют буферной зоной. Больше двух веков он защищал южные границы России от немирного Кавказа. Здесь сходились дороги, культуры, верования, этносы, формировалось особое «сторожевое» мировоззрение.


В настоящее время Ставрополье стало своего рода спасительной зоной расселения для многочисленных мигрантов, как из закавказских республик, так и республик Северного Кавказа. В результате грабежей, убийств, захвата домов и квартир еще до начала вооруженного противостояния в 1994 году из Чеченской Республики бежало 200 тысяч славян, значительная часть которых осела в Ставропольском крае. Почти вдвое сократилась численность славянского населения в Республике Дагестан, выехавшие оттуда также местом своего постоянного проживания выбирали Ставрополье. Сюда же продолжается исход значительной части славянского населения из Карачаево-Черкесской Республики, некогда входившей в Ставропольский край, а также из Моздокского района Северной Осетии - Алания и других.

Наряду со славянским населением в Ставрополье хлынул поток мигрантов армян, грузин, осетин, чеченцев, даргинцев, карачаевцев. Соответственно, в этнодемографической структуре Ставропольского края в течение постсоветского периода произошли серьезные изменения. Искусственный прирост населения за счет переселенцев из республик бывшего СССР привел к росту числа диаспор и количественному увеличению их численного состава. В то же время, поскольку русских в крае проживает более 80 % от всего населения, то он в полной мере может рассматриваться как моноэтническое образование.

Что касается этнической миграции, то в течение последних пяти лет самый высокий коэффициент миграционного прироста имели армяне, а также чеченцы и ногайцы. Это касается, прежде всего, приграничных к Чеченской Республике и Республике Дагестан районов. Наиболее явно процесс идет в Курском, Нефтекумском, Левокумском, Степновском, Туркменском районах, где заметно уменьшается доля русского населения и увеличивается доля чеченцев, даргинцев, ногайцев. Пополнение армянских диаспор отмечается, прежде всего, в городах Кавказских Минеральных Вод, в Предгорном, Георгиевском и Шпаковском районах. В этих условиях неудивительно, что у коренного русского населения края возникают опасения перед арменизацией края в результате масштабного пополнения армянской диаспоры, перед карачаевизацией отдельных районов в результате концентрации карачаевцев. Эти настроения отмечаются, прежде всего, в регионе Кавказских Минеральных Вод, где доля этих этнических меньшинств особенно высока.

Особенность геополитического положения Ставропольского края заключается в том, что он, будучи русским административно-территориальным образованием, граничит с шестью северокавказскими республиками. Это - Дагестан, Калмыкия, Северная Осетия – Алания, Карачаево–Черкессия, Кабардино-Балкария, Чечня.

Террористические вылазки, этнополитические конфликты, похищение людей, заложничество становятся сегодня нормой жизни для Ставрополья. Соответственно, вопросы безопасности в Ставропольском крае приобретают первоочередное значение.

Атмосфера страха и подозрительности остается важнейшим расшатывающим фактором всей системы социально-экономических и этнополитических отношений. Наиболее сложная обстановка сохраняется в Курском, Кировском районах, где жители подвергаются рискам разного рода (обстрелы, угон скота и техники и пр.) с территории Чеченской Республики. В поисках более безопасных мест проживания русское население покидает «приграничные» и восточные районы края, что неизбежно ведет к смене этнического состава названных населенных пунктов.


Ущемленность коренного славянского населения порождает у него чувства незащищенности и тревоги.


Вызывает определенную озабоченность и беспокойство тот факт, что значительная часть мигрантов направляется не просто в хорошо освоенные районы, но в те, где можно, не прилагая особых трудовых усилий, извлекать доходы и сверхдоходы в форме ренты от эксплуатации природных ресурсов. Проявление национализма в отношении русских со стороны других, более организованных этнических групп там растет.

Положение славянского населения на Юге России усложняется и вследствие того, что его интересы фактически игнорируются многочисленными так называемыми «правозащитными» организациями и деятелями – как российскими, так и зарубежными – оказывающими существенное влияние на политику федерального центра и на формирование международного общественного мнения. Более того – во многих случаях эти организации занимают явно русофособские позиции и играют провокационную роль, способствуя разжиганию этнических конфликтов, оказывая покровительство националистам и сепаратистам, выступая фактически в роли инструментов геополитических сил, стремящихся к расчленению России.

В число угрожающих безопасности региона проблем выдвинулась проблема нелегальной и избыточной миграции. Отметим, что она напрямую связана и с другой не менее значимой - этнической преступностью.


Необходимо обратить особое внимание на то, что неконтролируемая миграция опасно деформирует геополитическое пространство России, в том числе, и на ее южных рубежах и содержит в себе непосредственную угрозу территориальных потерь.


В этой связи не стоит забывать, что трагедия сербского населения Косово началась в не так уж и отдаленные 50-е годы ХХ в. с безответственного решения Тито предоставить право на жительство 200 тыс. албанских нелегальных мигрантов. Напомним, что в годы правления хорвата Иосипа Броз Тито в Югославии бежавшие из Албании беженцы получили разрешение на проживание в этой республике, демографически укрепились и в результате известных событий утвердились в Косово, выдавив окончательно коренных сербов. Православные храмы ими взорваны и снесены до основания, и Косово, историческая святыня православных сербов, перешло под контроль албанских мусульман.

Внимательное рассмотрение политической жизни на Ставрополье и характера его взаимоотношений с названными соседями – национально-государственными образованиями – показывает усиление влияния на властные структуры с их стороны и со стороны этнических диаспор с целью добиться политико-правовых преимуществ.


Фактически Ставропольский край стал резервной зоной республик Северного Кавказа. Будучи сам дотационным, он является энергетическим и финансовым донором для своих соседей.


Заслуживает отдельного внимания то, что в последние годы диаспоры стали активно включаться в политическую деятельность, что объясняется не столько возросшей их численностью, сколько желанием заявить о себе, требовать повышения своего статуса. Следствием этого стала возросшая активность в ходе многочисленных выборов как на федеральном, так и региональном и местном уровнях. Исследователи отмечают, что практически на всех уровнях власти выдвигаются представители этнических меньшинств. Особенно активны армяне и греки в районе Минеральных Вод (Пятигорск, Кисловодск).

Обращает на себя внимание тот факт, что в бой за интересы своего народа готовы ввязаться не только большинство малых национальных групп, но и славянское население, доля которого в крае составляет 82%. Накал напряжения таков, что межэтнический конфликт легко может стать реальностью. Социологи проводят замеры межэтнической напряженности в среде милиционеров и военнослужащих различных родов войск, дислоцирующихся на Ставрополье. Они не могут не вызвать тревоги: до 60% людей в погонах готовы сегодня при возникновении межнационального столкновения встать на сторону своей национальной группы.

Создание нового федерального Северо-Кавказского округа со столицей в Пятигорске в среде экспертного сообщества Юга России сразу получило неоднозначную оценку.

Ставропольский край оказался искусственно оторванным от традиционных соседей – русских регионов – и в новом статусе стал просто придатком для республик Северного Кавказа. Преимущественно русское население Ставропольского края, не имея такого статуса, каковой имеют республики, и не имея конституционных и иных правовых оснований для своей защиты, будет и в дальнейшем подвергаться еще большим притеснениям и унижениям.


Понятие «русский» вообще не зафиксировано ни в каких документах Российской Федерации. А как можно защищать то, что фактически отсутствует?


Поэтому реакция славянских и казачьих общественных организаций – поиск своей защиты в лице создания Русской ставропольской республики. Этому сопутствует и выезд русских в другие регионы РФ (в интернет-порталах муссируется тезис – «у наших русских детей нет будущего в этом образовании»).

Что беспокоит? Прежде всего, неизбежный наплыв в города Минеральных Вод и Ставропольский край жителей северокавказских республик, их укрепление в социуме Ставропольского края при поддержке властных структур соседних республик, скупка недвижимости, притеснение и последующее вытеснение русских и казачества из сфер экономической и социально-политической жизни. Таким образом существует реальная опасность массового исхода славянского населения, которая неизбежно создаст на Юге РФ очаг нестабильности.

Судя по всему, при создании нового округа в политическом руководстве возобладала позиция, что экономические меры и финансовые вливания способны нормализовать общественно-политическую обстановку в Северо-кавказском регионе. Предполагается, что новые бюрократические структуры способны снять многие угрозы для российской государственности.

Постоянные упоминания политиков о бедственном положении населения республик, о высокой безработице и т.д. и т.п не выдерживают критики


Дело в том, что высокий уровень «теневой» экономики в регионе, не учитываемый статистикой (до 70%!), позволяет жителям республик иметь более высокий жизненный уровень, чем во многих других российских регионах.


Главной причиной все еще сохраняющейся там нестабильности, отставания республик от общероссийского уровня экономического развития является доставшаяся от советских времен система административно-территориального устройства, при которой республики Северного Кавказа имели более высокий статус, чем области, края и города федерального подчинения. Эксперименты пятидесятых годов по укрупнению национальных автономий, многие годы существовавших в СССР и обеспечивавших единство правового, политического, культурного, образовательного, научного пространства России, с точки зрения тогдашнего руководства страны, имели некоторый идеологический смысл. Но при этом не учитывался ни исторический опыт взаимоотношений, ни численное соотношение этносов, принудительно «объединяемых» в одну республику по воле Москвы.

В результате более многочисленный и более «активный» этнос получал возможность диктовать свою волю менее многочисленным и подавлять стремление к самоопределению всех других этносов, живущих в пределах «национальной республики»

В дальнейшем последствия экспериментов, разделивших народы на «титульные» и «нетитульные», «коренные» и «пришлые», что противоречит целому ряду статей Основного закона страны – Конституции РФ (гл. 1 Основы конституционного строя) не были исправлены, а напротив – законсервированы на многие годы. Чем умело воспользовались лидеры этнических кланов, пришедшие к власти в республиках Северного Кавказа после августа 1991 года.


По сути, эти лидеры, приватизировав «республики», активнейшим образом насаждая в них феодальные порядки, опираются на пережившую свое время систему административно-территориального устройства.


Для преодоления негативных тенденций сегодня необходима политическая воля по изменению существующего де-факто положения вещей, усиление федерального присутствия в северокавказских республиках, радикальная корректировка всей региональной политики государства на Северном Кавказе. Во главу угла следует поставить законность и строгое следование Конституции РФ и Конституций республик. Напомним, по Конституции РФ 1993 года суверенитет России распространяется на всю её территорию (ст. 4, ч. 1), федеральные законы имеют верховенство на всей территории Российской Федерации (ст. 4, ч. 2), провозглашено единство правового пространства (ст. 4, ч. 2), единство системы государственной власти (ст. 5, ч. 3). За всеми регионами закреплен единый видовой статус субъектов Федерации, равноправных между собой и во взаимоотношениях с федеральными органами власти (ст. 5, ч. 4). Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ (ст. 3, ч. 1), присвоение властных полномочий преследуется по закону (ст. 3, ч. 4). Все действия властей должны быть направлены на защиту прав и свобод человека и гражданина (ст. 2), независимо от национальности. Словом, региональная политика должна утверждать приоритет общероссийских ценностей перед местническими и этнократическими.

А для этого необходимо, по мнению экспертов, изменить нынешний статус субъектов СКФО в сторону их унификации, переименовать субъекты с учетом их географического положения, выделить ряд административных районов в новые субъекты округа, предоставить права полпреду утверждать и отстранять районных глав.

Подобные меры помогут сломать сложившееся клановое разделение сфер влияния, уменьшат их влияние на принятие решений в экономической и социальной областях. Введение новых конструктивных сил на поле окружной политики позволит более успешно противостоять влиянию сил деструктивных.


Представление же о том, что решение многих политических проблем укрепления российской государственности в северокавказском регионе возможно в рамках существующей здесь системы национально-государственных образований является опасной иллюзией.


Даже ограничение этнической преступности представляется весьма проблематичным, поскольку принципы клановой организованности и безусловной поддержки со стороны диаспор блокируют все попытки правоохранительных органов навести порядок.

Если в решении политических вопросов дела будут идти так, как идут, то есть по инерционному сценарию, то и без внешнего вмешательства распад России на зоны влияния других цивилизаций имеет высокую вероятность. Что касается Юга России, то вполне возможно появление мусульманского анклава. Последние события, когда в Чеченской республике открыто распространяется антироссийская литература, призывающая к джихаду, к расправам с русскоязычным населением подтверждают вполне реальную возможность подобного развития.

Это согласуется и с прогнозами ЦРУ, рассматривающего Россию как зону кризиса и нестабильности. Некоторые американские исследователи предрекают распад России на 5-8 государств в течение 10-15 лет, и разделение их на сферы влияния мировых лидеров. Об этом говорится в докладе ведущих аналитических центров, который размещен на сайте ЦРУ США.

Утрата жизненной активности значительной части населения и в первую очередь государствообразующего (82%) русского этноса – важный показатель большой вероятности подобного сценария.


Пограничный статус такого региона, как Ставропольский край, многонациональный состав населения, содержащий в себе потенциальную взрывоопасность, делает его особо привлекательным для политических кругов Запада и соответствующих спецслужб, настойчиво и целенаправленно проводящих политику на ослабление российского государства и его развал.


Взрыв мощной бомбы 17 августа в центре Пятигорска – столице вновь созданного Северо-Кавказского Федерального округа, повлекший ранения нескольких десятков мирных жителей, подтверждает худшее опасение: ареал нестабильности вышел за рамки Кавказа.

Судя же по заявлениям некоторых высокопоставленных наших официальных лиц - за последними террористическим актами в Ингушетии и Северной Осетии определенно стоят спецслужбы ряда зарубежных государств. В таком случае эти события – именно как проверка на прочность российской государственности в этом регионе. Их цель – показать неспособность России как суверенного государства справиться с взрывоопасными процессами на Кавказе. Тогда неизбежно встает вопрос о необходимости ввода миротворческих сил под эгидой США и НАТО в кавказский регион. На этот вполне возможный вариант развития событий накладываются и геополитические интересы – стремление поставить под контроль нефтяные пути на Новороссийск. Как известно, США и их ближайшие союзники входили в нефтеносный Ирак тоже под благовидным предлогом.


Таким образом, югославский сценарий развития геополитических процессов в Кавказском регионе вполне возможен и совершенно ясно, чем он может обернуться для российской государственности и для русских. Тем же, чем и Косово сегодня для Сербии и сербов.


Словом, выработка эффективных упреждающих мер, в том числе и политического характера, становится сегодня крайне важным и неотложным делом.




С.В. Передерий - научный руководитель Регионального НИИ разработки проблем межконфессиональных отношений, этнополитики и этнокультуры Юга России при Пятигорском государственном лингвистическом университете, доктор политических наук, профессор

http://www.stoletie.ru/politika/stavrop ... -10-22.htm


Последний раз редактировалось Federal 24 окт 2010, 10:51, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия в ожидании распада
СообщениеДобавлено: 24 окт 2010, 10:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2010, 18:09
Сообщения: 2078
Блог: Посмотреть блог (15)
Сама статья конечно пророссийская,предполагающая усиление национального русского государства,но факты в ней реальные.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия в ожидании распада
СообщениеДобавлено: 24 окт 2010, 10:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2010, 18:09
Сообщения: 2078
Блог: Посмотреть блог (15)
Плата за империю
Скрытый текст: :
[spoiler]Давеча, едучи по городу, увидел рекламу пива, каковая обещала потребителю «имперский характер». Кроме ассоциаций со служебной характеристикой штандартенфюрера СС фон Штирлица и с канцлером Палпатином из «Звездных войн», это заставило задуматься о том, почему русского* человека осенью 2010 года пытаются соблазнить имперcкостью.

Как-то это совпало с тремя событиями: с громким скандалом в связи с депортацией из Франции балканских цыган, дебатами о строительстве в Москве мечетей и с движением за выход Ставрополья из новообразованного Северо-Кавказского федерального округа. У всех из них есть общий знаменатель - это плата за имперские амбиции.

Начну с последнего. С моей точки зрения, ставропольцы глубоко правы. Хотя их край, по крайней мере, в южной части с геоэкономической точки зрения безусловно относится к Кавказу, но ведь «все понимают», что СКФО - это генерал-губернаторство по управлению, как говорили в позапрошлом веке, немирными туземцами. Ставропольские славяне к туземцам быть причислены не хотят. К тому же очевидно, что Ставрополье всегда будет забыто, ибо у окружного начальства все внимание будет обращено на «горячие» Дагестан, Ингушетию и Кабардино-Балкарию. А в отныне «казачьем» Южном округе можно рассчитывать на внимание более пропорциональное.

Но чтобы как можно дольше скрывать признание того факта, что бывший большой ЮФО исторически и цивилизационно распадается на две абсолютно разные области - цитадель южнорусского субэтноса и земли кавказских народов, аннексированные царской империей в ее многовековом движении на Средний Восток. Поэтому гипотетический перевод Ставрополья в состав нового - малого ЮФО, сделает границу между ним и СКФО границей между имперской метрополией и имперскими приобретениями, границей между тем, что все понимают как «Россия», и тем, что следует звать «Федерацией» **.

Присоединение ставропольцев к СКФО, специально созданному для борьбы с уже 11-летней северокавказской герильей, это - цена сохранения казенной иллюзии того, что РФ - это не империя, а хитровыдуманные в 1993 году «Соединенные Штаты Северной Евразии»,

Но это бюрократическое решение - лишь небольшая часть платы за амбиции русских царей. Когда я слышу стенания на тему получения виз для поездки в Калининградский анклав, то всегда отвечаю: «нефиг было столько хапать». Была бы сейчас еще одна земля ФРГ (поскольку союзники в 1945 году порешили ликвидировать Пруссию, то была бы она федеральная земля Кенигсберг, бывшая область ГДР). Понятно, что за депортацию миллионов немцев, за раздел между Польшей и РСФСР этнически зачищенной территории (якобы по средневековой границе расселения славянских племен) надо иногда чем-то платить.

Так вот, за завоевание и аннексию стран Кавказа и Центральной Азии царской империей, за вестернизацию этих территорий огнем и мечом большевиками тоже надо платить. Франция заплатила за свою африканскую империю миллионами арабов в Париже и его окрестностях. Великобритания - индусами и пакистанцами в Лондоне и Бирмингеме. Западная Германия, где Гитлер приучил арийский рабочий класс быть только синими воротничками, за необходимую на взлете экономического чуда неприхотливую рабсилу - миллионами турок и курдов. А Москва за свою евразийскую империю должна мириться с миллионами мусульман в столице и окрестностях. Столица вселенской империи (а Третий Рим по определению вселенская империя) - всегда космополитический мегаполис, то есть Вавилон... Поэтому Москва никогда не будет «русским православным» мегаполисом. У миллионов мусульман Московии должно быть достаточно мечетей.

Тупохитрые эксперты, твердящие, что не понимают, зачем мусульманам мечети***, обманывают общественность - мечети нужны, чтобы слушать пятничную проповедь. Пора отбросить иллюзию, что если мусульман оставить без мечетей, то они сперва станут этнически и религиозно бесцветными «россиянами», а потом, «прикинув все выгоды», и вовсе станут русскими и даже православными. Если это денационализирование не удалась даже с 2 миллионами советских евреев, то точно не получится с 20 миллионами, предки которых исповедовали ислам.

В принципе Москву и всю центральную Россию можно освободить от мусульман - создав православно-фашистскую Московскую Русь, территориально куда меньшую, чем нынешняя эрэфия. Только ведь Москва в этих условиях сдохнет - 15-миллионный торгово-бюрократический мегаполис может существовать только как столица гигантской капиталистической державы. То, что придется перенести в этих условиях москвичам, можно представить, обратившись к воспоминаниям о Вене двадцатых-тридцатых годов. Ведь в ноябре 1918-го из бурлящего центра блестящей многонациональной и многоконфессиональной империи она стала непропорционально гипертрофированной столицей маленькой и бедной Австрии. Полагаю, что осознание такой перспективы убедит самых яростных московских шовинистов и исламофобов в том, что столичное процветание стоит 20 мечетей.

Теперь - на сладкое - к румынским и болгарским цыганам. Трехвековой французской национально-имперской идеей было объединение Европы под французской эгидой. С созданием Европейского Союза эта мечта реализовалась. Практически возникла «горизонтальная империя», исторически уже пережитая западноевропейцами в виде Священной Римской империи германской нации. Доминантой Евросоюза, этой квазиимперии, стал франко-германский альянс. Сто лет ожесточенной борьбы между двумя великими народами завершились пониманием, что только вместе они могут царить над континентальной Европой. После этого компромисса все пошло как по маслу. Лучшие французские бюрократические кадры заполнили брюссельские структуры, в частности, диктуя неофитам единой Европы - Румынии и Болгарии их социально-экономическую политику. Но за этот исторический триумф парижского великодержавия тоже надо платить. В том числе и нашествием тысяч слабоурбанизированных балканских цыган.

Проблема в том, что ни русская, ни западноевропейская элиты не смогли создать универсальную надэтническую модель, которая так замечательно удалась в Северной Америке. В Канаде и США общество исправно интегрировало бы двести тысяч балканских цыган, поскольку там ежегодно решают проблему интеграции чуть ли не миллиона нелегалов из Латинской Америки и Южной и Восточной Азии.

Отечественные публицисты, и псевдолиберальные, и квазилевые, упражняющиеся в ненависти к толерантности и политкорректности, мечтают о той «доброй старой» сегрегации, которая чуть не разорвала Америку полвека назад. Я убежден, что наши ретивые имперцы киплинговского толка будут продолжать свои политические эксперименты, пока не устроят еще одну «величайшую катастрофу». Только не XX, а XXI века.

--------------------------------------------------------------------------------
*Татарина, азербайджанца иль дагестанца «имперским» характером не обольстить, это слово из арсенала носителей «бремени белого человека» или там обожателей «белого Царя», да и пива им по религии не положено. (На мотив «Сулико»: Меж пивных я грустный хожу/Нужный сорт никак не найду/ И имперцем стать не смогу -/ Бедный Палпатин из Набу).
**По-древнеримски слово федерация можно прочитать и как «страна федератов» - буквально земли племен - «союзников» римского народа.

*** Православным-то хорошо понятно, зачем нужно в Москве еще 200 церквей: согласно Патриархии - чтобы не стоять в длинных очередях при освящении воды, куличей и яблок.

http://forum-msk.org/material/society/4462139.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия в ожидании распада
СообщениеДобавлено: 24 окт 2010, 11:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2010, 18:09
Сообщения: 2078
Блог: Посмотреть блог (15)
Хорошо написал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия в ожидании распада
СообщениеДобавлено: 24 окт 2010, 11:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2008, 22:05
Сообщения: 10219
черкас писал(а):
Во-первых имидж требует, за который меня с махно.ру шведы выгнали.


Анархисты против имиджей! Сегодня я такой, завтра иной. Имидж оставим Ксюше собчак. Ей идёт.

черкас писал(а):
А во-вторых я за всю жизнь в ментовке всего 4 раза побывал: 2 раза в Киеве и 2 раза в Москве. Россия - ебанутая держава с вечно пьяными ментами. Ее нахуй в первую очередь.


Согласен. Тот же опыт, правда делённый на два - раз в Киеве, раз - в Москве. В Киеве мы были кругом не правы, пьяны и наглы. Один из нас называл ментов шнурками и советовал подрасти. Я звонил по телефону жене и рассказывал всё, что о задержании думаю. Даже не отобрали мобилку. Ржали, слушая наш пьяный бред.

Правда, судя по прессе, сейчас киевская милиция "меняет имидж" в сторону московской.

В Москве нас задержали только за то, что с Украины. Мы были трезвы и вежливы. Причину так и не объяснили. Продержали до двух часов ночи. Думаю специально, чтобы на метро не успели. И вышвырнули на улицу.



За это сообщение автора Дмитрий Донецкий поблагодарил: Шаркан
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия в ожидании распада
СообщениеДобавлено: 25 окт 2010, 00:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2008, 22:51
Сообщения: 1016
Дмитрий Донецкий писал(а):
Согласен. Тот же опыт, правда делённый на два - раз в Киеве, раз - в Москве. В Киеве мы были кругом не правы, пьяны и наглы. Один из нас называл ментов шнурками и советовал подрасти. Я звонил по телефону жене и рассказывал всё, что о задержании думаю. Даже не отобрали мобилку. Ржали, слушая наш пьяный бред.

Правда, судя по прессе, сейчас киевская милиция "меняет имидж" в сторону московской.

В Москве нас задержали только за то, что с Украины. Мы были трезвы и вежливы. Причину так и не объяснили. Продержали до двух часов ночи. Думаю специально, чтобы на метро не успели. И вышвырнули на улицу.


Последний раз общался с ментами неделю назад. Сосед пообещал посадить меня на пять лет и устроил целое представление. Вначале скорую к себе вызвал. Потом ментов.
А соседушка - сам бывший мент. Ментовка - кузница по воспитанию мерзких тварей.



За это сообщение автора черкас поблагодарил: Шаркан
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия в ожидании распада
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2010, 11:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2010, 18:09
Сообщения: 2078
Блог: Посмотреть блог (15)
Появится ли в России Уральская республика?

Изображение

Скрытый текст: :
Открытая дискуссия, посвященная 17-й годовщине событий 1993 года, когда возникла и стремительно материализовалась Республика, состоялась 31 октября в Екатеринбурге. Сделанные выводы оказались весьма неожиданными.

Открытая дискуссия, посвященная 17-й годовщине событий 1993 года, когда возникла и стремительно материализовалась Республика, состоялась 31 октября в Екатеринбурге. Лидеры местного общественного мнения — депутаты, политологи, блогеры — собрались, чтобы вспомнить хронологию тех событий и оценить их значение сегодня. Сделанные выводы оказались весьма неожиданными.

Необычным, но довольно символичным оказалось и место, выбранное для проведения круглого стола. Порядка 40 человек заняли зал в пивном ресторане в подвале здания городской администрации. Одним из организаторов и модератором встречи стал президент Института развития и модернизации общественных связей политолог Федор Крашенинников. Он предложил собравшимся вспомнить о том, как создавалась Уральская республика и какое значение она имеет сейчас для региональной и в федеральной повестки дня.

Первым взял слово известный политолог Сергей Мошкин. Он детально напомнил собравшимся хронологию событий.

Республика была образована 1 июля 1993 года и, по мнению большинства юристов, существует де-факто по сей день. Идея создателя и главного идеолога проекта — тогдашнего губернатора Эдуарда Росселя — заключалась в повышении статуса Свердловской области в составе Российской Федерации и приобретении большей экономической и законодательной самостоятельности, коей в то время обладали национальные республики.

Начало юридического оформления Уральской республики было положено проведенным весной 1993 года опросом о расширении полномочий Свердловской области в социально-экономической сфере до уровня республики в составе Российской Федерации. В нем приняли участие более 60% населения региона. При этом свыше 83% опрошенных ответили на вопрос о необходимости создания республики утвердительно. После этого события вокруг оформления Уральской республики начали развиваться очень стремительно, и уже в конце октября была написана новая Конституция. Автором был нынешний глава комитета по законодательству свердловской Областной Думы единоросс Анатолий Гайда.

Примерно в то же время в Челябинской области была предпринята попытка создания Южно-Уральской республики. Но из-за провала юридической стороны вопроса, новый субъект федерации так и не появился.

Однако, по мнению политолога Константина Киселева, из-за необходимости обуздать национальный сепаратизм, назревавший примерно в то же время в национальных республиках, федеральная власть устроила на Урале «показательную порку». А именно наказала отставкой губернатора Эдуарда Росселя и роспуском областной совет.

«Чтоб другим, которых наказать было сложнее, не повадно было», — считает К.Киселев.

На деле же ни губернатор Россель, ни демократы 90-х, ни даже авторы Конституции Уральской республики, по сути сепаратистами не являлись. Главной и единственной целью всех идеологов того времени было усиление роли и значимости региона.
Именно поэтому для укрепления идеи в умах населения тогда был разработан главный атрибут самодостаточного субъекта — бело-зелено-черный флаг. Он, а вернее одна из многочисленных его копий висела за спинами участников круглого стола.

Еще один символ Уральской республики — проект Конституции — принес и зачитал непосредственный участник исторических событий 90-х, бывший депутат Областного совета Михаил Борисов. Согласно ключевым положениям документа, Уральская республика являлась субъектом Российской Федерации со всеми полномочиями и правами, соответствующие республикам в ее составе. То есть тогда Уральская республика никаким образом не претендовала на отделение от России.

А вот уральские франки, которые до сих пор хранятся в центре Бориса Ельцина в Екатеринбурге, через почти два десятка лет стали буквально демоническим символом сепаратизма. И совершенно зря, уверен Сергей Мошкин. По его словам, франки были напечатаны как адекватная альтернатива рублю в условиях острого дефицита денег и использовались не как самостоятельная валюта, а как своеобразная долговая расписка при схеме бартерных расчетов.

Действительно, де-юре речи о сепаратизме не было. Но де-факто все политические и экономические предпосылки этому способствовали.

«Те предпосылки, которые существовали в 1993 году, никуда не делись, и, более того, сейчас выражены даже еще более рельефно: в первую очередь, это дисбаланс в отношениях между Москвой и различными регионами, когда ряд регионов причисляется к высшему сорту, а другие должны довольствоваться вторым или третьим», — попытался сформулировать причину возникновения Уральской республики депутат Екатеринбургской областной думы и видный общественный деятель Леонид Волков.
Мнение Волкова поддержал и Константин Киселев, уверенный, что сегодняшние предпосылки гораздо острее ставят вопрос о возрождении идей сепаратизма в России.

«В 90-е годы не существовало угрозы распада России. Была борьба за деньги, полномочия. Бюджет, амбиции, но не за суверенитет и отделение. Сегодня угроза распада выше, чем была в те времена. Именно централизация власти есть мощный фактор, стимулирующий распад», — заявил политолог. Похоже, что именно эта поразительная схожесть политических ситуаций сейчас и 17 лет назад собрала всех этих людей в одном зале. И главная мысль, которая читалась за словами каждого выступающего, была о вероятности распада России сегодня. По мнению некоторых это могло бы стать благом и вылиться в первую очередь «в более высокий уровень жизни и более низкий уровне коррупции».«Федерализм в России практически уничтожен, а между тем он чрезвычайно важен, и в этом смысле идея Уральской республики как субъекта Российской Федерации была очень правильной. И стоит думать над тем, в каком виде ее можно воскресить сейчас», — закончил свое выступление Леонид Волков.

Подводя итоги дискуссии, Федор Крашенинников выдвинул и свою версию гонений на уральский регионализм в начале 90-х. По мнению политолога, повышения статуса русского по сути региона до уровня национальной республики могло бы стать катализатором для аналогичных движений в других регионах. А этого руководство России всегда боялось – и тогда, и сейчас.

Правда возрождению идеи в первозданном виде мешает современное законодательство, исключающее любую подобную инициативу субъекта федерации. С другой стороны, на новом этапе идея Уральской республики может быть реализована уже совершенно на другом уровне и не столько усилиями элит, сколько через широкое народное движение.

В этом и других контекстах, тема Уральской республики еще неоднократно будет подниматься на разных уровнях – эта мысль звучала во всех выступлениях.

Newsland


http://vlasti.net/news/108719



За это сообщение автора Federal поблагодарил: Дмитрий Донецкий
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия в ожидании распада
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2010, 13:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2008, 11:03
Сообщения: 2643
Smersh писал(а):
И связана она с группами крови. С В(3-й) группой крови. Казалось бы при чём тут? :-) Короче есть версия насчёт связи характера и этих самых групп крови (забиваем в поиск "характер и группы крови"). Не знаю правда, насколько это всё действительно научно обоснованно. Так вот третья группа крови это кочевники, обладают следующими чертами характера: гибкость (хитрость), изобретательность (творческие, созидательные способности), стремление к независимости, индивидуализм, умение приспосабливаться, владеют искусством ладить со всеми, но один хуй поступают по-своему. Дальше смотрим, где группа скажем так сконцентрировалась - http://anthro.palomar.edu/vary/vary_3.htm. Да и гляньте какая группа крови в Западной Европе. Наткнулся где-то на одно исследование, так вот в России (ну и рядом) людям индивидуализм больше характерен чем тем же европейцам западно-центральным. Что как бе даёт косвенные подтверждения моей ахинее. Какой вывод? Во-первых проблемы. Мы как дикие коты, нам до кучи собраться трудно. Проблемы с солидарностью и взаимопомощью. Во-вторых преимущества. У нас своя традиция биться с властью, мы не бьём в лоб, мы: а) въёбываем от неё; б) наёбываем как можем, обходим; в) забиваем хуй. У нас власть как бе отдельно существует вообще, они нас палками, декретами, законами, а мы один хер находим способ как на все их декреты болт положить. Гляньте тот же Китай (триады), та же Индия (ганди, хотя тут наверное не совсем удачно), да и в рассеях-украинах казачки кто есть.
И кстати тут где-то на форуме кто-то говорил, что дескать русские - это нация-клей, хуета, тут не в нации дело, а опять же в группе крови, человеческий клей - это как раз и есть 3-я группа.
Побейте меня пока не поздно, а то я уже гордиться начинаю (это ж моя группа крови-то :-) ).


я лично ко всем расистским исследованиям отношусь крайне скептически. Допустим хорошо, установили мы что какая то группа крови связана с характером и в каких то регионах встречается чаще. Возникает вопрос - а почему она там чаще встречается, чем это обусловленно?

Вообще тем, кто хочет не погрязать в расистских спекуляциях, а добраться до первопричины национальных различий рекомендую отличную книгу Д. Даймонд. Ружья, микробы и сталь. - скачать с нета ее запросто можно.

У Даймонда есть еще куча интереснейших работ, но с их русским переводом сложнее - не нашел.



За это сообщение автора Zogin поблагодарил: Federal
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия в ожидании распада
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2010, 20:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2010, 18:09
Сообщения: 2078
Блог: Посмотреть блог (15)
Zogin писал(а):
Д. Даймонд. Ружья, микробы и сталь.

Слыхал.



За это сообщение автора Federal поблагодарил: Zogin
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия в ожидании распада
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2010, 22:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2008, 22:51
Сообщения: 1016
А у меня ведь тоже 3-я положительная. Гибрид кочевников с макаками-резусами. :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия в ожидании распада
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2010, 10:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2009, 20:46
Сообщения: 2339
Откуда: ПМР
Блог: Посмотреть блог (3)
Zogin писал(а):
я лично ко всем расистским исследованиям отношусь крайне скептически.

Ну вообще-то я гнал на полном серьёзе, потому как тема располагает. Какой распад впизду? Не в этой жизне. Какая нахуй политика? Добро пожаловать во флейм.

_________________
Бабло есть мера успеха вора, а не эквивалент труда лоха.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
   [ Сообщений: 104 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
   { SIMILAR_TOPICS }   Автор   Комментарии   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. "Россия возрождается!"

в форуме Флейм

afa-punk-23

0

435

01 янв 2017, 15:55

afa-punk-23 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. "Голос Свободы" (МСА-Россия) Информлист

в форуме МСА

Protester

5

2975

19 апр 2012, 23:31

Protester Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Прокламация П. Заичневского "Молодая Россия"

в форуме История

Марксист

8

4679

19 апр 2009, 08:02

Spirit Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Специальный корреспондент "Принцип ненависти" (Россия 1)

в форуме Видео

Овод

7

3962

10 июн 2010, 17:14

Load Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. "Единая Россия" пользуется контрафактными iPad

в форуме Новости

АNARCHY®WORLD

0

1676

07 сен 2010, 17:29

АNARCHY®WORLD Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB