A

АНАРХИЯ И АНАРХИЗМ - ЕДИНЫЙ ФОРУМ АНАРХИСТОВ

ANARHIA.ORG
Текущее время: 24 окт 2017, 01:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа




   [ Сообщений: 30 ]    
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: свобода - что это?
СообщениеДобавлено: 12 мар 2008, 19:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2008, 17:07
Сообщения: 40
Откуда: Кишинёв
Как известно "свобода"- основополагающий фактор АНАРХИИ....
Согластно словарю: "Свобода - это наличие возможности выбора, вариантов исхода события...."
А что для вас означает слово - "свобода"? Что означает для вас "быть свободным"?

_________________
-=Анархия -это наше вечное завтра, а за него-то и стоит бороться....=-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 мар 2008, 21:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 дек 2007, 01:04
Сообщения: 6430
Откуда: emptiness
:p Этот вопрос часто задают анархистам. Ответить на него очень просто. Воспользуйтесь ни каким-то дурацким словорем с таким скудным определением этого слова, а словарем хорошим. Например, Longman Dictionary of Contemporary English... и у вас сразу отпадут все вопросы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 мар 2008, 23:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2008, 17:07
Сообщения: 40
Откуда: Кишинёв
Trinity, в том-то и дело, что для меня интерестно, что означает именно для вас, и не только для вас, слово "свобода", а опредиления в словарях слишкомуж общие, сухие и скудные....конкретики хочется....

_________________
-=Анархия -это наше вечное завтра, а за него-то и стоит бороться....=-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 мар 2008, 23:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 дек 2007, 01:04
Сообщения: 6430
Откуда: emptiness
kibernetik писал(а):
Trinity, в том-то и дело, что для меня интерестно, что означает именно для вас, и не только для вас, слово "свобода", а опредиления в словарях слишкомуж общие, сухие и скудные....конкретики хочется....
Ну, а что особенно мудрствовать ? Человек свободен, когда он делает то, что хочет... Собственно в толковых английских словарях слово "свобода" в одном из основных своих значениях и определяется. И в данном случае моя "конкретика" с общим смыслом закрепленным за этим словом не расходится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 мар 2008, 01:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24
Сообщения: 11435
Откуда: Третья планета от Солнца.
Русский язык довольно корявый - в нём одним словом называются два таких разных понятия как отсутствие ограничений (свобода от) и количество вариантов выбора (свобода для). У анархистов приоритет имеет первый вариант толкования, а за "свободу для" мы боремся только в той мере, в каком это не накладывает лишних ограничений.

_________________
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 15:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 12:14
Сообщения: 3593
Кста, тут отрыл старую ссылку. Советую глянуть. В тему: http://azat-anarchist.narod.ru/Basis/Freedom_sketch.htm
И о корявости: Воля


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 16:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2007, 06:38
Сообщения: 3066
Свобода в психологическом смысле это возможность реализации собственных намерений...

Всё остальное это применение этого термина в ассоциативном порядке - например - свободно падающее тело...

Насчёт корявости русского языка - возможно это зависит от того, в какой мозг вставлен этот язык, возможно оптимально было бы выражать мысли на другрм, более соответствующим нейронным структурам языке...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 мар 2008, 23:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2007, 20:37
Сообщения: 3031
Откуда: Питер
Блог: Посмотреть блог (22)
свобода - возможность нести ответсвенность за свои действия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 мар 2008, 09:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24
Сообщения: 11435
Откуда: Третья планета от Солнца.
Не, не катит. Ответственность и так все несут, а свободы нет как нет...

_________________
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 мар 2008, 03:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2007, 20:37
Сообщения: 3031
Откуда: Питер
Блог: Посмотреть блог (22)
http://www.hippy.ru/

в пятом номере журнала хиппи наткнулся:

"свобода - это ответсвенность за все свом желания, слова, действия"

учитесь братья и сестры =)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 мар 2008, 03:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2007, 20:37
Сообщения: 3031
Откуда: Питер
Блог: Посмотреть блог (22)
Goren, пример свободногод действия без ответсвенности?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 мар 2008, 12:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 12:14
Сообщения: 3593
Цитата:
"свобода - это ответсвенность за все свом желания, слова, действия"

Это осознаёт любой анархист, когда им становится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 мар 2008, 14:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 дек 2007, 01:04
Сообщения: 6430
Откуда: emptiness
Droni писал(а):
свобода - возможность нести ответсвенность за свои действия.
И я тоже так думаю. И это именно то, что Маркс назвал словом "диалектика". Свободы и свободные поступки нельзя помыслить без ответственности за эти поступки. Если свобода без ответственности..., то это уже не свобода, а БЕСПРЕДЕЛ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 мар 2008, 14:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 12:14
Сообщения: 3593
Причём тут маркс?
Свобода БЕСПРЕДЕЛЬНА


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 мар 2008, 14:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 дек 2007, 01:04
Сообщения: 6430
Откуда: emptiness
Леон Чёрный писал(а):
Причём тут маркс?
Свобода БЕСПРЕДЕЛЬНА
При том. Если свобода - беспредельна, то и ответственность - беспредельна. Можно проиллюстрировать это положение любым примером из жизни.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 мар 2008, 15:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 12:14
Сообщения: 3593
И хде здесь маркс?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 мар 2008, 15:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 дек 2007, 01:04
Сообщения: 6430
Откуда: emptiness
Леон Чёрный писал(а):
И хде здесь маркс?

Это марксистская диалектика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 мар 2008, 15:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 12:14
Сообщения: 3593
Брррррр.... маркс очередной раз перевернулся... бедолага


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 мар 2008, 15:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 дек 2007, 01:04
Сообщения: 6430
Откуда: emptiness
Леон Чёрный писал(а):
Брррррр.... маркс очередной раз перевернулся... бедолага
Да, уж вы будите лежать спокойно. О вас никто и не вспомнит... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 мар 2008, 15:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 12:14
Сообщения: 3593
Уж не жду от жизни ничего я,
И не жаль мне прошлого ничуть;
Я ищу СВОБОДЫ и ПОКОЯ!
Я б хотел забыться и заснуть!
Но не тем холодным сном могилы...
Я б желал навеки так заснуть,
Чтоб в груди дремали жизни силы,
Чтоб, дыша, вздымалась тихо грудь;

Получи, педахох


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 мар 2008, 16:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2007, 06:38
Сообщения: 3066
2ЛЧ

Дак это ж почти медитация дзенская - дзадзен! Почти - потому что это не сон...

Что то у Лермонтова было дзенчкое, кстати...

:)

Подробнее -

http://neointegral.ru/_books/page.php?id=113

http://spb-yoga.narod.ru/dzen.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 мар 2008, 17:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 12:14
Сообщения: 3593
Цитата:
Что то у Лермонтова было дзенчкое, кстати...

Ща дождёшься:D И товарищ Лермонтов марксист, а дзен товарищ маркс с гегелем придумали:D
Диалектика - однако:D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 мар 2008, 20:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 23:33
Сообщения: 6609
Откуда: Днепр, Украина
Trinity писал(а):
Да, уж вы будите лежать спокойно. О вас никто и не вспомнит... :)

+1000!
:D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 мар 2008, 05:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24
Сообщения: 11435
Откуда: Третья планета от Солнца.
'Droni писал(а):
Goren, пример свободногод действия без ответсвенности?

Такого не знаю. Но наоборот - сколько угодно.

_________________
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 01:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2007, 20:37
Сообщения: 3031
Откуда: Питер
Блог: Посмотреть блог (22)
Goren, ну дык боюсь тут "от обратного" не прокатит


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 апр 2008, 16:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2008, 11:03
Сообщения: 2643
Trinity писал(а):
И я тоже так думаю. И это именно то, что Маркс назвал словом "диалектика". Свободы и свободные поступки нельзя помыслить без ответственности за эти поступки. Если свобода без ответственности..., то это уже не свобода, а БЕСПРЕДЕЛ.




Идиоты!!!
По Ленину свобода - осознанная необходимость.
Глупец свободен спорить, дискутировать, голосовать, достигать коненсусса на тему "строить мост вдоль реки или поперек" и думать, что в этом состоит какая-то особая свобода, перед людьми знающими, что они хотят добиться, такой вопрос просто не стоит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 апр 2008, 16:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2008, 11:03
Сообщения: 2643
Ну в общем то Trinity тоже прав.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 апр 2008, 11:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2008, 08:14
Сообщения: 293
Откуда: Киев
Свобода делится на две части: свобода внешняя и свобода внутренняя. Причем, обе эти части - равнозначны и равноценны. Без первого нет второго, без второго нет первого.
Моя внешняя свобода - это анархия и отсутствие принуждения. Возможность безпрепятственно исполнить свою цель в жизни. Конечно же, обязательное условие - не мешая свободе других людей. А моя внутренняя свобода - это одиночество.

_________________
При отсутствии организационных, научных или художественных способностей, надо жить по-христиански – нищенством и грабежом. (L) Дмитро Корчинский


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 апр 2008, 07:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2008, 08:24
Сообщения: 11435
Откуда: Третья планета от Солнца.
Анархисты не занимаются проблемами внутренней свободы - оставим это психологам и философам. А нам сейчас нужно уничтожить внешние механизмы принуждения в виде государства и прочих иерархических аппаратов.

_________________
Осторожно! Опасная зона! Работа мозга! http://lj.rossia.org/users/ash_rabbi


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 апр 2008, 08:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2008, 08:14
Сообщения: 293
Откуда: Киев
Goren писал(а):
Анархисты не занимаются проблемами внутренней свободы - оставим это психологам и философам. А нам сейчас нужно уничтожить внешние механизмы принуждения в виде государства и прочих иерархических аппаратов.


А анархист не может быть психологом или философом? :)

Без внутренней свободы не бывает внешней. Какая нафиг анархия в больном и несчастном обществе?
Ну, а внешние механизмы принуждения уничтожать надо, несмотря на то, что у каждого свое понимание свободы, не думаю что кто-то будет против.

_________________
При отсутствии организационных, научных или художественных способностей, надо жить по-христиански – нищенством и грабежом. (L) Дмитро Корчинский


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
   [ Сообщений: 30 ] 
   { SIMILAR_TOPICS }   Автор   Комментарии   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Понятие "свобода" и животные

[ На страницу: 1 ... 9, 10, 11 ]

в форуме Новичкам

YesMan

324

43030

14 май 2016, 15:33

Недоанархист Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вадим Черный вступился за фашистов ВО "Свобода"

в форуме САУ

роджер

12

6246

01 июн 2015, 23:37

ясенъ Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Бенджамен Таккер "Свобода, равная для всех"

в форуме Анархизм

anarchist IVANOV

6

3632

02 авг 2008, 23:22

anarchist IVANOV Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Предчувствие гражданской войны: оружие - свобода и единство?

в форуме Новости

Felix917

26

4944

19 ноя 2012, 20:22

Шаркан Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Свобода как необходимое условие существования общества

в форуме Новичкам

Olorin

1

3875

13 фев 2013, 21:40

Шаркан Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB