A

АНАРХИЯ И АНАРХИЗМ - ЕДИНЫЙ ФОРУМ АНАРХИСТОВ

ANARHIA.ORG
Текущее время: 23 окт 2017, 11:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа




   [ Сообщений: 7 ]    
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Пожар в России - больше чем пожар
СообщениеДобавлено: 31 авг 2010, 16:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28
Сообщения: 5864
Блог: Посмотреть блог (2)
http://www.rabkor.ru/interview/8707.html

Летний сезон-2010 выдался действительно жарким. Отпуск и каникулы в этом году для многих стали не временем отдыха, а превратились в настоящее испытание в борьбе со стихией. И не только с ней. На температурные рекорды, засуху, едкий дым от лесных и торфяных пожаров, охвативших центр России, наложились нехватка элементарной пожарной техники и снаряжения, а также неготовность властей к подобного рода катаклизмам. На этом фоне самоорганизующиеся отряды добровольцев, продемонстрировавшие искреннее желание работать ради решения общей проблемы, в современной России кажутся чем-то удивительным.

Рабкор.ру встретился с Александром Бабаевым, координатором одного из наиболее организованных добровольческих отрядов, действовавших в Подмосковье, чтобы подробнее узнать о добровольческом движении, его сегодняшней работе и возможных перспективах развития.


Изображение
Скрытый текст: :
Александр, расскажите, пожалуйста, как все начиналось? Что лично для Вас послужило импульсом к организации добровольческого отряда?

Поначалу это не было никакой организацией. Если бы мне сказали, что на три-четыре недели я просто выпаду из обычной жизни и практически поселюсь в лесу, вряд ли я бы за это взялся (смеется). Просто концентрация дыма в городе Орехово-Зуево, где я живу, становилась пугающей. Вечером при свете луны это вообще было похоже на апокалипсис, и у меня стало появляться стойкое состояние обреченности. Нужно было что-то делать со всем этим: либо поддаваться этому состоянию, либо действовать. Я выбрал второе. Как раз в тот момент было достаточно свободного времени, а также был определенный жизненный опыт и уверенность, что все это можно организовать.Я подал заявку на организацию добровольческого отряда Главе района и начал раскидывать информацию в социальных сетях.

Много ли добровольцев откликнулось на Ваш призыв в социальных сетях? Как Вы вообще оцениваете роль социальных сетей в подобной самоорганизации?

Сначала я создал группу ВКонтакте и встречу от этой группы, там прописал ситуацию и бросил клич о помощи. Пригласил в группу всех своих друзей. Ключевыми оказались слова, что если Вы сами не можете приехать, пригласите всех своих друзей, может кто-то из них сможет оказать помощь. Буквально за 2 дня группа без всяких специальных механизмов и даже без должного внимания к ней с моей стороны выросла до 500 участников. Но реальных добровольцев собиралось не так много. Нас собиралось сначала человек 7-10. Настоящий поток откликов пошел после того, как эта информация разошлась по Живому Журналу. Мой телефон буквально обрывали. Наша уже реальная, а не виртуальная группа выросла за несколько дней до 30 человек, а потом еще за пару дней уже до 70. Ребята подъезжали на своих джипах, переделанных для полного бездорожья, со своим инструментом. Вот такая оценка эффективности социальных сетей: огромный процент добровольцев - это блогеры.

Добровольцы в большинстве своем - местные жители? Или все-таки больше приезжих?

Блогеры живут в «ризоме» (смеется). Если серьезно, для меня было шоком, что среди коллектива в 70 с лишним человек лишь пяток из родного города. Мы тушили пожары рядом с населенными пунктами, иногда жители очень активно помогали, подносили воду в баклашках, подвозили нас до места. Но все же среди добровольцев местных были единицы, чуть побольше ореховских, из района. И основная масса - из других городов и районов. Очень много из Москвы, есть из Дмитрова, из Одинцова, с Урала и других мест. Была даже одна девушка из Израиля, которая специально приехала к нам на помощь.

Почему так мало местного населения среди добровольцев? Ведь получается, что горит у них под боком.

Я считаю, что, к сожалению, равнодушие и паразитизм - основная черта нашего общества. Ведь и добровольцев, людей готовых помочь, единицы, просто получилось так, что они были выявлены ситуацией и сконцентрированы в нескольких точках страны. Отсюда и удивление: «почему добровольцев так много, а местных почти нет?»

Есть ли будущее у этого общества равнодушных?

У нашего общества есть будущее, пока существуют искренние люди, готовые жертвовать своим временем, комфортом, спокойствием для того, чтобы помочь решить общую проблему. Я надеюсь, что именно эти люди не позволят нашему обществу окончательно деградировать и развалиться. Пока есть люди, готовые пусть даже голыми руками бороться с общей бедой, общество живо.

Изображение

Но ведь прекрасными человеческими качествами и голым энтузиазмом пожар не потушить. Как Вы решили вопрос с инвентарем, питанием, спецодеждой? Помогала ли администрация в решении этого вопроса?

Я написал заявление Главе района. Он связал меня с сотрудниками МЧС, с которыми мы и работали поначалу в полной координации. Но как я понял, у МЧСников у самих проблемы с инвентарем. Мы по полдня забивали пламя палками, ветками и делали ведра для песка из баклашек. Ни о какой воде просто не могли мечтать даже. Не было ее. С питанием и питьевой водой тоже возникали проблемы. Мы поняли, что помощи с инструментом и питанием от МЧС и администрации ждать не стоит и нужно эту проблему решать самим. Добровольцы захватывали с собой по 5 литров воды и многие покупали собственные лопаты и респираторы. Это было до тех пор, пока на нас не вышел Фонд «Справедливая помощь» Доктора Лизы (Елизавета Петровна Глинка). Благодаря фонду мы теперь обеспечены и водой, и питанием, и необходимым инвентарем.

То есть, если бы не было таких людей, как Доктор Лиза, добровольцам так и пришлось бы тушить пожары палками и баклашками?

Скорее всего, да.

Как Вы оцениваете информационную истерику, которую подняли после ответа Доктора Лизы сайту ЕР.ру?

По-моему, это гнусно. Не вышло «отпиариться» на актуальной теме, начали травить тех, кто тянет на себе всю реальную работу.

Что Вы думаете о связях Доктора Лизы с партией Справедливая Россия?

Я вижу тот объем работы, что тянет эта женщина на своих плечах. Вполне возможно, что Мироновым была предложена какая-то помощь фонду. Глупо отказываться от помощи, которая может стать решающей при спасении чьей-то жизни. Но, тем не менее, Елизавета Петровна занята реальным делом, а партия Справедливая Россия - по-моему, такая же имитационная структура, как Единая Россия. Ее задача имитировать в государственной думе наличие некоторой альтернативы партии власти. Думаю у Доктора Лизы и этих людей совершенно разные цели и разные жизненные пути. Она - реальный человек, а не политический призрак.

Почему Вы считаете, что эти партии имитационные?

По-моему, это гнусно. Не вышло «отпиариться» на актуальной теме, начали травить тех, кто тянет на себе всю реальную работу.

Что Вы думаете о связях Доктора Лизы с партией Справедливая Россия?

Я вижу тот объем работы, что тянет эта женщина на своих плечах. Вполне возможно, что Мироновым была предложена какая-то помощь фонду. Глупо отказываться от помощи, которая может стать решающей при спасении чьей-то жизни. Но, тем не менее, Елизавета Петровна занята реальным делом, а партия Справедливая Россия - по-моему, такая же имитационная структура, как Единая Россия. Ее задача имитировать в государственной думе наличие некоторой альтернативы партии власти. Думаю у Доктора Лизы и этих людей совершенно разные цели и разные жизненные пути. Она - реальный человек, а не политический призрак.

Почему Вы считаете, что эти партии имитационные?

Ситуация с пожарами в этом году показала это со всей очевидностью. В то время как тысячи добровольцев откликнулись на призыв о помощи и принялись решать эту реальную проблему, «единоросы», «нашисты», «местные», восприняли эту национальную трагедию как повод для своего дешевого пиара. Они засели за фотошопы и стали снимать рекламные ролики для своих организаций. На реальных пожарах их никто не видел, ни в Рязани, ни в Воронеже, ни в Подмосковье, ни в других регионах. Даже на их липовых роликах пожары тушим мы - добровольцы, а они красуются в чистеньких маечках перед камерой. Я не отбрасываю мысль, что задача организовать реальную помощь этим организациям была поставлена сверху. Скорее всего, так и было. Но они с ней не справились и на десятую долю процента. Все эти раздутые многотысячные структуры с их бюджетами и административным ресурсом оказались в реальной ситуации менее эффективны, чем кучка энтузиастов-добровольцев. Эти организации были созданы в период экономического подъема, в период, когда было много денег и требовалось не работать и добиваться результата, а грамотным пиаром привлекать деньги для последующего их «освоения». Эти структуры просто по определению не способны на что-то реальное, это мыльные пузыри, которые, на мой взгляд, ненадолго переживут лопнувшие в 2008-м пузыри финансовые. Это призраки, расплодившиеся в обществе равнодушных, в обществе паразитов, поедающих труп Советского Союза. Чем больше будет углубляться кризис, чем сильнее будут проявляться природные катаклизмы, тем более нелепо и неадекватно будут выглядеть эти призрачные организации и их сотрудники.

Изображение

Какие политические силы в современной России Вы бы оценили как не имитационные?

Никакие. Имитацией занимаются все. Наша оппозиция еще в большей степени, чем Единая Россия. То, что не связано с пиаром, не интересует ни оппозицию, ни партию власти. Это такие же призраки, только имитирующие протестную активность. И в этом не их вина, по большому счету. Мы оказались в ситуации, я все же надеюсь, что временно, когда приходится вписываться в те возможности, которые существуют, делать то, что востребовано. Пока была востребована только лишь имитация. А люди, которые пытались заниматься чем-то реальным, оказывались на обочине. Деньги на протест выделялись, а вот что-то реально изменить в обществе этим протестным выпуском пара было невозможно. Эти условия подняли наверх людей и организации с вполне определенными качествами и навыками. В ситуации 2010 все эти структуры и эти люди оказались неспособными ни на что. Пожары сформировали запрос на совершенно иные человеческие качества. Они стали ситом, отсеявшим всех неравнодушных, готовых помочь, готовых сорваться со своих мест и вступить в битву со стихией, не обладая какими-то специфическими навыками и вооружившись лишь палками и баклашками. Это - настоящая элита, или, если хотите, контрэлита нашего общества. Это те люди, которые готовы не спать, мерзнуть, голодать, испытывать жажду, терпеть боль для того, чтобы изменить этот мир.

Как Вы считаете, есть ли перспективы дальнейшей самоорганизации добровольцев? Что будут делать эти спонтанно возникшие группы, когда все пожары потухнут?

Перспективы, конечно же, есть. Мы все на связи, сама ситуация потребовала очень серьезного подхода к организации отрядов. Среди добровольцев есть люди с организационным, управленческим опытом, опытом ведения бизнеса и т.д. Что делать? Оценивать свою эффективность, просчеты, недоработки в этом году, ну и готовиться к следующему году. Оценка состояния выгоревших лесов и организаций за них отвечающих не позволяет нам надеяться на то, что следующий год будет лучше настоящего. Возможно, кто-то будет заниматься восстановлением лесов. Кто-то еще чем-то. Я не думаю, что люди, проявившие себя в 2010 году, и сформировавшие добровольческие отряды не будут востребованы. Посмотрите, как изношена российская инфраструктура: электростанции, очистные сооружения, промышленные модули. Все это не обновлялось со времен СССР. На их модернизацию не было денег в период нефтяного бума, вряд ли на это найдутся деньги в период кризиса. Чрезвычайные ситуации будут возникать с каждым годом все чаще и чаще, и по ситуации этого года мы видим, что МЧС с этими ситуациями справляется не очень хорошо. У нас сформировалась Группа взаимопомощи добровольцев, ведь ситуации в жизни бывают разные и не все из них приятные. Хорошо, когда знаешь, что твои друзья в любой момент могут сорваться и прийти к тебе на помощь, что механизм распространения информации выстроен. Но когда отряд нацелен не просто на спонтанную помощь отдельных добровольцев, а на серьезную организацию помощи, то эффективность его повышается на порядок. Механизм такой: мы уже начали собирать базу добровольцев, тех людей, кто хотя бы раз приезжал помогать нам. База включает подробную информацию о каждом участнике, его образование, навыки, ресурс, которым обладает человек. И когда мы получаем сигнал о помощи, мы анализируем, какие навыки и какой ресурс потребуется для решения этой конкретной проблемы, какую избрать стратегию для ее решения. Мы созваниваемся с конкретными людьми из нашей базы, обладающими подходящими навыками или ресурсами для решения этой проблемы, и формируем из этих людей специальную группу, которая и выезжает на место. Я не хочу делать никаких прогнозов, но, возможно, такие отряды станут ядром будущего общества, построенного на совершенно иных принципах, чем общество современное.

Насколько большая группа у Вас сформировалась?

Пока это всего около 150 человек. Но надо учесть, что формирование группы сейчас не основная задача. Пожары-то еще не потушены. Думаю, к тому времени, когда вся эта кутерьма закончится, группа будет намного больше. Потом, мы же не единственный отряд. Таких как мы - много.

Изображение

Как Вы оцениваете возможность политической реализации добровольческих групп?

В сегодняшней ситуации - такая реализация автоматически поставит эти группы в ряд всех этих имитационных структур. И эта ситуация не изменится еще лет 10 минимум. Потом, люди, участвовавшие в тушении пожаров, могут быть совершенно разных политических взглядов. Но их реализация именно как либералов, левых или консерваторов оставляет им только перспективу отдаления от реальности и погрязания в болоте политических сект. Сейчас это тупик. Уж лучше оставаться добровольцем.

То есть добровольцы, по Вашему мнению - вне идеологий?

Современные идеологии формировались в совершенно других исторических условиях. Тогда они отражали реальные интересы разных социальных групп: рабочих, буржуазии, аристократов. Что эти идеологии отражают сейчас? Психологические особенности людей? Либералами становятся более свободолюбивые, левыми - люди с обостренным чувством справедливости, консерваторами - те, кто уже обжегся на всяких изменениях. Сейчас эти идеологии - лишь красивые мифы, очень далекие от реальности. И любая подобная идеологизация сегодня, на мой взгляд - это шаг от реальности. А добровольцы - это люди, готовые решать реальные проблемы в реальной ситуации. Получается, что мы не правые и не левые - мы реалисты! Реальная ситуация в нашей стране и в нашем обществе не очень приятная. Если мы не будем выстраивать механизмы самоорганизации, своего рода ядро нового общества, построенного на принципах взаимопомощи и личной ответственности за его будущее, а не на паразитизме и равнодушии, как общество современное, то лет через 10-15 мы перестанем существовать как государство и как общество вообще.

Как Вы считаете, согласятся ли с Вашей позицией координаторы других добровольческих групп?

Я думаю, что те вопросы, что мы сейчас затронули, действительно актуальны для добровольческого движения. Я высказал свой взгляд и теперь приглашаю всех координаторов добровольческих групп и всех добровольцев к активному обсуждению этих вопросов и выработке общей согласованной позиции по ним.



За это сообщение автора Кащей_Бессмертный поблагодарили - 2: Ниди, Шаркан
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
СообщениеДобавлено: 31 авг 2010, 21:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 21468
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
Кащей_Бессмертный писал(а):
«почему добровольцев так много, а местных почти нет?»
!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
СообщениеДобавлено: 31 авг 2010, 21:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 21468
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
Шаркан писал(а):
!!!
может ответ в том, что местные расчитывают на помощь "свыше" (от Бога, от властей), навыки и реакции самоорганизации подавлены сначала царизмом, потом большевиками, затем обмануты либералами, сейчас снова задавлены олигархической властью...?

вообще, отличная статья, спасибо, Кащей!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
СообщениеДобавлено: 31 авг 2010, 21:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2009, 17:36
Сообщения: 4504
Откуда: планета Земля
Блог: Посмотреть блог (8)
Шаркан писал(а):
может ответ в том, что местные расчитывают на помощь "свыше" (от Бога, от властей), навыки и реакции самоорганизации подавлены сначала царизмом, потом большевиками, затем обмануты либералами, сейчас снова задавлены олигархической властью...?

Автор статьи дает ответ на этот вопрос.
Кащей_Бессмертный писал(а):
Я считаю, что, к сожалению, равнодушие и паразитизм - основная черта нашего общества. Ведь и добровольцев, людей готовых помочь, единицы, просто получилось так, что они были выявлены ситуацией и сконцентрированы в нескольких точках страны. Отсюда и удивление: «почему добровольцев так много, а местных почти нет?»

А статья действительно замечательная. Вот они - основы функционирования отрядов самообороны ПАО и анрхообщества:
Кащей_Бессмертный писал(а):
Механизм такой: мы уже начали собирать базу добровольцев, тех людей, кто хотя бы раз приезжал помогать нам. База включает подробную информацию о каждом участнике, его образование, навыки, ресурс, которым обладает человек. И когда мы получаем сигнал о помощи, мы анализируем, какие навыки и какой ресурс потребуется для решения этой конкретной проблемы, какую избрать стратегию для ее решения. Мы созваниваемся с конкретными людьми из нашей базы, обладающими подходящими навыками или ресурсами для решения этой проблемы, и формируем из этих людей специальную группу, которая и выезжает на место.

А вот метод формирования группы интерессантов по любому вопросу:
Кащей_Бессмертный писал(а):
Сначала я создал группу ВКонтакте и встречу от этой группы, там прописал ситуацию и бросил клич о помощи. Пригласил в группу всех своих друзей. Ключевыми оказались слова, что если Вы сами не можете приехать, пригласите всех своих друзей, может кто-то из них сможет оказать помощь. Буквально за 2 дня группа без всяких специальных механизмов и даже без должного внимания к ней с моей стороны выросла до 500 участников. Но реальных добровольцев собиралось не так много. Нас собиралось сначала человек 7-10. Настоящий поток откликов пошел после того, как эта информация разошлась по Живому Журналу. Мой телефон буквально обрывали. Наша уже реальная, а не виртуальная группа выросла за несколько дней до 30 человек, а потом еще за пару дней уже до 70. Ребята подъезжали на своих джипах, переделанных для полного бездорожья, со своим инструментом.

И наглядный пример ситуационного лидера
Кащей_Бессмертный писал(а):
Нужно было что-то делать со всем этим: либо поддаваться этому состоянию, либо действовать. Я выбрал второе. Как раз в тот момент было достаточно свободного времени, а также был определенный жизненный опыт и уверенность, что все это можно организовать.Я подал заявку на организацию добровольческого отряда Главе района и начал раскидывать информацию в социальных сетях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
СообщениеДобавлено: 31 авг 2010, 21:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28
Сообщения: 5864
Блог: Посмотреть блог (2)
Шаркан писал(а):
вообще, отличная статья, спасибо, Кащей!


не мне спасибо, а таким вот добровольцам, благодаря котором у меня еще остатки веры в людей теплятся

Зы. а благодаря отечественным всяким там онархистам вера и в людей, и в анархию и в анархизм почти окончательно сдохла - и это не обсуждается ибо это моё ИМХО опосля нескольких лет знакомства с онархизьмом и россиянскими онархистами (особенно московскими - конечно)



За это сообщение автора Кащей_Бессмертный поблагодарили - 2: Ниди, Шаркан
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
СообщениеДобавлено: 31 авг 2010, 21:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 21468
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
Ниди писал(а):
равнодушие и паразитизм - основная черта нашего общества
Ниди, это имхо следствие, а не причина. Иначе прийдется признать, что паразитизм "встроен" в человеческую природу.

Хм... он в самом деле встроен - у трети населения. Как у трети населения - обратное. И "средняя масса" - паразиты, пока не припекло под задницей, тогда предпочитают все же не паразитировать, бо чистым паразитам никто не помогает.

Так что я считаю, что паразитизм и равнодушие - эти вещи ПООЩРЯЕМы вольно или невольно (чаще вольно и сознательно, конечно) властями. Иначе граждане становятся неуправляемыми из центра.



За это сообщение автора Шаркан поблагодарил: Ниди
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
СообщениеДобавлено: 31 авг 2010, 21:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25
Сообщения: 21468
Откуда: ФАБ
Блог: Посмотреть блог (66)
Кащей_Бессмертный писал(а):
не мне спасибо, а таким вот добровольцам
само собой конечно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
   [ Сообщений: 7 ] 
   { SIMILAR_TOPICS }   Автор   Комментарии   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Тандем в России больше, чем тандем.

в форуме Флейм

РПАУ

0

8429

10 апр 2011, 15:59

РПАУ Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Проект "Позор России"

в форуме Флейм

ДВС

18

21478

18 янв 2009, 15:45

independent male Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. формирование "народной" России

в форуме Политика

noname

10

12332

19 ноя 2014, 22:55

noname Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Пиратская партия России - демократическая околоанарх. партия

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Политика

Пират

65

32517

21 окт 2012, 20:48

Шаркан Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Предвыборный съезд "Единой России"

в форуме Новости

noname

8

9388

07 дек 2011, 12:42

Comrade Klimov Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB