Открыта планета потенциально пригодная для жизни

всё о науке
Ответить
Аватара пользователя
Кащей_Бессмертный
Сообщения: 5864
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 16:28

Открыта планета потенциально пригодная для жизни

Сообщение Кащей_Бессмертный » 30 сен 2010, 06:59

Москва, Сентябрь 30 (Новый Регион, Евгения Штефан) - Планета с самыми оптимальными для существования жизни условиями открыта за пределами нашей Солнечной системы на расстоянии 20 световых лет от Земли.

По оценке американских астрономов, на поверхности небесного тела может быть вода в жидком состоянии, а оцениваемая сила гравитации указывает на наличие атмосферы, сообщили авторы открытия из Калифорнийского университета в городе Санта-Круз и Института (науки) Карнеги в Вашингтоне. Новому небесному телу присвоено название "581g". Оно в 3-4 раза тяжелее нашей планеты, вращается вокруг звезды "Глиз 581" (красный карлик), период обращения составляет около 37 земных суток.

Оценочная масса позволяет предполагать, что поверхность "581g" покрыта скалами и камнями, а сила притяжения достаточно велика для существования атмосферы.

Это не обязательно означает, что планета пригодна для обитания человека, оговариваются ученые.

Исследователи открыли две новые планеты, включая "581g", вращающиеся вокруг "Глиз 581". Их общее число таким образом возросло до шести. По крайней мере на двух из них, исключая "581g", существуют предпосылки для существования жизни в той или иной форме, передает NEWSru.com.

http://www.nr2.ru/science/302586.html

Аватара пользователя
Чекист
Сообщения: 1548
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 04:43

Re: Открыта планета потенциально пригодная для жизни

Сообщение Чекист » 30 сен 2010, 07:22

Значит так план действий. 1. Собираем охрененно большой космический корабль. 2. Грузим туда всех анархистов, коммунистов, синдикалистов короче всех достойных и идейных людей. Ученых прихватим. 3. Развязываем планетарную войну. Далее два сценария. 1. Анархия победила в этом случае никуда не летим. 2. Анархия проиграла значит валим на другую планету может у нас там что-нибудь получится.

Аватара пользователя
Шаркан
Сообщения: 21468
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25

Re: Открыта планета потенциально пригодная для жизни

Сообщение Шаркан » 30 сен 2010, 15:28

по новости:
Глизе 581 g (Gliese 581 g) — экзопланета, одна из по крайней мере шести планет в планетной системе звезды Глизе 581, красного карлика, находящегося на расстоянии около 20 световых лет от Земли в созвездии Весов.

Возможно, у Глизе 581 g есть атмосфера и существует вода в жидком виде.
Радиус планеты от 1,2 до 1,5 радиуса Земли,
масса — от 3,1 до 4,3 массы Земли,
период обращения вокруг звезды Глизе 581 — 36,6 земных суток. Большая полуось орбиты — около 0,146 астрономических единиц.
Ускорение свободного падения на поверхности больше, чем на Земле в 1,1–1,7 раза.
Температура на поверхности Gliese 581g колеблется от -31 до -12 градусов Цельсия.

Об открытии планеты было объявлено в сентябре 2010 года учеными из Калифорнийского университета в Санта-Крузе и из Института Карнеги в Вашингтоне. Планета была обнаружена с помощью телескопа Keck 1 и 3,6−метрового телескопа Ла-Силла Европейской южной обсерватории в Чили.[2]
холодно там однако...
И гравитация повышена...

при такой близости к звезде возможно что период обращения совпадает с периодом вращения - планета повернута к своему солнцу одной стороной (как Луна к Земле).
Красные карлики - неспокойные звезды, на них возникают вспышки, т.е. время от времени увеличивается ультрафиолетовая, а может и гамма-радиация.
При наличии плотной атмосфреы следует ожидать, что на подсолнечной точке светлого полушария существует "вечный" циклон, а зона вокруг него до самой границы сумерек и вечной ночи имеет стабильный климат.

вполне прилично.
Chekist писал(а):1. Собираем охрененно большой космический корабль.
2. Грузим туда всех анархистов, коммунистов, синдикалистов короче всех достойных и идейных людей. Ученых прихватим.
3. Развязываем планетарную войну.
Далее два сценария.
1. Анархия победила в этом случае никуда не летим.
2. Анархия проиграла значит валим на другую планету может у нас там что-нибудь получится.
:-)
1. я "за"!
Схема корабля:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 1%82%D1%8B
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0% ... 0%BB%D1%8C
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 0%B4%D0%B0

Схема полета: 10 св.лет ускорение в 1 G, на середине пути поворот двигателей и торможение с тем же ускорением.
(на дистанции в 6,285 парсек корабль достигнет пиковой скорости в 99,6265% от скорости света)
время полета по бортовому времени: 6 лет 1 месяц 0 суток 12 часов
время полета по земным часам: 22 года 5 месяцев 7 суток 7 часов 12 минут
(! время полета - от момента включения основной тяги до ее выключения и гашения маршевых реакторов)

2. Грузим добровольцев - в анабиозные камеры

3. А кто собственно воевать будет, раз все погружены на звездолет? И зачем вообще воевать?

А лететь надо обязательно, особенно при победе. И не одним звездолетем, а в год по миссии, пока колония не скажет "хватит пока!"

! при подлете и выходе на орбиту около планеты часть звездолета остается в качестве космической станции, часть совершает мягкую посадку. Спускаемая часть состоится из модулей, которые легко переоборудовать в жилища, мастерские, оранжерии, лаборатории, склады (они заранее спроектированы именно для такого крайнего употребления). Из модулей строим городки.
Двигатели звездолета комплектуются пилотскими кабинами, превращаясь в КК колонии, и начинают исследовать систему Глисе 581, ловить метеориты и направлять их в орбитальные фабрики.
Связочно-радарный модуль звездолета становится орбитальной обсерваторией и средством радиопереговоров с Землей (замедление сообщений - 20,3 лет плюс-минус 0,3 лет; значит вещание и прием ведутся постоянно. С Земли передают полезную научно-техничесую информацию и вообще о жизни там, колония рассказывает о себе и о своей системе).
Каждый новоприбывающий звездолет увеличивает количество орбитальных станций, наращивает космопарк колонии, его спускаемые модули превращаются в новые поселки, обеспечивается приток населения.

колония, разумеется, строится на анархистких принципах.

и вот повестка дня первого Общего собрания глисян:
а) какое дать планете имя?
б) тераформировать ли планету или адаптировать себя к ней?
в) сколько пиздюлей навешать флудерам в этой теме?
:-)

Аватара пользователя
Шаркан
Сообщения: 21468
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25

Re: Открыта планета потенциально пригодная для жизни

Сообщение Шаркан » 30 сен 2010, 15:38

при полете с большим ускорением (1,7G) - вроде как для адаптации к планетарной силе тяжести (при полете с постоянным ускорением на корабле существует инерционная сила, которая воспринимается как тяготение) сроки изменяются вот так:

бортовое время полета: 4 года 1 месяц 21,9 суток
время полета по земным часам: 21 год 7 месяцев 20,1 суток
пиковая скорость корабля: 99,8612% от скорости света

Аватара пользователя
WhiteTrash
Сообщения: 2629
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 15:36

Re: Открыта планета потенциально пригодная для жизни

Сообщение WhiteTrash » 30 сен 2010, 15:42

когды вылет? я готов :men:
Шаркан писал(а):в) сколько пиздюлей навешать флудерам в этой теме?
ну опять про насилие вспомнили)

Аватара пользователя
Чекист
Сообщения: 1548
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 04:43

Re: Открыта планета потенциально пригодная для жизни

Сообщение Чекист » 30 сен 2010, 15:57

Короче валим! 1. Планету переименовать в Анархию. 2. Попытаться построить общество по теориям анархистов. 3. Обязать всех новоприбывших жить по этим законам 4. А на земле силами оставшихся анархистов попытаться скинуть правительства и построить анархию. Колония нужна если планетарная гражданская война перерастет в глобальный атомно\химико\биологический пиздец. Короче ты понял.

Аватара пользователя
WhiteTrash
Сообщения: 2629
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 15:36

Re: Открыта планета потенциально пригодная для жизни

Сообщение WhiteTrash » 30 сен 2010, 16:00

Chekist


почитай книжицу)) http://new-anarchy.narod.ru/leguin.html
как раз на эту тему)

Аватара пользователя
Шаркан
Сообщения: 21468
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25

Re: Открыта планета потенциально пригодная для жизни

Сообщение Шаркан » 30 сен 2010, 16:06

20,5 световых лет - это ОЧЕНЬ нерядом все же.

гораздо раньше, думаю, появятся коолнии на астероидах, на Луне, на Марсе, на спутниках планет-гигантов в самой Солнечной системе.
Так что это просто невыгодно:
Chekist писал(а):Колония нужна если планетарная гражданская война перерастет в глобальный атомно\химико\биологический пиздец.
Chekist писал(а):1. Планету переименовать в Анархию
не слишком ли верноподанно (как сказал бы Остап Бендер)?

Аватара пользователя
Шаркан
Сообщения: 21468
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25

Re: Открыта планета потенциально пригодная для жизни

Сообщение Шаркан » 30 сен 2010, 16:10

WhiteTrash писал(а):почитай книжицу
и ее обсуждение: viewtopic.php?f=21&t=5097

Аватара пользователя
Дмитрий Донецкий
Сообщения: 10219
Зарегистрирован: 01 июл 2008, 22:05

Re: Открыта планета потенциально пригодная для жизни

Сообщение Дмитрий Донецкий » 30 сен 2010, 17:10

Chekist писал(а):Значит так план действий. 1. Собираем охрененно большой космический корабль. 2. Грузим туда всех анархистов, коммунистов, синдикалистов короче всех достойных и идейных людей. Ученых прихватим. 3. Развязываем планетарную войну. Далее два сценария. 1. Анархия победила в этом случае никуда не летим. 2. Анархия проиграла значит валим на другую планету может у нас там что-нибудь получится.
Значит так.

1. "Охрененно большой" - типичный стиль государственника. Ему не вдолбишь, что миллион небольших очагов жизнеспособнее одного охрененного. Который сбивается одной-единственной ракетой. Анархисты строят сотни маленьких корабликов (у запорожцев они назывались "чайками") и въедаются в один охрененный как пираньи.

2. Все идейные люди в одном корабле перегрызут друг другу глотки. Грузить надо нормальных без вавки в голове.

3. Планетарную войну с кем, а, Весельчак У? Грабим кого встретим?

Аватара пользователя
Шаркан
Сообщения: 21468
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25

Re: Открыта планета потенциально пригодная для жизни

Сообщение Шаркан » 30 сен 2010, 18:03

Дмитрий Донецкий писал(а):1. "Охрененно большой" - типичный стиль государственника.
в случае - не совсем так. Пока что нет хотя бы теоретически обоснованных способов совершать межзвездные перелеты "малыми челноками" независимо от того какая флотилия их наберется.
Дмитрий Донецкий писал(а):2. Все идейные люди в одном корабле перегрызут друг другу глотки.
полет в лучшем случае продлится не менее 4 лет по корабельным часам, запасов на пассажиров не напасешься. Потому грузим их уже в состоянии анабиоза.
На Глисе 581 у них дурь идейная из головы повылетает. Статистически случатся и нормальные люди - вот они здоровый пример и подадут. :-):
Дмитрий Донецкий писал(а):3. Планетарную войну
вот и я не понимаю "как?" и главное - "зачем?"
Если Чекист задумал корабль построить типа военного - такой не сможет долететь до цели. А звездолеты, по крайней мере проекты, а не голые фантазии, - сооружения однократного использования. На них не повоюешь.
Дмитрий Донецкий писал(а):Анархисты строят сотни маленьких корабликов
и заселяют астероиды в Солнечной системе.
http://www.enci.ru/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D ... 0%BE%D0%B2
http://project.ganymed.ca/whyaster.shtml
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%BE%D0%B2
http://www.membrana.ru/articles/global/ ... 92700.html
http://futurocosmos.ucoz.ru/index/0-8

Аватара пользователя
Чекист
Сообщения: 1548
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 04:43

Re: Открыта планета потенциально пригодная для жизни

Сообщение Чекист » 30 сен 2010, 18:18

1. Лады насчет охрененно большого- переборщил. 2. Идейных и нормальных- короче всех кто захочет. За исключением всякого говна. 3. Планетарная война- смотрите второй сценарий анархореволюции.

Аватара пользователя
Дмитрий Донецкий
Сообщения: 10219
Зарегистрирован: 01 июл 2008, 22:05

Re: Открыта планета потенциально пригодная для жизни

Сообщение Дмитрий Донецкий » 30 сен 2010, 18:33

Chekist писал(а):Короче валим! 1. Планету переименовать в Анархию. 2. Попытаться построить общество по теориям анархистов. 3. Обязать всех новоприбывших жить по этим законам 4. А на земле силами оставшихся анархистов попытаться скинуть правительства и построить анархию. Колония нужна если планетарная гражданская война перерастет в глобальный атомно\химико\биологический пиздец. Короче ты понял.
1. Твой Санкт-Петербург переименовали в Петроград, затем в Ленинград. Так что его значит Ленин построил, а не Пётр? Переименования - болезнь, имитация изменений, которых на самом деле нет.

2. Построить общество, приемлемое, удобное и понятное для всех его членов. Если оно не будет соответствовать теориям анархистов, тем хуже для теорий.

3. Обязывающие других жить по своим законам идут... ну сами знаете куда.

4. Ясно. Пламенный борец сматывается в космос и оттуда наблюдает (или даже режиссирует?) весь этот атомнохимикобиологический... Герой!

Аватара пользователя
Шаркан
Сообщения: 21468
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25

Re: Открыта планета потенциально пригодная для жизни

Сообщение Шаркан » 30 сен 2010, 18:53

Дмитрий Донецкий писал(а):Построить общество, приемлемое, удобное и понятное для всех его членов. Если оно не будет соответствовать теориям анархистов, тем хуже для теорий.
:sh_ok: как это не будет соответствовать?!
"Теориям" наверное не будет, но теориям - точно!

кстати, а че такой восторг по поводу планетки, до которой около 194 000 000 000 000 км (194 ТРИЛИОНА километров; или миллион триста тысяч расстояний от Земли до Солнца)?
вот ведь более близкие звездные системы: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% ... 0%B4%D1%8B
сравниваем со списком открытых до сих пор экзопланет http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%B5%D0%BC
и выбираем более близкие места для колоний, раз Солнечная система вдруг оказалась тесной...

Аватара пользователя
Дмитрий Донецкий
Сообщения: 10219
Зарегистрирован: 01 июл 2008, 22:05

Re: Открыта планета потенциально пригодная для жизни

Сообщение Дмитрий Донецкий » 30 сен 2010, 18:59

Шаркан писал(а):Пока что нет хотя бы теоретически обоснованных способов совершать межзвездные перелеты "малыми челноками" независимо от того какая флотилия их наберется.
Так ведь и большими нет! Ведь не так уж давно было "очевидно" - чем больше места в комнате занимает компьютер, тем он умнее, больше информации содержит и перерабатывает.

Аватара пользователя
Шаркан
Сообщения: 21468
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25

Re: Открыта планета потенциально пригодная для жизни

Сообщение Шаркан » 30 сен 2010, 19:37

Дмитрий Донецкий писал(а):Так ведь и большими нет!
большими как раз есть.
например проект "Дедал", "Орион" - в предыдущих постах я дал ссылки.
Сравнение с компом неуместно.
Звездолет, который двигается за счет реактивной тяги (а прочие виды передвижения в пространстве даже не доработаны до уровня теорий, все еще зреют на грядках гипотез), должен либо нести огромные количества реактивного флюида (и уменьшить их можно лишь за счет повышения скорости истечения, которая однако имеет фундаментальный предел - световой в вакууме), либо генерировать магнитные поля особой конфигурации для забора межзвездного вещества, потом его концентрации, сгорания в термоядерном реакторе и снова реактивный выхлоп.
А это требует больших линейных размеров и больших мощностей.

кстати, в фильме "Аватар" мимоходом по экрану проходит межзвездный корабль, который не придуман просто художниками, а взят с реального инженерного проекта. Проект расчитывает на позитронные двигатели, о которых писали на Мембране.
http://pandoraworld.ru/index.php?/topic ... ture-star/

малые межзвездные корабли размером с автобус или даже с большой Боинг, если не будут включены некие "деформаторы пространства" и "нуль-переходы", скорее всего невозможны так же, как и вечные двигатели первого и второго рода
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 0%BB%D1%8C


Federal
Сообщения: 2078
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 18:09

Re: Открыта планета потенциально пригодная для жизни

Сообщение Federal » 30 сен 2010, 20:43

Эх !Хочется сказать строчками из одной некогда популярной песни(лет двадцать тому минуло),толи группы "ХЗ" то ли "Волосатое стекло".А слова там такие:
Запустите меня в космос,
В космонавты меня примите ,
Я могу быть очень полезным ,
Я умею дрочить на орбите.
А можно просто подрочить и отправить себя на ту планету в замороженном состоянии.Как такой вариант?

Аватара пользователя
Шаркан
Сообщения: 21468
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25

Re: Открыта планета потенциально пригодная для жизни

Сообщение Шаркан » 30 сен 2010, 21:10

Скрытый текст: :
Federal писал(а):"Волосатое стекло"
это не группа, это так альбом Лаэртского назывался.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0% ... 0%B8%D1%87
Federal писал(а):А можно просто подрочить и отправить себя на ту планету в замороженном состоянии.Как такой вариант?
есть и такое: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0% ... 0%BD%D0%B0 раздел "Cамовоспроизводящие корабли-сеятели"

Аватара пользователя
Шаркан
Сообщения: 21468
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25

Re: Открыта планета потенциально пригодная для жизни

Сообщение Шаркан » 30 сен 2010, 21:16

Шаркан писал(а):есть и такое: http://ru.wikipedia.org/wiki/Зонд фон Неймана
только вот тебе лично польза какая не пойму?
Ведь совершенно нет гарантий, что биосфера, созданная Сеятелем, не отклонится от земных фенотипов, адаптируясь к спектру иного солнца, к иной характеристике магнитного поля, гравитации и множества других факторов, на которые терраформирование не сможет серьезно повлиять, либо не повлияет вообще.

Аватара пользователя
Шаркан
Сообщения: 21468
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25

Re: Открыта планета потенциально пригодная для жизни

Сообщение Шаркан » 30 сен 2010, 21:24

вот еще и тут упоминаются корабли-сеятели: http://fantasy-worlds.ru/publ/11-1-0-480
Скрытый текст: :
кстати, в статье по ссылке есть такой пассаж:
Объединение Млечного Пути с Туманностью Андромеды действительно произойдет — примерно через 3 миллиарда лет. Для новой супер-галактики предлагались разные названия, например: «Млечномеда».
я смотрел научно-популярный фильм БиБиСи, в котором слияние двух галактик не будет таким мирным.
Столкновение звездных систем приведет к активизации галактических черных дыр, они сольются в одну, но рядом с ними окажется много звезд и просто вещества - вспыхнет квазар, характерный для раннего этапа развития обычной галактики. Сейчас квазар в Млечном пути угас (вернее - тлеет), так как зачистил свои ближайшие окрестности еще пару млрд лет назад.
Но излучение возрожденного квазара будет смертоносным на десятки тысяч световых лет вокруг.
Если Солнечная система окажется на момент контакта двух галактик на орбите по ту сторону зоны соприкосновения, ее возмогно выкинет в межгалактическое пространство (ночное небо будет на редкость унылым, редкие искрицы на нем будут не звезды, а галактики); в обратном случае она будет поглощена квазаром; шансов уцелеть мало - в "боковых" положениях нашей системы на орбите вокруг ядра галактики, планеты нашей системы прожарит радиацией из галактического центра; лишь в узких секторах местонахождения возможно, что Солнечная система останется в рамках объединенной галактики "Млечномеда", но вне зоны опасного поражения радиацией.
но тогда и само Солнце действительно будет в конце своей эволюции... хотя неизвестно как ударные волны слияния галактик повлияют на его поведение.

справка: ныне Солнечная система кружится вокруг галактического центра (ядра) с периодом в 220 млн лет

Federal
Сообщения: 2078
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 18:09

Re: Открыта планета потенциально пригодная для жизни

Сообщение Federal » 30 сен 2010, 22:12

Шаркан писал(а): польза какая не пойму?
Да какая там личная польза.Иного варианта уехать от сюда нет. :-)

Аватара пользователя
Шаркан
Сообщения: 21468
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25

Re: Открыта планета потенциально пригодная для жизни

Сообщение Шаркан » 30 сен 2010, 22:16

Federal писал(а):Иного варианта уехать от сюда нет.
не разделяю твоего "оптимизма".

Federal
Сообщения: 2078
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 18:09

Re: Открыта планета потенциально пригодная для жизни

Сообщение Federal » 30 сен 2010, 22:24

Остановите землю - я сойду.Иными словами.

Аватара пользователя
Шаркан
Сообщения: 21468
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:25

Re: Открыта планета потенциально пригодная для жизни

Сообщение Шаркан » 30 сен 2010, 23:23

не дури, Федерал. Если есть что сказать - скажи. Нет - промолчи.

Federal
Сообщения: 2078
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 18:09

Re: Открыта планета потенциально пригодная для жизни

Сообщение Federal » 01 окт 2010, 07:54

Это я про себя сказал.Никого не подкалываю.Шутка.Стёб над самим собой.

Ответить

Вернуться в «Наука»