Вступить в АДА?

[NestorLetov]

Тема о вступлении АДА была на форуме АДА до конфликта в Ассоциации. Форум теперь скатился в говно, но народ Ассоциацией интересуется. Я всем новичкам оставил месседж чтобы валили сюда, от рыночников подальше, и вот открываю тему.
От новичков требуется как всегда - рассказ о своих убеждениях в рамках анархизма (коммунист\не коммунист), регион жительства (регион, НЕ город, НЕ улица) и скидывание е-мейла мне в личку.

[hil-hil]

Обращение к желающим вступить в АДА
Действующие документы АДА (в ред. 24 съезда)

а что за конфликт-то?

[hil-hil]

Мы из АДА ))))
звучит.

[NestorLetov]

Да долго пересказывать, чо. Раскола не случилось, но он имеет все шансы произойти... Конфликт с рыночниками, но не по поводу рынка, а по вопросам внутрипартийным так сказать. Собсна если читать форум АДА там видно, где и с кем срач.

[hil-hil]

почитаем. а это, знаковые темы или посты по поводу раскола , дайте ссылки новичкам.
я хочу в АДА, что мне нужно сделать? выебать милиционера, поклеить листовки, взорвать что-то или просто заучить кропоткина с штирнером?
я вроде как рыночник, но с замашками анархиста

[NestorLetov]

Хил, идите на форум АДА и там спрашивайте. Рыночников мы не принимаем:) Пусть математик и его компания там вас и примут.
Для вступления - нужно желание и согласие с документами.

[NestorLetov]

И да. АДА - федерация, поэтому она будет существовать при любой ситуации. Так что ждём новых товарищей. Про конфликт просьба больше не писать.

[hil-hil]

надеюсь идиологически разошлись, а не по личным меркантильным соображениям.
жаль вообще-то, хотя больше организаций - больше точечных атак, хаос епт.

[hil-hil]

за вами придут ребята с АДА,, ооо, с АДА.

[Гильгамеш]

Эм... ну так куда и с кем можно побеседовать на счет вступления ?

[Шаркан]

на http://forum.anarhist.org/ иди, сюда они редко заглядывают

[Load]

Гильгамеш
в Питере, если ты действительно оттуда, АДА де-факто нет.

[NestorLetov]

Лоад, да где она есть, кроме интернета?)

[Гильгамеш]

А с кем можно пообщаться то на счет ада ? (лс)
Просто есть несколько вопросов...
А лазать искать ответы на эти вопросы по всему форуму не дает человеческая лень =/

[Load]

так задавай прямо здесь, глядишь кто и ответит, тут много бывших

[Гильгамеш]

Ну к примеру:
Так понимаю что ада просто для того чтоб легче было найти людей с похожими взглядами ?
Не более ? Ну вообщем я не совсем понимаю конкретные цели ассоциации...
Или на пример вот я надумал вступить, как на счет документов с моей стороны куда показывать или все делается через интернет ?
Как проводятся собрания...
И на счет Питера в частности...
Что требуется от вступившего в ассоциацию ?
Как ада относиться к другим анархо-организациям?
И если кто вышел то причины какие ? (в лс)
Какие направления доминируют количеством и активностью....

[Load]

Ты не понял, все эти твои вопросы неактуальны. Просто потому что АДА по-сути прекратило своё существование или около того.
В Питере точно. Возможно есть ещё 2-3 человека не вышедших оттуда - но это просто формальность. АДА как организация в городе не существует и ничего не делает.

Если хочешь найти единомышленников - в городе 2 альтернативы: Автономное Действие и кружок беспартийных.
Отличие в том, что одни в организации, другие - нет. Многие вещи делаются совместно.
Фронт работ широкий: можно листовки на еженедельном фнб раздавать, можно в ЦВР к профсоюзникам ходить. Но в основном ситуационизм, различные акции. Например сейчас идёт подготовка и санционирование мероприятия 19 января, в память о Маркелове и Бабуровой.

Так что есть желание - присоединяйся, нам нужны новые люди и идеи.

[Гильгамеш]

В питере ?
Мм... ну это то можно... думаю что смогу приползти)

[Гильгамеш]

Ну на счет АДА это прискорбно....

[anarchist IVANOV]

я хочу в АДА, что мне нужно сделать? выебать милиционера, поклеить листовки, взорвать что-то или просто заучить кропоткина с штирнером?

Находиться в контакте с товарищами по организации, принимать какое-то минимальное участие в деятельности организации (это касается выработки позиции по текущим событиям, прежде всего) и находиться в правовом поле оргсоглашений.

я вроде как рыночник, но с замашками анархиста

Ну и отлично. Давайте мы вас подпишем на рассылочку, поговорим, и там по ходу пьесы придём к решению о взаимной полезности.

куда и с кем можно побеседовать на счет вступления ?

Со мной, например. Но лучше написать на е-майл, я сюда заглядываю раз в полгода от силы. ivanov17 (at) lavabit.com, например.

в Питере... АДА де-факто нет.

В Питере, насколько мне известно, с определённого времени и анархизма де-факто нет.

Лоад, да где она есть, кроме интернета?)

Вообще говоря, у анархистов в этой стране вообще мало что есть за пределами интернетов, вне зависимости от организационной принадлежности. А там, где что-то заметное есть, кажется, что лучше бы и не было.
Я, например, искренне сочувствую Филиппу Костенко, но когда в ноябре по Йеху Москвы многожды за день прогоняли фразу про то, что в Питере анархисты посоветовали политическим партиям менять лидеров хотя бы раз в двадцать лет, это было просто омерзительно.
Так что то, что тут Load пишет про фронт работ в Питере — глаза бы на такой фронт работ не глядели. АДА в Питере нет, потому что в Питере с некоторого времени нет анархизма. Почему так случилось — отдельная история.

[Load]

В Питере, насколько мне известно, с определённого времени и анархизма де-факто нет.

А у нас другой просто анархизм, без рыночников.

[anarchist IVANOV]

А у нас другой просто анархизм, без рыночников.

Ну да, такой вот анархизм, который своей главной целью видит влияние на парламентскую политику и живёт какими-то субкультурными проектами. Другой до степени никакого. Вот, несомненно, достойные занятия, которые, наверное, не оставят от государственной диктатуры камня на камне:

можно листовки на еженедельном фнб раздавать

можно в ЦВР к профсоюзникам ходить

в основном ситуационизм

И Бабурову туда же, с её в высшей степени анархическими рассуждениями про то, как хорошо и замечательно всем жилось в СССР, про героизм советского солдата и всё такое прочее. По крайней мере, в пиаре её как «анархистки» лично для меня участвовать было бы крайне сомнительно.

Для многих мальчиков и девочек, которые сегодня якобы анархисты, анархизм — это такая ролевая игрушка с социализмом и панками. Но тем более смешно видеть в этом какие-то претензии на единственно-правильные шаги к безгосударственному обществу. Профсоюзы, футнотбомсы, дедовоевальный «антифашизм»… Ещё модные левацкие словечки, используемые по поводу и без повода. Фу, как от этого тошнит.

А ещё в примеры лезут, бля.

[Load]

anarchist IVANOV,
Ну так пожинаем плоды 20-летней кропотливой работы АДА.

А вообще что вы хотите то, господин Иванов?
Минусы анархического движения мы и без вас осознаем прекрасно, а не живем в каком-то закрытом мирке.
Так что хоть обтошнитесь, только пожалуйста где-нибудь у себя в туалете и в гордом одиночестве. Мы как-нибудь сами, без вашей тошноты, разберемся. Научить вы нас ничего не можете, ибо нечему, так к чему разговор то вообще?

Не понравилось что я указал на отсутствие вашей организации в регионе? Ну то что АДА развалилось - это скорее ваша вина, как тру-анархиста. Не моя уж точно. Так что можете дальше горевать, но не стоит обманывать новичков - если человек реально чем-то хочет заниматься и развивать анархическое движение, то АДА - вообще тут не при чем. Ваше время уже ушло, извините.

И ещё. Убитых товарищей мы не "пиарим", а чтим их память.

[Рихард]

Скрытый текст: :

Ого, модератор в действии.

[anarchist IVANOV]

пожинаем плоды 20-летней кропотливой работы АДА

Судя по тому, что мне известно об анархическом движении Питера до середины 2000-х, вы либо дезинформированы, либо лжёте.

А вообще что вы хотите то, господин Иванов?

Обратитесь к программе нашей организации.

Так что хоть обтошнитесь, только пожалуйста где-нибудь у себя в туалете и в гордом одиночестве

Нет уж, поскольку это раздел Ассоциации Движений Анархистов на Едином Форуме Анархистов, то в этом разделе будет выражена точка зрения участников АДА. А вы можете строить свои домыслы в любом другом.

Не понравилось что я указал на отсутствие вашей организации в регионе?

По сравнению с тем, что было до 2006 года — конечно, её нет. Фактически питерская группа у нас наличествует. И не дай Бог вам столкнуться с такими преследованиями, которым подверглись участники ПЛА в 2006-2007 годах. Это, кстати, ещё и к вопросу о причинах ослабления влияния участников Ассоциации в регионе.

то что АДА развалилось - это скорее ваша вина, как тру-анархиста

Не понимаю, о чём вы.

Кстати, а тут ликвидировали возможность для модераторов закрывать доступ к разделам для особо ретивых борцунов с капитализмом на пустом месте? А то вот я совешенно не хочу видеть здесь некоего pizzz7, я уже имел с ним попытки общения.

[Load]

Мне совершенно не интересно ни обсуждать вашу программу, ни ваше конкретное видение на поголовный выход большинства анархистов из вашей организации. Уж увольте-с.

А вот на счет питерских интересно. Кто ещё числится в рядах ада? Герберт? Ну так я что-то не слышал от него клише про "отсутствие анархистов" и не видел пренебрежительного отношения к остальным участникам движения. Так что то, что вы пишете про мой город - или ложь, или дезинформация (сознательная или нет - уж не знаю).

[anarchist IVANOV]

Мне совершенно не интересно ни обсуждать вашу программу

Значит вам не интересно то, чего я хочу, и вы спрашиваете ради того, чтобы спросить.

ни ваше конкретное видение на поголовный выход большинства анархистов из вашей организации

Это вы меня уколоть как-то пытаетесь? Так, во-первых, я слабо представляю, что такое «поголовный выход большинства», а во-вторых, не было такого. Нет, опять же, конечно, смотря с чем сравнивать. Если взять 1990-й год, то у нас, конечно, никакая не ассоциация движений уже, а диссидентская тусовка. А если сравнивать с нынешними аналогами, то всё в пределах средней температуры по больнице. Понтов у нас, конечно, поменьше, чем у какой-нибудь КРАС, но, знаете, когда в соседнем разделе сорок человек объявляют себя чуть ли ни новым интернационалом — то мы тоже тогда интернационал. А на фоне всякой социал-демократической брехни, которой полнятся программные документы прочих организаций, претендующих на звание анархических, мы даже очень ничего выглядим.

А вот на счет питерских интересно. Кто ещё числится в рядах ада? Герберт?

Например, Герберт. Я не в курсе точной численности и оглашать здесь списки не буду, но тех, чьё участие ежегодно подтверждается, не меньше десятка. Возможно, люди действуют в разных инициативах, но это никак не возбраняется.

у так я что-то не слышал от него клише про "отсутствие анархистов" и не видел пренебрежительного отношения к остальным участникам движения.

Я так понимаю, что мы с ним расходимся в вопросе, считать ли анархистами тех, кто вместо анархической деятельности занимается непонятной фигнёй, или не считать. Я вот склонен не считать. По поводу непонятной фигни у нас, вроде бы, разногласий не было.

Ну и потом, вы обобщили — и я обобщил. Так что про пренебрежительное отношение спросите с себя.

то, что вы пишете про мой город - или ложь, или дезинформация

Что я пишу? Я пишу то, что вижу. Хуй на мосту нарисовать, выйти на Первомай с лозунгом «Нургалиев разрешил», поднять «весёлого Роджера» на Авроре или призывать к участию в партийной политике («Слей Единую Россию» и прочее из этой серии) — для этого не надо анархистом быть. Ну да, я наверное не понимаю глубинного значения фуднотбомбса и антимеховых пикетов для разрушения государства.

При всех моих расхождениях во взглядах с Петром Александровичем Раушем, я считаю, что его стратегия была в разы осознаннее, целенаправленнее и эффективнее. Я, конечно, не в курсе деталей того, что у вас там происходит, но в целом мне картина совершенно не нравится.

[Anti-system]

В Питере, насколько мне известно, с определённого времени и анархизма де-факто нет.

Ну да. Не хотят, гады, в АДА вступать и заниматься "контрэкономикой"...

но, знаете, когда в соседнем разделе сорок человек объявляют себя чуть ли ни новым интернационалом

Я так понял, речь про МСА. лично я ничего не вижу в таком названии, претендующего на глобальность и обьединение всех. Международный? Ну как бы да, в организации люди из разных стран. Союз? Ну, в общем то, да, предполагается обьединение анархистов на неких общих принципах. Анархистов? В общем то, тоже сомнений нет
название не более пафосное, чем АДА или КРАС

[anarchist IVANOV]

Не хотят, гады, в АДА вступать и заниматься "контрэкономикой"...

Это уже наш косяк. Они и не знают о том, что уже занимаются контрэкономикой. Но мы надеемся свой косяк исправить. В общем-то, если человек занимается осознанно контрэкономической и либертарно-просветительской деятельностью, ему вовсе не обязательно состоять в АДА. АДА ведь не какой-то профсоюз, претендующий на всеохватность и мировое господство, а просто некий контактный список плюс взаимные договорённости участников этого списка. Так что как таковое членство в АДА никакого рояля для расширения анархии не играет.

Я так понял, речь про МСА. лично я ничего не вижу в таком названии, претендующего на глобальность и обьединение всех.

Я вижу. International Anarchist Union читается именно так как читается. Но это, в общем-то, всё равно — пусть называются как хотят. Правда, после прочтения их устава я не могу рассматривать их как анархистов — там не то, что демократия, там фашистское право пассионарного меньшинства. Но об этом я говорить не хочу, здесь тема вообще не про это. Если хотите подробностей — спросите у Протестера.

Суть в том, что Ассоциация просто не меньше большинства нынешних русскоязычных организаций, которые как-то подписываются под анархизм и на какую-то объединительную миссию претендуют. А тут её чуть ли не закопали. Двадцать лет хоронят, как бы

[Load]

Значит вам не интересно то, чего я хочу

Я спросил чего вы хотите этим выбросом своим, мне ваши воззрения вообще как-то не интересуют.

Это вы меня уколоть как-то пытаетесь?

Нет, нужно больно..

Я не в курсе точной численности и оглашать здесь списки не буду, но тех, чьё участие ежегодно подтверждается, не меньше десятка.

Десять человек это довольно неплохой размер кстати для различных действий. Как тогда странно, что АДА за весь год в регионе по моей информации провело лишь одну акцию - в память о Кроншдатском восстании. Не собираюсь никого отчитывать, но слушать от членов такой организации какие-то предъявы по меньшей мере странно.

Я так понимаю, что мы с ним расходимся в вопросе, считать ли анархистами тех, кто вместо анархической деятельности занимается непонятной фигнёй, или не считать.

Вы здесь, как громко заявили выше, говорите как член организации, а значит должны так или иначе отражать её позицию (а, учитывая по вашем сообщениям, ваше же трепетное отношение к тактике - просто должны).
Означает ли это, что тезис о неанархичности питерского движение является официальной позиции организации или же это ваши личные, субъективные взгляды, не связанные с какой-либо организационной принадлежностью? Прошу на этот вопрос ответить коротко и ясно, без каких-либо комментариев.

Ну и потом, вы обобщили — и я обобщил

То что в Питере нет анархистов - это чьи слова? Кто обобщает?

Хуй на мосту нарисовать

Ложь, это рисовали не анархисты.

выйти на Первомай с лозунгом «Нургалиев разрешил»

Бить ментов - не анархично?

поднять «весёлого Роджера» на Авроре

Подняв в ряде СМИ проблему социального неравенства.

призывать к участию в партийной политике

Клевета.

Впрочем, я совершенно не обязан вам отчитываться. Другое дело являются ли ваше заявления дезинформацией или контрпропагандой и отражают ли они позицию АДА. И то и другое очень важно.